Горит пиктограмма Check на 3.0 - замена впускных коллекторов

[AlexTUR]

13-13, Озвучь плиз ценник, на твой рем комплект

[13-13]

вот эскизы по которым делали детали.
В чертеже размер "D" это по фактической оси. У меня 4.5 мм. (больше чем 4.9 не влезет, а меньше чем 3.0 не стоит ставить)
Заслонки выставить симметрично оси и заклепать стальными заклёпками диаметром 1 мм.(это у меня)
Можно прихватить электросваркой в среде аргона ("аргончиком" в просторечии)
опоры лучше выполнить на нижних допусках. Иначе вставляются плотно очень

[VadimVG]

   Цитата:

riu

Из данного высказывания и ухода от ответа следует, что Вы очень смутно представляете для чего ДВСу нужен воздух вообще и дизелю в частности. Если я ошибаюсь, то ответьте, не стесняйтесь, Вы же специалист.

Я свои мысли по поводу удаления ЕГР и заслонок высказал уже много раз. А отвечать на детсадовские провокации не собираюсь.

[riu]

   Цитата:

VadimVG

Я свои мысли по поводу удаления ЕГР и заслонок высказал уже много раз. А отвечать на детсадовские провокации не собираюсь.

С Вашими мылслями по поводу заслонок согласиться трудно. А вопрос сосвем не детсадовский. Подозреваю, что правильного ответа не знают многие, но в большей массе оно им и ненадо, а Вы, как специалист, должны знать. Вот и расскажите, а заодно станет понятно откуда растут ноги у Вашего утверждения, которое я обозвал перлом(может я чего неправильно понял) - Вы же хотели знать почему.

[VadimVG]

   Цитата:

riu

С Вашими мылслями по поводу заслонок согласиться трудно. А вопрос сосвем не детсадовский. Подозреваю, что правильного ответа не знают многие, но в большей массе оно им и ненадо, а Вы, как специалист, должны знать. Вот и расскажите, а заодно станет понятно откуда растут ноги у Вашего утверждения, которое я обозвал перлом(может я чего неправильно понял) - Вы же хотели знать почему.

Интересный стиль общения у Вас.
Вместо того, что прямо написать, что я думаю так то и так то, потому что так то и так то... Вы начинаете подкалывать и "экзаменовать"
Видимо по теме Вам сказать нечего.

[riu]

   Цитата:

VadimVG

Вместо того, что прямо написать, что я думаю так то и так то, потому что так то и так то...
Видимо по теме Вам сказать нечего.

Посты 1043,1048,1062,1070,1088,1117,1148.

[PARAVOZZ]

Ну вот свершилось. Теперь у меня Турик евро 2 и никаких втулочек,сервоприводов,палочек,шариков,клапана ЕГР,прогорающего теплообменника,забитого маслом дросселя и т.д на моей машине НЕТ. Первый тест драйв был вчера по дороге М4 расстояние 580 км. В процессе уборки хлама из мотора было добавлено 15% наддува и вот что я сразу заметил. Во первых в меру повысилась динамика разгона и пропала характерная для 224 л.с яма между перключениями передач,теперь можно спокойно двигаться по городу на 4 передаче со скоростью 40 км.ч и при нажатии на педаль газа мотор качественно подхватывает непереключая акпп на третью передачу,меня это всё время докапывало,а теперь приятно порадовало. Во вторых при движении в пробке гораздо реже происходит переключение 2-1 с характерным для этого переключения толчком. В третьих расход по трассе упал с 10.1 до 9.2 тоже порадовало. Чтобы убедиться в своих наблюдениях я через 200 км снял штекеры с сервоприводов,сегодня посмотрел ошибки ,а точнее их отсутствие. Теперь дело за малым надо установить заглушки на выхлопной коллектор и прокладку на подающую трубку впускного коллектора,выбросить оси из коллекторов вместе с заслонками и сервоприводами потом помыть весь впуск и понаблюдать за расходом масла,по моим скудным соображениям он должен быть нулевым или очень низким. Всем кому интересно готов отвечать на любые вопросы кроме завихрений воздуха и длины впускного коллектора.

[VadimVG]

   Цитата:

riu

Посты 1043,1048,1062,1070,1088,1117,1148.

