Куда лучше ставить новую резину

[Olsen]

Так я взял 2 новых. А еще 2 возьму позже.

[turbokrejser]

   Цитата:

old

... Можно не выпендриваться и взять по дешевле, но НОВУЮ

Всегда веселят дорогие машины на какой-нибудь резине "подешевле", которая не тормозит ни в дождь, ни в жару. Есть ли смысл ТАК рисковать?
Хорошую резину НЕдорого можно купить только парой, если найти продавца у которого на складе остался НЕкомплект - например купил недавно 2 "Игла" (из 3-х всего) за 15 круб. За RF это - просто даром.
P.S. Разновеликую резину (БМВ, мотики) всё равно меняют парами/осями. Так что нет в этом ничего особенного.
P.P.S. Даже Гамильтону в вс. пришлось на последнем отрезке ехать "на том, что было"!

[Марыч16]

Не понимаю, что мешает (при дефиците финансов) взять 4 отечественных колеса по цене 2х импортных? Гораздо логичнее будет и безопаснее и правильнее. А так получается что лучше купить 1 колесо, зато Хакку последнюю, чем комплект, но с русскими буковками.

[vovfeok]

А не опасаетесь "залететь" на ремонт раздатки? Из-за разнице в диаметре передних и задних колес торсен в работе ВСЕГДА. В нормальной же эксплуатации - только при проскальзываниях .
Думаю по бюджет ремонта в разы перекроет экономию.

[ZAlek]

vovfeok,
bge,

А где написано про то, что резина разная по диаметру?
Я бы менял передние.

Добавлено через 1 минуту 4 секунды

   Цитата:

turbokrejser

Всегда веселят дорогие машины на какой-нибудь резине "подешевле", которая не тормозит ни в дождь, ни в жару.

Меня больше веселят владельцы дорогих авто на лысой резине.

[Slonoff]

   Цитата:

ZAlek

Меня больше веселят владельцы дорогих авто на лысой резине.

Оффтопик

Ладно бы на лысой... Как-то был свидетелем такой ситуации на шиномонтаже. Стою, жду очереди на балансировку. Подъезжает Mercedes S-class, свежий, последней на тот момент модификации. И недалеко от меня хозяин начинает беседу с шиномонтажником о том, что ищет ОДНУ покрышку и называет ее размеры. Мастер лезет в закрома, вытаскивает одну летнюю шину и говорит, что она немножко другого размера - меньше ширина. На что хозяин выдал такую фразу: "Не страшно. Я ее назад поставлю - видно не будет" Я про себя поудивлялся, но думаю, ладно, может быть мужик из той породы, что покупают машину на последние деньги, а потом просят у знакомых мелочь на бензин. Но пока я так думал, мужик достал из кармана брюк сложенную пополам то-о-олстую пачку крупных купюр и расплатился (как помню, что-то около 2.5 т.р).
Но, оказывается, я еще не все видел! Мужик сел в машину и подъехал поближе, чтобы ему это колесо смонтировали и поставили. и тут оказалось, что его дорогущий Мерс в августе на зимней резине!!!
Так что, и не знаешь, веселиться или ужасаться!

[Olsen]

Да ладно, резина абсолтно одинковая. Просто одна почти изношена, другая новая. Но стоит все строго по осям. Разница в диаметре колеса несколько милиметров, не думаю что для подвески это критично.
Тем более до полного износа задних колес я думаю есть еще пару мм.

[turbokrejser]

   Цитата:

Slonoff

Оффтопик

Ладно бы на лысой... Как-то был свидетелем такой ситуации на шиномонтаже. Стою, жду очереди на балансировку. Подъезжает Mercedes S-class, свежий, последней на тот момент модификации. И недалеко от меня хозяин начинает беседу с шиномонтажником о том, что ищет ОДНУ покрышку и называет ее размеры. Мастер лезет в закрома, вытаскивает одну летнюю шину и говорит, что она немножко другого размера - меньше ширина. На что хозяин выдал такую фразу: "Не страшно. Я ее назад поставлю - видно не будет" Я про себя поудивлялся, но думаю, ладно, может быть мужик из той породы, что покупают машину на последние деньги, а потом просят у знакомых мелочь на бензин. Но пока я так думал, мужик достал из кармана брюк сложенную пополам то-о-олстую пачку крупных купюр и расплатился (как помню, что-то около 2.5 т.р).
Но, оказывается, я еще не все видел! Мужик сел в машину и подъехал поближе, чтобы ему это колесо смонтировали и поставили. и тут оказалось, что его дорогущий Мерс в августе на зимней резине!!!
Так что, и не знаешь, веселиться или ужасаться!

