В России рабочая неделя может сократиться до 4 дней.

moscow · 07.10.2014, 09:39 (09:39)

С инициативой о сокращении рабочих часов выступил Комитет Госдумы по труду.

Москва, 7 октября. В России рабочая неделя может сократиться до 4 дней, с такой инициативой выступил Комитет Госдумы по труду, пишет «Коммерсантъ».

По мнению депутатов, это позволит увеличить число рабочих мест, благоприятно
повлияет на здоровье работников и окружающую среду.

С инициативой сократить количество рабочих часов выступила Международная организация Труда.

Глава комитета по труду Андрей Исаев пообещал, что уже на этой неделе будет проведен круглый стол по этой теме.

По мнению Исаева, количество рабочих часов должно сократиться с сохранением зарплат.

Чтобы предложение Международной организации стало обязательным для России, оно должно быть оформлено в виде конвенции, которую РФ должна ратифицировать.

Padre · 07.10.2014, 09:56 (09:56)

Цитата:

moscow

По мнению Исаева, количество рабочих часов должно сократиться с сохранением зарплат.

И кто из работодателей на это пойдет?

Виталий (Жуковский МО) · 07.10.2014, 10:02 (10:02)

При текущей производительности труда, количестве праздников и общей.... рабочую неделю надо увеличивать до 6 дней.

LeoninNN · 07.10.2014, 10:02 (10:02)

постепенно придём к пятидневке по 10 часов

Сашыч · 07.10.2014, 10:35 (10:35)

Цитата:

moscow

По мнению Исаева, количество рабочих часов должно сократиться с сохранением зарплат.

Никаких проблем. Инфляция все скомпенсирует.

moscow · 07.10.2014, 10:40 (10:40)

Цитата:

Padre

И кто из работодателей на это пойдет?

Простые смертные работяги, которые от звонка до звонка работают - будут ЗА.

ZAlek · 07.10.2014, 10:43 (09:43)

Цитата:

moscow

Простые смертные работяги, которые от звонка до звонка работают - будут ЗА.

А кто же этих простых работяг спросит то?

moscow · 07.10.2014, 10:46 (10:46)

Цитата:

ZAlek

А кто же этих простых работяг спросит то?

Остаётся только ждать..., что дума надумает

Alehandro · 07.10.2014, 10:47 (10:47)

работодатели против, работники за.

я же за то чтобы увеличить рабочий день на час, но сократить количество рабочих дней.
т.е. работаем в день 9 часов, но 4 дня в неделю - все довольны.

хотя английские ученые доказали, что более 4-6 часов в день человек работать не должен, т.к. после 6 часов его производительность 10% (

Ангара · 07.10.2014, 12:01 (12:01)

Женщинам с детьми определенно надо рабочий день на час короче и в пятн до обеда
А вообще работадателям надо эффективнее планировать рабочее время. Как свое, так и рабочих. И все будут успевать не торопясь

ILJA · 07.10.2014, 12:08 (11:08)

Если падение экономики будет продолжаться прежними темпами, через год-два вообще рабочих мест для народа почти не останется. Те, кто смогут уедут. Кто не сможет будут жить натуральным хозяйством. В городах работа за еду по карточкам.

SlavaVIC · 07.10.2014, 12:40 (12:40)

до 4-х дней? )) мне 5-ти дней и ночей то нехватает), а тут аж до 4-х)

Серый V10 · 08.10.2014, 02:35 (02:35)

Некоторые работодатели и так предлагают 4 дня, НО через 2 и по 12 часов!!!
Оффтопик

turovod · 08.10.2014, 03:01 (02:01)

а сто лет назад вкалывали по 11-12 часов 6 дней в неделю и не куковали

Продолжительность рабочего дня русского рабочего

14 июня 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904 не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 г., 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 г. эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%.