И где там что по делу? Там только Ваше личное мнение, причем ничем не подтвержденное НИЧЕМ

Например вот это:

   Цитата:

riu

Это Вы сами придумали. Вихревые заслонки призваны обеспечить оптимальное смесеобразование и заполняемость в цилиндрах на разных режимах - для чего, надеюсь, понятно. На экологию это влияет косвенно ровно в той степени, в какой более эфективный двигатель влияет на неё в сравнении с менее эфективным. К выбросу NOх эта система не имеет вообще никакого отношения, т.к. проблема возникает в том диапазоне где заслонки уже давно открыты и ни на что повлиять не могут. В контексте ЕГР вихревые заслонки можно рассматривать только как детали немного страдающие от деятельности ЕГР,т.к. основная проблема в конструкции их приводов.

О какой проблеме идет чем?
Если о проблеме выброса NOx, то она как раз "совпадает" на 100% с работой заслонок и ЕГР. А вот после 2800 об. уже стоит не так остро и ЕГР там уже не работает, а заслонки открыты.
Я уже привел массу доказательств своего мнения, начиная от прямого указания на букварь БМВ (где прямо написано "система АГР с управляемыми заслонками") и кончая алгоритмами работы ЕГР и заслонок, которые на 100% совпадают и по оборотам и по топливу. От Вас же кроме "экзаменов" и подколов по-прежнему НИЧЕГО

Добавлено через 6 минут 4 секунды

   Цитата:

riu

VadimVG, сам думай, напрягай мозги.

Это вообще шедевральный ответ

[сиротка]

   Цитата:

PARAVOZZ

Ну вот свершилось. Теперь у меня Турик евро 2 и никаких втулочек,сервоприводов,палочек,шариков,клапана ЕГР,прогорающего теплообменника,забитого маслом дросселя и т.д на моей машине НЕТ. Теперь дело за малым надо установить заглушки на выхлопной коллектор и прокладку на подающую трубку впускного коллектора,выбросить оси из коллекторов вместе с заслонками и сервоприводами потом помыть весь впуск .

я немного не разобрался- сейчас чего убрали, просто ЕГР из прошивки? а заслонки и клапан остались? а почему сразу не выкинули? а что по деньгам получилось (можно в личку)

[riu]

   Цитата:

VadimVG

И где там что по делу? Там только Ваше личное мнение, причем ничем не подтвержденное НИЧЕМ

"Смотрим в книгу - видим фигу", "....божья роса" .......
Там цитаты от производителя, которые не только мной приводились. Моё мнение, как Вам ни странно, совпадает с мнением производителя и целиком и полностью основано на информации из первоисточников, а не на личных выдумках.

   Цитата:

VadimVG

Если о проблеме выброса NOx, то она как раз "совпадает" на 100% с работой заслонок и ЕГР. А вот после 2800 об. уже стоит не так остро и ЕГР там уже не работает, а заслонки открыты.

Ну и что что совпадает - что в этом удивительного? Это ни коим образом не свидетельствует и не доказывает принадлежность заслонок к системе ЕГР. Турбина с ТНВД тоже к ЕГР относится?

   Цитата:

VadimVG

Я уже привел массу доказательств своего мнения, начиная от прямого указания на букварь БМВ (где прямо написано "система впуска АГР с управляемыми заслонками") и кончая алгоритмами работы ЕГР и заслонок, которые на 100% совпадают и по оборотам и по топливу.

Не было и быть не могло НИКАКИХ доказательств кроме попыток выдать желаемое за действительное. И в букваре БМВ ничего прямо не написано. Картинка с надписями "система впуска АГР с управляемыми заслонками" и "система впуска АГР" говорит только о том, что есть впуск с заслонками, а есть и без заслонок. А рисунок "система впуска АГР" вообще не в Вашу пользу т.к. подтверждает наличие АГР без заслонок - для АГР они не требуются.

[Леонид]

riu, Да не спорьте. Я думаю точный ответ - какое воздействие на впускной тракт оказывают заслонки может дать только конструктор этого двигателя. Он закладывал параметры в расчёты впускного тракта и исследовал потоки воздуха на впуске.
Спор пустой. Пусть каждый поступает как хочет - демократия на дворе.