В 30-ти градусную жару видел девушку на Мерсе на зимней "липучке"!
Наверное это у них от "звёздочки"

[vovfeok]

Просто примерно лет 15 назад имел опыт вождения УАЗика с разной резиной по осям:сзади новая, впереди почти лысая.Включить/выключить раздатку на ходу было ой как непросто(в уазике part-time).После замены резины, проблема сразу ушла. По поводу одинакового размера- износ протектора на 5мм- это 1 см во внешнем диаметре.За один оборот колеса разница -3 см. Так что диф всегда в работе.

[turbokrejser]

   Цитата:

vovfeok

По поводу одинакового размера- износ протектора на 5мм- это 1 см во внешнем диаметре. За один оборот колеса разница -3 см. Так что диф всегда в работе.

Торсен не блокируется мгновенно - допускает определённое проскальзывание без блокирования.
1. Иначе бы было невозможно поворачивать - все четыре колеса едут по разным траекториям и за один поворот на 90 градусов переднее наружное колесо "уезжает" от заднего внутреннего аж на ПОЛТОРА метра!
2. Рекомендовано при загрузке качать: задние 3,0, передние 2,5. И что, как разгрузил сразу спускать все до 2,1?

[samur]

   Цитата:

vovfeok

Так что диф всегда в работе.

Простите технически неграмотного за возможно глупый вопрос. А разве постоянный полный привод не предполагает постоянную работу диффа в движении?

[nostrum]

Моё мнение на перёд новую ставить надо хотя бы потому, что она надёжней, а при разрыве покрышки на передке последствия могут быть трагичны, а то что на одной оси новая, а на второй старая и из-за этого дифы полетят полный бред. Надо так ни 1млн км откатать, чтоб убить трансмиссию. Другое дело если на машине ТТ установлена и ездить постоянно с включёнными блокировками, тогда да трансмиссию быстро ушатать можно.

[bge]

   Цитата:

turbokrejser

Торсен не блокируется мгновенно - допускает определённое проскальзывание без блокирования.
1. Иначе бы было невозможно поворачивать - все четыре колеса едут по разным траекториям и за один поворот на 90 градусов переднее наружное колесо "уезжает" от заднего внутреннего аж на ПОЛТОРА метра!
2. Рекомендовано при загрузке качать: задние 3,0, передние 2,5. И что, как разгрузил сразу спускать все до 2,1?

Торсен не блокируется, когда нет разницы в моментах по осям и работает как обычный свободный диф. А блокируется, кстати, при появлении разницы в моментах, практически мгновенно.
2. Угловые скорости колес от разницы в давлении не меняются, если только не спустить полностью и резину "жевать" не начнет.Соответственно и разницы в скорости вращения карданов тоже нет.

   Цитата:

samur

Простите технически неграмотного за возможно глупый вопрос. А разве постоянный полный привод не предполагает постоянную работу диффа в движении?

При движении по прямой без пробуксовки диф крутится целиком, червяки относительно своих осей неподвижны.
Но если есть разница в скорости вращения карданов, то червяки в торсене, как сателлиты в обычном дифе, начинают вращатся.
И, сугубо по моему мнению, учитывая небольшой диаметр червяка, при большой скорости это вращение может быть весьма приличным.
И это не поворот на перекрестке и не пробуксовка на снегу, когда они покрутяться, нагреются, а потом охладяться на прямике. Это будет длиться часами, днями и неделями.
Хотя, в принципе, дело Ваше. Но я бы поменял все колеса.

[turbokrejser]

   Цитата:

bge

И, сугубо по моему мнению, учитывая небольшой диаметр червяка, при большой скорости это вращение может быть весьма приличным.

Горячо обсуждаемая разница в диаметрах(окружностях) в 10 мм на практике означает 1,35% разницы в угловых скоростей карданов, выходящих из Торсена к передней и к задней оси.
При такой ничтожной разнице, которая на порядок превышает разницу скоростей в повороте, он просто будет медленно поворачиваться без блокировки, как и обычный дифф.

Добавлено через 8 минут 6 секунд

   Цитата:

bge

Угловые скорости колес от разницы в давлении не меняются

Перекаченное колесо изнашивается посередине, а недокаченное - по краям, разница составляет примерно на те же 5 мм по радиусу.

