Аккумулятор не держит зарядку

[Леонид]

Вот это прям очень интересно. При увеличении напруги с 13,8 до 14,2 зарядный ток возрастает с 1,4А до 4,9А - для меня новость. А это точно не причуды блока питания? Оч интересно... надо поэкспериментировать. А мож это какой временный скачок при зарядке недозаряженного АКБ?
Для меня новость. Надо ещё посмотреть ток зарядки полнозаряженного АКБ при 14,2V.

В туареге есть реле зарядки для второго АКБ. Вот надо понять, что там с первым.

У меня есть блок питания с фиксированным напряжением и силой тока, мощный лабораторный.

[DNikolay]

понятно что он упадет этот ток. и он потихоньку падает. но он будет всегда больше чем от 13.8. ведь больше разница между напряжением холостого хода акб и приложеным напряжением.
через полчаса он упадет раза в три. но и на 13.8 он также упадет раза в три, если не больше.
а потом еще больше. и чтобы зарядить совсем полностью на все 100% - на 13.8в будет нужно раза в три четыре больше времени чем на 14...14.2В
а не до конца заряженый акб сульфатируется.
производители инверторов даже в инструкциях указывают - если напряжение заряда 13.6В (как для герметичных vrsla) - нельзя использовать стартерные батареи. они очень быстро дохнут.
я на эту тему с производством новосибирской а-электроники общался. у них инвертра беру. клевые ребята. они знают толк в аккумах и их заряде.

ток зарядки полнозаряженного акб емкостью 100ач будет примерно 200мА. из которых примерно 100мА пойдет на компенсацию саморазряда. и 100мА на побулькивание электролитом, но сейчас химия успевает рекомбинировать такое малое количество газа.
а вот при 14.5В при 20'C ток на полнозаряженом акб будет миллиампер 500 примерно. из которых 400 будет булькать в виде водорода\кислорода. и уменьшать количество электролита.
уже проверено. убивал аккумуляторы и недозарядом и перезарядом. в больших количествах.
вывел то напряжение, при котором они живут максимально долго и счастлоиво.

блок питания хороший. 300$ стоит помоему. там на фотке с начальным напряжением вольтметр\амперметр пятиразрядный. от тоже баксов 400 стоит. хорошая техника.

[VicP]

DNikolay, Был у меня гена с выходом на подкапотные клеммы 14,2, купил другой б/у, поменял перед зимой, у него выход 13,8 оказался, ну никакой разницы не заметил, хоть убейте! Могу назад вернуть, но это не поможет (проверено).

Всё таки мороз на АКБ тоже влияет, АКБ не заряжается 20 часов, обычно за 5-6 часов в начале 5-8 А,потом по мере зарядки падает до 0

При том же режиме поездок, том же АКБ, да еще стартер на новый поменял, (крутит как зверь).
Провода тоже проверял, бросал перемычки параллельно замерял вольтметром, тестером всё доходит до АКБ.

Ток утечки мерял, оказался больше нормального 90мА, какой то блок подгючивает по КАН, нужно искать.
Я бы тоже не прочь, что бы всё само восстанавливалось при 14,2 но не получается так.

[DNikolay]

разницы вот прям сразу и не будет. ну подумаешь заряжается не на 100% а на 80... крутить будет. просто через годик\другой аккум сульфатируется :( и уже от 100ач останется 50. а то и меньше.
и напряжение прокрутки стартера будет не 11В, а 9... а это уже грусть и глюки остальной электроники.

мороз влияет. при морозе надо дать больше. зимой 14.5 было бы самый оптимум. тогда он будет брать нормально. тоже проверено. вот поэтому и говорю - колхоз не так уж и плохо )))
просто незавестись из-за севшего аккумулятора это реально угроза жизни. у меня по крайней мере. потому как табурет он может и как премиальный придумывался, но всеж внедорожник. и по глухим степям его гоняю как буханку. и нет у него права капризничать. а то будет сожжен нахрен в попытках согреться ))

есть табличка по максимальному напряжению в зависимости от температуры
за нормальное напряжение при 20'C принимается 13.8В
цифра -24 мВ / °C от 20'C т.е. при при -20'C требуется +0.96В т.е. 14.76
тогда и токи заряда будут оптимальные.

[VicP]

DNikolay, тогда нужен регулятор с датчиком температуры и коррекцией выходного напряжения.
Ставили такой регулятор?