Добавлено через 2 минуты 33 секунды
Вот же товарищ выкладывал в посте №1108: Ratkov "Вот, что именно пишет сам производитель"

   Цитата:

Благодаря повышению скорости потока в вихревом
канале при закрытой вихревой заслонке, а также
конструкции и расположению вихревого канала, при
малом объёме потока всасываемого воздуха степень
его завихрения в цилиндре улучшается.
Этот желаемый эффект усиливает вращение
входящего в цилиндр воздушного заряда.
Это вращение заряда воздуха и увеличение
скорости потока особенно необходимы в нижнем
диапазоне частот вращения коленчатого вала и при
пониженном крутящем моменте двигателя, чтобы
обеспечить лучшее смесеобразование. За счёт
этого достигается снижение расхода топлива и
уменьшение эмиссии вредных веществ.

   Цитата:

В диапазоне высоких частот вращения и большого
крутящего момента двигателя вихревые заслонки
открыты, чтобы достичь высокой степени наполнения
цилиндра. В этом случае воздух входит в цилиндр
через оба канала всасывания. Требуемая для
нормального смесеобразования степень завихрения
при высоких частотах вращения достигается
благодаря высокой скорости потока.

Я ж уже сказал - тут никто ничего не читает и не хочет понять сути, только спор ради спора.

[VadimVG]

   Цитата:

riu

Картинка с надписями "система впуска АГР с управляемыми заслонками" и "система впуска АГР" говорит только о том, что есть впуск с заслонками, а есть и без заслонок. А рисунок "система впуска АГР" вообще не в Вашу пользу т.к. подтверждает наличие АГР без заслонок - для АГР они не требуются.

Это как раз в мою пользу, Вы просто многое не знаете и не хотите узнать
Есть разная степень рециркуляции ОГ, поэтому в одном случае заслонки не нужны, а в другом необходимы, потому как количество перепускаемых ОГ больше. Отличия же в других элементах на впуске нет. Есть только в наличии/отсутствии заслонок и степени рециркуляции ОГ. Опять прямая зависимость. Очередное совпадение?
Но для Вас это пустые слова, забейте...

И все же ответьте мне на вопрос:
Имеем режим малых нагрузок, заслонки закрыты. Резкое нажатие на газульку: заслонки моментально открываются, даже обороты еще не успели вырасти и турбина раскрутиться, что мешать уже не надо? Тока что мешали как Вы утверждаете топливо и воздух, а тут топлива в разы больше прыскает, а ничего не мешается... Абсурд

[riu]

VadimVG, постом выше Вам ещё раз повторили, читайте(если умеете) - всё написано.

[Леонид]

   Цитата:

PARAVOZZ

...Всем кому интересно готов отвечать на любые вопросы кроме завихрений воздуха и длины впускного коллектора.

Вопрос без завихрений:

   Цитата:

В третьих расход по трассе упал с 10.1 до 9.2 тоже порадовало.

Вы просто гений! Вам надо срочно сотрудничать с Фольксвагеном. Какие головы в России пропадают.
Немцы тупые.
Собственно и вопрос: А как Вам это удалось добиться?
И следующий вопрос: А как Вы эти достижения обнаружили?

   Цитата:

Во первых в меру повысилась динамика разгона и пропала характерная для 224 л.с яма между перключениями передач

Реально продайте идеи и решения Фольксвагену. Бабла отсыпят я думаю не меряно.
(Мне бутылку, за своевременный совет )

По моим скромным подсчётам, должна была ещё повыситься максимальная мощность и увеличиться крутящий момент, не зря же так расход упал.

[GEO.]

Админы прекратите этот флудосер. Сколько можно яйцами мерится. Встретьтесь возьмитн вискаря получите единое мнение и озвучте. Что за бл.... во развели?

[13-13]

   Цитата:

GEO.

Админы прекратите этот флудосер. Сколько можно яйцами мерится. Встретьтесь возьмитн вискаря получите единое мнение и озвучте. Что за бл.... во развели?

+100!! Поддерживаю.
********************
а здесь (или уж в новой ветке) пожалуйста только технические приёмы и методы решения проблем и подтверждённые результаты.

[PARAVOZZ]

сиротка, на данный момент програмно убрали ЕГР и сервоприводы коллекторов,заглушки я в состоянии установить самостоятельно. Сам клапан я просто почищу и оставлю на месте чтобы не нарушать немецкую эргономику моторного отсека.
леонид,вы сами правильно ответили на свои же вопросы.

