Байки (про войну)

[ДимДимыч]

Одна ИЗ. Техническая.

   Цитата:

Sokolik

Все-равно гуманные, были бы со смещенным сердечником, в ногу вошло, из горла вышло.

Даже для опытных пользователей различного рода стреляющих предметов (кто не в курсе), довожу до сведения, что никаких таких пуль "со смещенным сердечником" у АК и модификаций никогда не было, нет и не будет! Такая пуля, простите, тупо не полетит.
Байка про смещенный центр родилась на фоне совокупности слишком малой массы пули кал.5,45 и большой скорости вращения при этом, что приводит к резкому изменению "маршрута" снаряда при встрече его с более-менее твёрдыми предметами, включая плоть человеческую.
Есть, конечно еще, лично мной в лабораторных условиях не проверенная и не опровергнутая версия о том, что у 5,45 сердечник слегка смещен от вершины к основанию, что и даёт "спираль" при помехе. Но, имхо, это лажа от безделия - придумать еще чего нибудь такое заумное.

[PROMOS]

ДимДимыч, Слышал ещё про подкалиберные патроны, которые дают такой же эффект.
Не знаю как в нарезном оружии, но в гладкоствольном абсолютно точно применяются...

[turovod]

про пули


1. Принятая в СССР система классификации пуль была достаточно неоднородной в разные периоды времени. К примеру, винтовочная пуля калибра 7,62 образца 1908 года имела следующие модификации: легкая, тяжелая, бронебойная, зажигательная, трассирующая, бронебойно-зажигательная. Отличались они цветовой маркировкой носовой части. Причина такого разнообразия — универсальность патрона. Он использовался и в винтовках, и в карабинах, и в пулеметах. Для снайперского применения рекомендовался утяжеленный вариант, позволяющий поражать цели на дистанции свыше 1000 м.

2. Пуля к промежуточному патрону калибра 7,62 мм образца 1943 года утратила две модификации, но приобрела одну новую. Ее варианты исполнения: обычная, трассирующая, бронебойно-зажигательная, зажигательная, низкоскоростная. Последняя модификация предназначалась для использования в оружии, снабженном ПББС (прибором бесшумной и беспламенной стрельбы).

3. С введением калибра 5,45 мм ассортимент пуль еще немного изменился. Теперь он выглядел так: со стальным сердечником, повышенной пробивной способности 7Н10, трассирующая, низкоскоростная, бронебойная 7Н22, для холостого патрона. Последняя сделана из хрупкого полимера и при выстреле полностью разрушается в канале ствола.

4. Цветовая маркировка NATO несколько другая. Существует и иная классификация пуль индивидуального стрелкового оружия, принятая в США и Европе, которая значительно отличается от советской. LRN (round nosed lead) — цельносвинцовая безоболочечная пуля. Самый ранний и самый дешевый тип. В настоящее время используется мало, в основном для спортивной целевой стрельбы (калибр 5,6 мм, он же .22LR). При поражении живой силы отличается повышенным останавливающим действием за счет деформации при соударении. Практически не дает рикошетов.

5. J (full metal jacket) — оболочечная пуля. Наиболее известный и распространенный тип пуль. Находит свое применение абсолютно во всех типах стрелкового оружия. Состоит из свинцового сердечника и прочной оболочки из стали, латуни или томпака. Сердечник обеспечивает массу, достаточную для получения большого импульса, а оболочка — хорошую пробивную способность.

6. JSP (jacketed soft point) — полуоболочечная пуля. Состоит из прочного «стакана», заполненного свинцом, из которого и отформована плоская или закругленная носовая часть. По сравнению с оболочечной обладает большим останавливающим действием, поскольку при попадании деформируется с носовой части, увеличивая площадь своего поперечного сечения. Такая пуля меньше рикошетит и имеет очень низкое запреградное действие. Категорически запрещена международными конвенциями к применению в военных действиях. Применяется в полицейских подразделениях и для самозащиты.

7. JHP (jacketed hollow point) — полуоболочечная пуля с экспансивной выемкой. Устроена так же, как и полуоболочечная, но в носовой части отформована выемка для увеличения останавливающего эффекта. При попадании в цель такая пуля «раскрывается», увеличивая площадь поперечного сечения в несколько раз. Практически не дает сквозных ранений, наносит тяжелейшие травмы даже при попадании в мягкие ткани. Действующие запреты к применению — те же, что и для полуоболочечной.

8. AP (armor piercing) — бронебойная пуля. Состоит из твердосплавного сердечника, свинцового наполнителя и стальной или латунной оболочки. При попадании в бронированную цель оболочка разрушается, а сердечник пробивает броню. Свинец, кроме обеспечения импульса, дает эффект смазки сердечника и предотвращает его рикошет.