А что же было в это время в других странах? Да примерно то же самое. В том же 1900 году рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании — 9, США и Дании — 9,75, Норвегии — 10, Швеции, Франции, Швейцарии — 10.5, Германии — 10.75, Бельгии, Италии и Австрии — 11 часам.

В январе 1917 средний рабочий день по Петроградской губернии составлял 10,1 часа, а в марте он снизился уже до 8,4, т. е. всего за два месяца на целых 17%.

идея в 4 рабочих дня пошла от креативщиков из гугля и прочих нетривиальных контор
чем руководствовались - пока непонятно... но то, что там официально отдыху выделено значимое место - факт... их распиаренный начальнег поиска кац вон отправился в отпуск на 4 или 5 мес )) и ничо...
хотя, опять же, кто знает, что там в кулуарах на самом деле... глазурь может быть бездельная, а начинка - хардворкинг в китайском стиле...

в россии же уменьшение рабочих дней невозможно, так что новость скорее вброс

Серый V10 · 08.10.2014, 03:38 (03:38)

Цитата:

turovod

а сто лет назад вкалывали по 11-12 часов 6 дней в неделю и не куковали

Только ели Нормальные продукты, а не то что нынче

turovod · 08.10.2014, 04:11 (03:11)

Цитата:

Серый V10

Только ели Нормальные продукты, а не то что нынче

ну-ну... обжирались не то слово

Средний русский чернорабочий съедал в день полтора фунта черного хлеба, полфунта белого, полтора фунта картофеля, четверть фунта крупы, полфунта говядины, осьмушку сала и осьмушку сахара. Энергетическая ценность такого пайка составляла 3580 калорий. Средний же житель Империи поедал в день пищи на 3370 калорий. Такого количества калорий русские люди с тех пор больше почти никогда не получали. Этот показатель был превышен лишь в 1982 году. Максимум же пришёлся на 1987 год, когда дневное количество потребляемой пищи составило 3397 калорий. В РФ же пик потребления калорий пришёлся на 2007 год, когда потребление составило 2564 калории.

В 1914 году рабочий тратил на питание для себя и свой семьи 11 рублей 75 копеек в месяц (12 290 в нынешних деньгах). Это составляло 44% от заработка. Однако в тогдашней Европе процент зарплаты, затрачиваемый на питание был гораздо выше — 60-70%. Более того, во время мировой войны этот показатель в России ещё более улучшился, и расходы на питание в 1916 году, несмотря на рост цен, составили 25% от заработка.

(если убрать из списка калории, которые в таком количестве были нужны для работы на каком-нить полезном для здоровья металлургическом заводе, то еда примитивней уж некуда, хлеб картофан да мясца чуть-чуть... как мона это сравнить с нынешним изобилием, даже не укладывается в голове)

Alehandro · 08.10.2014, 09:35 (09:35)

Цитата:

turovod

а сто лет назад вкалывали по 11-12 часов 6 дней в неделю и не куковали

Продолжительность рабочего дня русского рабочего

14 июня 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904 не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 г., 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 г. эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%.

А что же было в это время в других странах? Да примерно то же самое. В том же 1900 году рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании — 9, США и Дании — 9,75, Норвегии — 10, Швеции, Франции, Швейцарии — 10.5, Германии — 10.75, Бельгии, Италии и Австрии — 11 часам.

В январе 1917 средний рабочий день по Петроградской губернии составлял 10,1 часа, а в марте он снизился уже до 8,4, т. е. всего за два месяца на целых 17%.

идея в 4 рабочих дня пошла от креативщиков из гугля и прочих нетривиальных контор
чем руководствовались - пока непонятно... но то, что там официально отдыху выделено значимое место - факт... их распиаренный начальнег поиска кац вон отправился в отпуск на 4 или 5 мес )) и ничо...
хотя, опять же, кто знает, что там в кулуарах на самом деле... глазурь может быть бездельная, а начинка - хардворкинг в китайском стиле...