Регулятор напряжения Термооптимизированный (Ренато) 61.3702-05.
Есть такие для ВАз-2110 https://www.drive2.ru/l/2044097/
температуры клеммы АКБ
14,7В при -20
14,6В при 0
14,4В при 20
14В при 50
13,8В при 60

Такой просадки нет, при пуске при нормально заряженной АКБ, а вот при разряженной да.
По штатному вольтметру отслеживается состояние батареи при включении зажигания и недозаряд / разряд при коротких поездках заметен по падению напряжения например за неделю или две.


Туарег это не внедорожник. Есть попытки у народа превратить его в такой, поставить дополнительные блокировки (перед межколесные), резину, лебедки...

Хоть у меня с блокировками межосевыми и межколесными, я не лезу в сомнительные дебри.

[DNikolay]

Встречал такие. Но не вспомню кто делал. Но умнего надо будет тогда терморещистор под сиденье к акб пихать. Можно впринципе любой регулируемый переделать - присобачив к нему термистор. Прсидеть посчитать резисторы в делителе и в путь

Или термостатирование акб как самый радикальный вариант)) . В промышленных системах иногда применяют подогрев акб для бОльших токов.

14.2в впринципе достаточно чтобы в машине не заморачиваться.

Переключаемый вручную тож ничего и даже лучше . Зимой щелкнул на 14.5. По весне вернул в 14.
Когда в машине чудит регулятор. Ставлю такой как фотку приводил. Пофиг что колхоз - он хорош!
Ктому же он дешевый

[VicP]

DNikolay, в общем АКБ, снятый гена и стенд для его прокрутки у меня имеются, можно поэкспериментировать с регуляторами / поколхозить.
Только задача найти / купить такой регулятор (трех режимный или с температурной компенсацией) где ни будь на али или в Европе. Может на каких иномарках стоят такие?

[Леонид]

Завтра возьму тестер побегу напругу мерить.

[DNikolay]

VicP, а чем наш отечественный выносной плох? Нигде еще ни разу не сгорал. С ним бегают и хонды и газели с равной степенью удовольствия, да вообше я его всем советую, кто хочет заморочится с нормальной зарядкой. Стоит как бутылка хорошего пива. Функцию свою выполняет.
Есть один минус - не любит воду. Ставить в недоступном прямым потокам воды месте. И когда движок из керхера полосксть - его закрыть. Плата там герметичная, а переключатель нет. Емли много поливать его - сгниет

Уж где где, а на али брать что-то ответвенное последнее дело. После покупки у продавца с 5 звездами и твсячами отзывов перемаркированых полевков irf4905 - которые имели а 10 раз большее сопротивление канала и рвались от 30А - зарекся что либо брать
Внутрь один хрен неродной не запихать... А внешний в любом автомагазине имеется.
Советую приколхозить именно такой. Он вполне надёжный.

Про европу и китай. Двиг перебирали. Взяли китайскую голову - в ней распред зажимало. Вернули. Взяли AMC испанскую тож хрень. Косячные направляющие. Еле вернули. Чуть на 80тр не угорел. Пришлось брать за 50тр голую но отн. хорошую бу и восстанавливать ее. Потому как новый оригинал неразумеых денен стоит, а европу с китаем забраковал дизелист. Сказал что на это г. Гарантии не дам даже 100км.

[VicP]

DNikolay, скорее всего такие регуляторы 67.3702-02 / 67.3702-05 не продают в Литве, тем и плохо...
но можно заказать в Белоруссии, правда сейчас никуда выехать нельзя, даже из города в город.
Если бы он для какой ни будь модели штатно шел, то проще было бы купить.
Схему на 3-х уровневый рег. нашел.
Для подключения, как я понял нужно отключить родной регулятор и умудриться вкорячить неродной регулятор с узлом щеток, а если так не выйдет, то только вывести провода с родных щеток, а остальное смонтировать вне гены. Или как здесь https://www.drive2.ru/l/8485925/ показано для регулятора РЕНАТО 683.3702. https://12v.ru/how_to_buy/
Выпускаются разные модели, 67.3702-01, 67.3702-02, 67.3702-03, 67.3702-04, 67.3702-07, 67.3702-09 отличие в щеточных узлах похоже, какая модель подходит на Туарег?

[DNikolay]

Щетки родные оставлять. Регулятор вынести куда-нибудь, например рядом с плюсовым болтом на крыле. Для удобства переключений.
Но по крайней мере мое видение этого.