Добавлено через 3 минуты 30 секунд
Сорри, на порядок больше в повороте!

[bge]

   Цитата:

turbokrejser

1,35% разницы в угловых скоростей карданов, выходящих из Торсена к передней и к задней оси

...при грубом расчете на скорости 60км/ч дает скорость вращения сателлитов порядка 200 об/мин, соответственно при скорости 120км/ч - 400 об/мин. И они будут крутиться постоянно.
При равных же радиусах колес, особенно при движении по трассе, путь, пройденный передней и задней осью будет одинаков (даже на изгибах трассы разница будет пренебрежительно мала). И даже в городе, учитывая, что подавляющее количество улиц являются прямыми, торсен в большую часть времени работать не должен. Вы же его обрекаете на постоянную работу по выравниванию угловых скоростей.

   Цитата:

turbokrejser

он просто будет медленно поворачиваться без блокировки, как и обычный дифф.

Торсен не блокируется от разницы угловых скоростей.

   Цитата:

turbokrejser

Перекаченное колесо изнашивается посередине, а недокаченное - по краям, разница составляет примерно на те же 5 мм по радиусу.

Вот поэтому и важно следить за давлением.
Может быть запас прочности дифа Туагера и схавает это все безболезненно, но кто его знает...
Пневма, например, показала что запас прочности есть не во всех узлах

[old]

   Цитата:

turbokrejser

Всегда веселят дорогие машины на какой-нибудь резине "подешевле", которая не тормозит ни в дождь, ни в жару. Есть ли смысл ТАК рисковать?

Подешевле это не значит какое нибудь китайское г.....но,а например HANKOOK и т.д. В любом случае на этой резине авто будет тормозить лучше чем на лысой!

[turbokrejser]

   Цитата:

bge

Может быть запас прочности дифа Туагера и схавает это все безболезненно, но кто его знает...

Согласно прилагаемой инструкции допускается постоянная эксплуатация с давлением под максимальную нагрузку (2,5/3,0).
Значит эта разница в диаметрах колёс между задней и передней осью - НЕ критична.

И потом, кто Вам сказал, что в колёсах одного размера, одного производителя нет разброса по размерам? Каков он??? Может он превышает обсуждаемые 5 мм
Вы слышали хоть раз, что кто-то подбирает покрышки "четвёрками" по диаметру, как например особоточные подшипники???

   Цитата:

bge

Пневма, например, показала что запас прочности есть не во всех узлах

Я за 4 года и 130 ткм ничего криминального в её поведении НЕ заметил. Как впрочем и во всё другом(
А то, что люк приходится смазывать каждой весной - НЕ повод ругать машину.

Добавлено через 3 минуты 23 секунды

   Цитата:

old

В любом случае на этой резине авто будет тормозить лучше чем на лысой!

А как же слики? Или они совсем НЕ тормозят???

[Dolph]

Я вот слежу за спором и никак не пойму одного - торсен запирается от разницы моментов, а разницы моментов (произведение силы на плечо собствнно) у накаченных и ненакаченных, стершихся нестершихся и тд и тп колесах нет. Как и на осях. Есть разница угловых скоростей (хотя с учетом "продавливания" покрышки тоже спорно), но моменты равны.

[samur]

Dolph,
Добавлю в развитие мысли: в SSP 469 Ходовая часть Туарега указано, что дифференциал распределяет крутящий момент между осями в зависимости от сцепления колёс передней и задней оси с дорогой и выравнивает скорости вращения осей, не допуская пробуксовывания одной из них. Т.е. регулирует момент между осями, а не между отдельными колесами. Постоянное выравнивание сильно отличающихся скоростей вращения передних и задних колёс в сочетании с высокой нагрузкой вредит самоблокирующемуся межосевому дифференциалу.Отсюда вопрос: как влияет (и влияет ли вообще) на скорость вращение оси, если на ней установлено одно новое колесо, причем другое не сильно изношено (скажем, второй сезон эксплуатации при 10 тыс. км)

[turbokrejser]

Вот нашёл хорошее видео о допустимой глубине протектора летней резины:
https://www.youtube.com/watch?v=6Kjw...layer_embedded
Индикатор "капля" уменьшается по мере износа колеса и полностью пропадает между 4-мя и 3-мя мм!
Т.е. Нокиан рекомендует при глубине протектора менее 3-х ездить только по сухому асфальту.