в россии же уменьшение рабочих дней невозможно, так что новость скорее вброс

только сто лет назад не было компьютеров и то что тогда требовало 12 часов работы, сейчас делается за 1-2 часа.
зачем такие сравнения вообще?
а в Испании сиеста (или как ее там) и днем по 2-4 часа вообще ни чего не работает и живут неплохо, по крайней мере со стороны бомжей и недовольных я там не видел. (это субъективно, понятно что по трущебам я не катался, но у нас и в центре города бомжей как грязи)

я как наемный сотрудник и рукводитель могу сказать, что в половине компаний хоть 7 дней рабочих сделай эффекта от этого будет 0, сами не умеем определять что, кто и сколько должен делать, от сюда и огромное количество "трудяг", сидящих в офисах просто так...

Padre · 08.10.2014, 09:47 (09:47)

Цитата:

Alehandro

а в Испании сиеста (или как ее там) и днем по 2-4 часа вообще ни чего не работает и живут неплохо

А во Франции арабы с неграми вообще не работают и живут неплохо!

Немцы всю ивропу кормят....

Серый V10 · 10.10.2014, 04:41 (04:41)

Цитата:

turovod

11 рублей 75 копеек в месяц (12 290 в нынешних деньгах).

Откуда такая инфа (про соотношение)???

Цитата:

turovod

то еда примитивней уж некуда, хлеб картофан да мясца чуть-чуть... как мона это сравнить с нынешним изобилием, даже не укладывается в голове)

Ага, изобилие цветов и красок сделанных из одного и того-же Г...!!!

Хлеб такой уж лет 50 как минимум не выпускается, картошка вся геномодифицированная, про мясо уже промолчу!!!

Результаты опроса: Ваше отношение к переходу на 4 рабочих дня в неделю?
Только ЗА!	18	47.37%
Против!	17	44.74%
Мне всё равно!	3	7.89%
Голосовавшие: 38. Вы ещё не голосовали в этом опросе

07.10.2014, 09:39 (09:39)	#1
moscow Путешественник Город: Москва / VW Touareg FL 3.0 V6TDI Регистрация: 20.11.2010 Сообщений: 3,479 Поблагодарил(а): 2,465 Благодарностей: 6,522 Репутация: 9847	В России рабочая неделя может сократиться до 4 дней. С инициативой о сокращении рабочих часов выступил Комитет Госдумы по труду. Москва, 7 октября. В России рабочая неделя может сократиться до 4 дней, с такой инициативой выступил Комитет Госдумы по труду, пишет «Коммерсантъ». По мнению депутатов, это позволит увеличить число рабочих мест, благоприятно повлияет на здоровье работников и окружающую среду. С инициативой сократить количество рабочих часов выступила Международная организация Труда. Глава комитета по труду Андрей Исаев пообещал, что уже на этой неделе будет проведен круглый стол по этой теме. По мнению Исаева, количество рабочих часов должно сократиться с сохранением зарплат. Чтобы предложение Международной организации стало обязательным для России, оно должно быть оформлено в виде конвенции, которую РФ должна ратифицировать.
	Последний раз редактировалось moscow; 07.10.2014 в 09:43.

08.10.2014, 02:35 (02:35)	#13
Серый V10 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 24.08.2013 Сообщений: 2,768 Поблагодарил(а): 7,337 Благодарностей: 1,434 Репутация: 1534	Некоторые работодатели и так предлагают 4 дня, НО через 2 и по 12 часов!!! Оффтопик Арматурщик Компания ЛАТ Скрыть от 45 000 руб. Санкт-Петербург, Площадь Александра Невского (ПЛ), Площадь Александра Невского (НВЛ) 02.09.2014 Обязанности: Артматурные работы: разборка - сборка а/м Условия: Работа на СТО‚ ст.м.пл.А.Невского. ул.Мельничная д.21 А График 4/2 с 9.00 до 21.00 Стабильная заработная плата‚ устройство согласно ТК РФ Спец.одежда‚ современное оборудование ... http://www.rabota.ru/v3_searchVacanc...ign=2014-10-03 © 2003-2014 Rabota.RU/Работа.РФ