[VicP]

DNikolay, на 2,5 это рядом, т.к. гена справа находится.
а на 3,0 гена слева, а болт + справа.
Для 3,0 похоже нужно место слева найти, там, где планка под разъёмы лямбда зондов расположена.
https://www.12vi.ru/772/930/939/5966.html

[DNikolay]

Кстати, могу сдеком послать парочку регуляторов таких если нужно. Один фиг езжу в сдек часто. По дороге заеду куплю да отправлю.
Наверное самый простой вариант заполучить сиё устройствоиесли у вас не продаются

[Леонид]

Померил. До запуска 12,00, включаем зажигание - 11,80. Запускаем - падение до 7 с копейками.
Заведёный двигатель - 14,75.

Поставил на зарядку 14.0 - 3 ампера крутым стабилизированным лабораторным блоком питания... Другого зарядного к сожалению нет.
АКБ походу - труба.

[Игоряныч]

   Цитата:

Леонид

Померил. До запуска 12,00, включаем зажигание - 11,80. Запускаем - падение до 7 с копейками.
Заведёный двигатель - 14,75.

Поставил на зарядку 14.0 - 3 ампера крутым стабилизированным лабораторным блоком питания... Другого зарядного к сожалению нет.
АКБ походу - труба.

Авто на улице?
Заводится?
По цифрам да...
Надо менять или пробовать восстановить

[Леонид]

Да, на улице. Заводиться. Обычно вебастой грею минут 15. Второй в багажнике. Надо его промерить. Основному АКБ 5 лет.

У блока питания, которым заряжаю, предел 3А.

Добавлено через 7 минут 36 секунд

   Цитата:

Игоряныч

Надо менять или пробовать восстановить

Игоряныч, Какой марки сейчас покупают то... Наверно Российский куплю. Все они больше 5 лет не ходят. Переплачивать нехрен...

[DNikolay]

загляни в банки - побуду вангой, кипит он на зарядке. там водички нехватает ощутимо, учитывая 14.75 напряжения на клеммах акб (напряжение же написано на клеммах аккума?)
когда водичка испаряется, повышается плотность. это плохо. но самое плохое когда оголяются пластины.

[Леонид]

DNikolay, Думаешь водички долить?

Стоит MOLL. Он необслуживаемый. Зарядник поднимает напряжение до 14,7 а АКБ ток уже не потребляет совсем.
Снимаю зарядник - 12.00... включаю зажигание - 11.9 Походу жопа.

Второму в багажнике около 8 лет. Но он только на вебасту работает. Там 12.8 показывает.

[Игоряныч]

   Цитата:

Леонид

Игоряныч, Какой марки сейчас покупают то... Наверно Российский куплю. Все они больше 5 лет не ходят. Переплачивать нехрен...

Леонид, Буквально 2 недели назад был в магазине АКБ. Продавец сказал, что сейчас (в т.ч. из-за пандемии) сильно качество упало. Советовал из наших брать Е-Лаб (г.Елабуга). Но и у него цена...
Я себе 2 года назад брал Тюменский. В прошлую зиму норм (да и морозов не было) , а в эту зиму уже сдох Буду летом пытаться оживлять.
Для себя взял б/у оригинал 2019 г.в. Посмотрю что будет. Купил ЗУ и ПЗУ. Сейчас заряжаю.
Совет... осталось 2-3 недели до весны. Потерпи. Поизучай тему. Твой летом точно справится, а к след.зиме уже выберешь

[VicP]

Леонид, у меня тоже 2 АКБ, вторая (Varta 95a/h - 6 лет), кроме автономки, так же на розетки прикуривателя работает, я в одну розетку, которая возле ручки АКПП втыкаю китайский блок с вольтметром и зарядкой для телефона и контролирую зарядку второй АКБ / периодически. См. приложение Добавил схему силовой разводки для 2 батарей.
Как я выше писал уже про АКБ, для себя выбрал AG (пока 3 года такой держит из последних сил), был Moll (купил с ним), Bosch (сдох за 3года), еще какая то хрень... это всё за 6 лет на двух машинах. Цены новых 110А/ч от 120 до 200 евро.

Moll, Bosch и др., условно не обслуживаемые, отклеить нужно сверху наклейки, под ними пробки...но я пробовал доливать, заряжать - дохлый номер...
У нас при покупке нового сдаешь старый и 10% цены минус.
Или в скупку, в зависимости от веса от 5 до 15 евро дают.

Добавлено через 9 минут 10 секунд
DNikolay, спасибо за предложение, могу алаверды, Вам потом на такую же сумму Литовских конфет, шоколад выслать по почте. Адрес в личку сообщу, если Вас не затруднит.

Регулятор, снятый родной на фото выдавал 14,2.