9. THV (tres haute vitesse) — высокоскоростная монолитная пуля. Ее форма «reverse ogive» (обратная огибающая) позволяет достичь высокой скорости, а при попадании в цель резко тормозиться, передавая цели свою кинетическую энергию. Используется исключительно специальными подразделениями, продажа гражданским лицам не предусмотрена.

11. GSS (glaser safety slug) — пуля с контролируемой баллистикой. Состоит из носовой части, оболочки и дробового наполнителя. Предназначена для ведения огня по не защищённым броней людям в условиях, когда необходимо полностью исключить рикошеты и сквозные пробития (например, в салоне самолёта). При попадании в тело пуля разрушается, образуя конический поток мелкой (до 200 частиц для пули .38 sp) дроби, наносящей очень тяжёлые раны. Используется спецподразделениями по борьбе с терроризмом.

[turovod]

"Кувыркающиеся» пули"

   Цитата:

Патроны автоматные и винтовочные

Все пули, независимо от положения их центров масс, в тканях цели под действием сопротивления среды начинают поворачиваться («кувыркаться»). Кувыркание малокалиберных пуль является следствием сложного комплекса причин, среди которых можно назвать определённое соотношение длины и калибра пули, взаимное расположение центра сопротивления и центра массы пули и т. д. И поэтому было бы ошибочным называть малокалиберные пули пулями со смещённым центром тяжести и выдвигать это в качестве единственного объяснения их неустойчивости, тем более, что смещение центра массы пули ближе к ее хвостовой части является баллистически обоснованным и характерно не только для малокалиберных, но и для 7,62-мм пуль. Довольно часто пули калибра 7,62 мм теряют устойчивость при ранениях груди с повреждением ребер, а также после предварительного пробития защитных жилетов и шлемов.

Уникальность конструкции пули патрона 5,45x39 мм заключается в наличии полости в её головной части — она служит для смещения центра тяжести пули к основанию и, вероятно, способствует очень ранней потере устойчивости. В среднем 5,45-мм пуля начинает поворачиваться на глубине 7 см, но не разрушается, а пуля патрона М193 (американская) — на глубине 12 см. Однако, когда пуля патрона М193 начинает «рыскать», она разрушается, образуя продолговатые осколки вследствие излома по канавке на оболочке пули и последующего разрушения хвостовой части пули (у 5,45-мм патрона такой канавки нет). Это ведет к возникновению обширных ран, сообщения о которых стали появляться с началом применения винтовки М16 в войне во Вьетнаме.

В 1980 г. один из депутатов Бундестага ФРГ сделал запрос министру обороны ФРГ о излишнем убойном действии и негуманности 5,45-мм пуль к автомату АК-74. используемому в Афганистане. На это был дан ответ, что у министра обороны ФРГ нет претензий к советскому 5,45-мм патрону в этом плане. В 1981 г. в адрес Советского правительства поступил аналогичный запрос от Международного Красного Креста и ООН. По результатам широких сравнительных испытаний этим организациям были представлены данные, демонстрирующие, что по убойному действию 5,45-мм пули несколько уступают пулям 5,56-мм патрона М193. Не подтвердили обоснованности требований о запрещении 5,56-мм патрона М193 на основе его негуманности и многочисленные симпозиумы по вопросам повреждающего действия пуль стрелкового оружия.

Пули отечественных патронов, включая 7,62-мм винтовочный и автоматные калибра 5,45 и 7,62 мм обр. 1943 г., не разрушаются даже при стрельбе в упор на расстоянии 3 м. Иностранные пули 5,56-мм патрона М193, 5,56×45 мм патрона НАТО М109, 7,62×51 мм патрона НАТО производства ФРГ и Швеции разрушаются на осколки при стрельбе на дальности до 100 м и даже более, сильно повреждая ткани. Конечно, в отдельных случаях разрушение пуль возможно и при стрельбе 5,45-мм патронами при выстреле в упор или в случае попадания пули в кость. Но это уже неизбежная дань необходимой для боевого патрона мощности выстрела.

Следует иметь в виду, что аналогичное воздействие пуль калибра 7,62 мм существенно меньше, чем пуль калибра 5,45/5,56 мм: тяжесть ранения определяется не столько контактной скоростью пули, сколько величиной кинетической энергии, передаваемой тканям, и моментом максимальной передачи этой энергии на протяжении раневого канала

[ДимДимыч]

turovod, вот в крайней цитате как раз один из примеров предположений или версий.
Автор употребляет слово "вероятно".

   Цитата:

turovod

Уникальность конструкции пули патрона 5,45x39 мм заключается в наличии полости в её головной части — она служит для смещения центра тяжести пули к основанию и, вероятно, способствует очень ранней потере устойчивости.