08.10.2014, 03:01 (02:01)	#14
turovod Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.02.2009 Сообщений: 1,500 Поблагодарил(а): 3,587 Благодарностей: 12,771 Репутация: 14451	а сто лет назад вкалывали по 11-12 часов 6 дней в неделю и не куковали Продолжительность рабочего дня русского рабочего 14 июня 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904 не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 г., 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 г. эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%. А что же было в это время в других странах? Да примерно то же самое. В том же 1900 году рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании — 9, США и Дании — 9,75, Норвегии — 10, Швеции, Франции, Швейцарии — 10.5, Германии — 10.75, Бельгии, Италии и Австрии — 11 часам. В январе 1917 средний рабочий день по Петроградской губернии составлял 10,1 часа, а в марте он снизился уже до 8,4, т. е. всего за два месяца на целых 17%. идея в 4 рабочих дня пошла от креативщиков из гугля и прочих нетривиальных контор чем руководствовались - пока непонятно... но то, что там официально отдыху выделено значимое место - факт... их распиаренный начальнег поиска кац вон отправился в отпуск на 4 или 5 мес )) и ничо... хотя, опять же, кто знает, что там в кулуарах на самом деле... глазурь может быть бездельная, а начинка - хардворкинг в китайском стиле... в россии же уменьшение рабочих дней невозможно, так что новость скорее вброс
	Последний раз редактировалось turovod; 08.10.2014 в 03:09.

08.10.2014, 04:11 (03:11)	#16
turovod Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.02.2009 Сообщений: 1,500 Поблагодарил(а): 3,587 Благодарностей: 12,771 Репутация: 14451	Цитата: Серый V10 Только ели Нормальные продукты, а не то что нынче ну-ну... обжирались не то слово Средний русский чернорабочий съедал в день полтора фунта черного хлеба, полфунта белого, полтора фунта картофеля, четверть фунта крупы, полфунта говядины, осьмушку сала и осьмушку сахара. Энергетическая ценность такого пайка составляла 3580 калорий. Средний же житель Империи поедал в день пищи на 3370 калорий. Такого количества калорий русские люди с тех пор больше почти никогда не получали. Этот показатель был превышен лишь в 1982 году. Максимум же пришёлся на 1987 год, когда дневное количество потребляемой пищи составило 3397 калорий. В РФ же пик потребления калорий пришёлся на 2007 год, когда потребление составило 2564 калории. В 1914 году рабочий тратил на питание для себя и свой семьи 11 рублей 75 копеек в месяц (12 290 в нынешних деньгах). Это составляло 44% от заработка. Однако в тогдашней Европе процент зарплаты, затрачиваемый на питание был гораздо выше — 60-70%. Более того, во время мировой войны этот показатель в России ещё более улучшился, и расходы на питание в 1916 году, несмотря на рост цен, составили 25% от заработка. (если убрать из списка калории, которые в таком количестве были нужны для работы на каком-нить полезном для здоровья металлургическом заводе, то еда примитивней уж некуда, хлеб картофан да мясца чуть-чуть... как мона это сравнить с нынешним изобилием, даже не укладывается в голове)
	Последний раз редактировалось turovod; 08.10.2014 в 04:13.

07.10.2014, 09:56 (09:56)	#2
Padre Злобный карлик Город: Москва Регистрация: 13.10.2008 Сообщений: 2,928 Поблагодарил(а): 361 Благодарностей: 2,682 Изображений в галерее: 1 Репутация: 3284	Цитата: moscow По мнению Исаева, количество рабочих часов должно сократиться с сохранением зарплат. И кто из работодателей на это пойдет?