[EAC]

   Цитата:

PARAVOZZ

Ну вот свершилось. Теперь у меня Турик евро 2 и никаких втулочек,сервоприводов,палочек,шариков,клапана ЕГР,прогорающего теплообменника,забитого маслом дросселя и т.д на моей машине НЕТ. Первый тест драйв был вчера по дороге М4 расстояние 580 км. В процессе уборки хлама из мотора было добавлено 15% наддува и вот что я сразу заметил. Во первых в меру повысилась динамика разгона и пропала характерная для 224 л.с яма между перключениями передач,теперь можно спокойно двигаться по городу на 4 передаче со скоростью 40 км.ч и при нажатии на педаль газа мотор качественно подхватывает непереключая акпп на третью передачу,меня это всё время докапывало,а теперь приятно порадовало. Во вторых при движении в пробке гораздо реже происходит переключение 2-1 с характерным для этого переключения толчком. В третьих расход по трассе упал с 10.1 до 9.2 тоже порадовало. Чтобы убедиться в своих наблюдениях я через 200 км снял штекеры с сервоприводов,сегодня посмотрел ошибки ,а точнее их отсутствие. Теперь дело за малым надо установить заглушки на выхлопной коллектор и прокладку на подающую трубку впускного коллектора,выбросить оси из коллекторов вместе с заслонками и сервоприводами потом помыть весь впуск и понаблюдать за расходом масла,по моим скудным соображениям он должен быть нулевым или очень низким. Всем кому интересно готов отвечать на любые вопросы кроме завихрений воздуха и длины впускного коллектора.

Поздравляю!!!

[PARAVOZZ]

Сегодня при детальной разборке системы ЕГР были обнаружены следующие проблемы.
1. Трубка соединения выхлопного коллектора с системой ЕГР была давно лопнута и вся задняя часть мотора была засрана сажей. Из этой же самой больной трубки были изготовлены две заглушки с помощью сварочного аппарата.
2. Правый коллектор был 45 тысяч км назад прикручен на болт,теперь при извлечении его было обнаружено что всей городушке пришёл конец и восстанавливать теперь вообще нечего,сам коллектор забит масляной сажей вязкой консистенции.
3. Выход во впускной тракт тоже уменьшился сильно в диаметре из-за наличия такой субстанции как в коллекторе.
4. Ещё много споров было на тему нагара на клапанах и падении компрессии,у меня 185 тыс км и никакого нагара на клапанах нет,все чистенькие. Это так для справки.
По факту дальнейших действий отпишусь позже по окончании всех работ.

[Ratkov]

   Цитата:

PARAVOZZ

Сегодня при детальной разборке системы ЕГР были обнаружены следующие проблемы.
1. Трубка соединения выхлопного коллектора с системой ЕГР была давно лопнута и вся задняя часть мотора была засрана сажей. Из этой же самой больной трубки были изготовлены две заглушки с помощью сварочного аппарата.
2. Правый коллектор был 45 тысяч км назад прикручен на болт,теперь при извлечении его было обнаружено что всей городушке пришёл конец и восстанавливать теперь вообще нечего,сам коллектор забит масляной сажей вязкой консистенции.
3. Выход во впускной тракт тоже уменьшился сильно в диаметре из-за наличия такой субстанции как в коллекторе.
4. Ещё много споров было на тему нагара на клапанах и падении компрессии,у меня 185 тыс км и никакого нагара на клапанах нет,все чистенькие. Это так для справки.
По факту дальнейших действий отпишусь позже по окончании всех работ.

У меня пробег скоро 200 тыс. км.
Никакого нагара, сажи и т.д. во впуске нету.
Только немного масла из системы ВКГ.
ЕГР отключил всего 30 тыс. км. назад.
На впуске даже не мыл ничего.
П.С.
Сейчас ставлю эксперименты с отсутствием заслонок в колекторах.
Увеличивая давление наддува до 10% от заводских параметров - без заслонок немного хуже на х/х и малых нагрузках.
Увеличивая давление наддува более 10% от заводских параметров - стало немного лучше во всем диапазоне.
У меня двигатель 2.7 ТДИ - без чипа (без прошивки ЭБУ) выдает параметры двигателя 3.0 ТДИ
Все значения достигнуты механическим способом изменения работы двигателя.