.
Во-первых, "уникальности" никакой нет. Есть тип пули и известен он не вчера и не русскими придуман.
Во-вторых, полость в вершине - не для смещения центра тяжести, а для увеличения экспансивного действия, а наличие сердечника всё для того же - для пробивных (бронебойных) свойств. Смешанный экспансивно-бронебойный тип.

Я тему поднял исключительно исходя из личных знаний, и в процессе собственного расследования мифа о "смещённом центре" понял, откуда ноги растут у таких мифов.
С таким же успехом журналист освещает тему заказного убийства: "Киллеры использовали пули со смещенным центром тяжести". Кто ему это сказал? Наверняка сотрудник полиции - такой же дятел в узкой теме, а туда же..

[turovod]

вот тут неплохо расписано про характер ранений от американской легкой пули и советской (российской)

http://www.modernarmy.ru/article/265...ntrom-tyagesti

[Sokolik]

ДимДимыч, Ну конечно я погорячился по поводу вошла в ногу вышла с горла. Но попадание в область таза с выходным в ключице видел лично.

[ДимДимыч]

   Цитата:

Sokolik

ДимДимыч, Ну конечно я погорячился по поводу вошла в ногу вышла с горла. Но попадание в область таза с выходным в ключице видел лично.

Да это не редкость. Но это не из-за смещенного центра. Ну я ж так, для кругозора камрадов.

И в ногу с выходом у горла тоже.. когда нога рядом с горлом - была в позе сидячего или лежачего..

[Серый V10]

   Цитата:

turovod

JHP (jacketed hollow point) — полуоболочечная пуля с экспансивной выемкой. Устроена так же, как и полуоболочечная, но в носовой части отформована выемка для увеличения останавливающего эффекта. При попадании в цель такая пуля «раскрывается», увеличивая площадь поперечного сечения в несколько раз. Практически не дает сквозных ранений, наносит тяжелейшие травмы даже при попадании в мягкие ткани. Действующие запреты к применению — те же, что и для полуоболочечной.

Странно вообще!!! А дум-думы ещё по моему после Первой Мировой вместе с трёхгранным штыком запретили!!!

[turovod]

   Цитата:

Серый V10

Странно вообще!!! А дум-думы ещё по моему после Первой Мировой вместе с трёхгранным штыком запретили!!!

по-моему, все запреты обычно связаны с русским оружием,
на западе же всю жесть любят особенно, как и вышеуказанные разрывные пули

про русские пули 5,45 развели кучу вони, нашим военным даже пришлось доказываь, что они наносят меньше вреда, чем американские 5,56 которые разрушаются в тканях и делают полости в 5-6 см в диаметре... амеры то ясен хер ничего в своих боеприпасах не меняли и чувства вины перед мировым сообществом не испытывали

[BLITZZ]

Байка или хорошая новость?
http://echo.msk.ru/news/1279216-echo.html
http://www.life-24.com/post/1254#.UyNK-NKKCM8

РЭБ "Автобаза"..)) А там автомеханики..))

Добавлено через 5 минут 10 секунд

You Tube

You Tube

[Знамя]

BLITZZ, класс если так,надо было его побыстренькому перепрогроммировать и отправить назад на базу,чтоб он там 3.14изданул

[BLITZZ]

   Цитата:

Знамя

BLITZZ, класс если так,надо было его побыстренькому перепрогроммировать и отправить назад на базу,чтоб он там 3.14изданул

[Леонид]

   Цитата:

Duglas

.... "он был вынужден совершить аварийную посадку".
То есть они робота вынудили?

Меня тоже это прикольнуло... Потом правда прикинул, а мож там единственная возможность "завладеть" типа ввести аппарат в аварийный режим (хакерская атака) и он осуществляет вынужденную посадку по заложенной программе используя только поступающую с земли инфу с координатами...
А посадить управляя аппаратом полностью - этож надо на 100% отключить команды америкосов и на 100% дать возможность проходить своим командам.
Так что фиг знает как у них там всё устроено....дикие люди.

[turovod]

электро-магнитным импульсом епнули ему мозги да завалили

необязательно его целым получить, достаточно, чтоб основная начинка была в нормальном состоянии... корпус то в оригинале восстановить не трудно

[Александр74]

turovod - "электро-магнитным импульсом епнули ему мозги"

я думаю наши пользовались более высокоточным оружием......... ШАПКАМИ закидали!(со смещенным центром тяжести!)

[turovod]

   Цитата:

Александр74

turovod - "электро-магнитным импульсом епнули ему мозги"

я думаю наши пользовались более высокоточным оружием......... ШАПКАМИ закидали!(со смещенным центром тяжести!)

ну не... у наших еще от наследия ссср остались такие средства радиоэлектронной борьбы, которые делают бесполезной любую электронику вообще ))) в случае войны и применения мощных рэб все наши ифоны и компутеры мона будет сразу на помойку нести