07.10.2014, 10:02 (10:02)	#3
Виталий (Жуковский МО) Первый Семикратный Город: Бронницы МО Регистрация: 14.07.2008 Сообщений: 6,138 Поблагодарил(а): 2,355 Благодарностей: 8,026 Изображений в галерее: 3 Репутация: 9981	При текущей производительности труда, количестве праздников и общей.... рабочую неделю надо увеличивать до 6 дней.

07.10.2014, 10:02 (10:02)	#4
LeoninNN Местный Город: Королёв Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 04.10.2013 Сообщений: 457 Поблагодарил(а): 4,023 Благодарностей: 3,520 Репутация: 3720	постепенно придём к пятидневке по 10 часов

07.10.2014, 10:35 (10:35)	#5
Сашыч Местный Город: Москва и Область Регистрация: 24.12.2007 Сообщений: 342 Поблагодарил(а): 14,704 Благодарностей: 9,764 Репутация: 12319	Цитата: moscow По мнению Исаева, количество рабочих часов должно сократиться с сохранением зарплат. Никаких проблем. Инфляция все скомпенсирует.

07.10.2014, 10:40 (10:40)	#6
moscow Путешественник Город: Москва / VW Touareg FL 3.0 V6TDI Регистрация: 20.11.2010 Сообщений: 3,479 Поблагодарил(а): 2,465 Благодарностей: 6,522 Репутация: 9847	Цитата: Padre И кто из работодателей на это пойдет? Простые смертные работяги, которые от звонка до звонка работают - будут ЗА.

07.10.2014, 10:43 (09:43)	#7
ZAlek Чиновник Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.11.2010 Сообщений: 6,623 Поблагодарил(а): 2,805 Благодарностей: 6,988 Изображений в галерее: 31 Репутация: 9513	Цитата: moscow Простые смертные работяги, которые от звонка до звонка работают - будут ЗА. А кто же этих простых работяг спросит то?

07.10.2014, 10:46 (10:46)	#8
moscow Путешественник Город: Москва / VW Touareg FL 3.0 V6TDI Регистрация: 20.11.2010 Сообщений: 3,479 Поблагодарил(а): 2,465 Благодарностей: 6,522 Репутация: 9847	Цитата: ZAlek А кто же этих простых работяг спросит то? Остаётся только ждать..., что дума надумает

07.10.2014, 10:47 (10:47)	#9
Alehandro Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 13.05.2012 Сообщений: 205 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 119 Репутация: 169	работодатели против, работники за. я же за то чтобы увеличить рабочий день на час, но сократить количество рабочих дней. т.е. работаем в день 9 часов, но 4 дня в неделю - все довольны. хотя английские ученые доказали, что более 4-6 часов в день человек работать не должен, т.к. после 6 часов его производительность 10% (

07.10.2014, 12:01 (12:01)	#10
Ангара Езжу по ПДД Город: Тверь Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.12.2010 Сообщений: 2,053 Поблагодарил(а): 4,858 Благодарностей: 3,204 Изображений в галерее: 4 Репутация: 4779	Женщинам с детьми определенно надо рабочий день на час короче и в пятн до обеда А вообще работадателям надо эффективнее планировать рабочее время. Как свое, так и рабочих. И все будут успевать не торопясь

07.10.2014, 12:08 (11:08)	#11
ILJA Местный Город: Москва Touareg 3.2 V6 Kong Sun&Air Регистрация: 28.01.2009 Сообщений: 211 Поблагодарил(а): 251 Благодарностей: 802 Изображений в галерее: 2 Репутация: 1127	Если падение экономики будет продолжаться прежними темпами, через год-два вообще рабочих мест для народа почти не останется. Те, кто смогут уедут. Кто не сможет будут жить натуральным хозяйством. В городах работа за еду по карточкам.

07.10.2014, 12:40 (12:40)	#12
SlavaVIC Бывалый Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 21.01.2012 Сообщений: 1,698 Поблагодарил(а): 1,129 Благодарностей: 1,504 Изображений в галерее: 12 Репутация: 1929	до 4-х дней? )) мне 5-ти дней и ночей то нехватает), а тут аж до 4-х)

08.10.2014, 03:38 (03:38)	#15
Серый V10 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 24.08.2013 Сообщений: 2,768 Поблагодарил(а): 7,337 Благодарностей: 1,434 Репутация: 1534	Цитата: turovod а сто лет назад вкалывали по 11-12 часов 6 дней в неделю и не куковали Только ели Нормальные продукты, а не то что нынче

08.10.2014, 09:35 (09:35)	#17
Alehandro Местный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 13.05.2012 Сообщений: 205 Поблагодарил(а): 72 Благодарностей: 119 Репутация: 169	Цитата: turovod а сто лет назад вкалывали по 11-12 часов 6 дней в неделю и не куковали Продолжительность рабочего дня русского рабочего 14 июня 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904 не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 г., 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 г. эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%. А что же было в это время в других странах? Да примерно то же самое. В том же 1900 году рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании — 9, США и Дании — 9,75, Норвегии — 10, Швеции, Франции, Швейцарии — 10.5, Германии — 10.75, Бельгии, Италии и Австрии — 11 часам. В январе 1917 средний рабочий день по Петроградской губернии составлял 10,1 часа, а в марте он снизился уже до 8,4, т. е. всего за два месяца на целых 17%. идея в 4 рабочих дня пошла от креативщиков из гугля и прочих нетривиальных контор чем руководствовались - пока непонятно... но то, что там официально отдыху выделено значимое место - факт... их распиаренный начальнег поиска кац вон отправился в отпуск на 4 или 5 мес )) и ничо... хотя, опять же, кто знает, что там в кулуарах на самом деле... глазурь может быть бездельная, а начинка - хардворкинг в китайском стиле... в россии же уменьшение рабочих дней невозможно, так что новость скорее вброс только сто лет назад не было компьютеров и то что тогда требовало 12 часов работы, сейчас делается за 1-2 часа. зачем такие сравнения вообще? а в Испании сиеста (или как ее там) и днем по 2-4 часа вообще ни чего не работает и живут неплохо, по крайней мере со стороны бомжей и недовольных я там не видел. (это субъективно, понятно что по трущебам я не катался, но у нас и в центре города бомжей как грязи) я как наемный сотрудник и рукводитель могу сказать, что в половине компаний хоть 7 дней рабочих сделай эффекта от этого будет 0, сами не умеем определять что, кто и сколько должен делать, от сюда и огромное количество "трудяг", сидящих в офисах просто так...

08.10.2014, 09:47 (09:47)	#18
Padre Злобный карлик Город: Москва Регистрация: 13.10.2008 Сообщений: 2,928 Поблагодарил(а): 361 Благодарностей: 2,682 Изображений в галерее: 1 Репутация: 3284	Цитата: Alehandro а в Испании сиеста (или как ее там) и днем по 2-4 часа вообще ни чего не работает и живут неплохо А во Франции арабы с неграми вообще не работают и живут неплохо! Немцы всю ивропу кормят....

10.10.2014, 04:41 (04:41)	#19
Серый V10 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 24.08.2013 Сообщений: 2,768 Поблагодарил(а): 7,337 Благодарностей: 1,434 Репутация: 1534	Цитата: turovod 11 рублей 75 копеек в месяц (12 290 в нынешних деньгах). Откуда такая инфа (про соотношение)??? Цитата: turovod то еда примитивней уж некуда, хлеб картофан да мясца чуть-чуть... как мона это сравнить с нынешним изобилием, даже не укладывается в голове) Ага, изобилие цветов и красок сделанных из одного и того-же Г...!!! Хлеб такой уж лет 50 как минимум не выпускается, картошка вся геномодифицированная, про мясо уже промолчу!!!