пробило топливопровод на R5

murmal · 11.08.2012, 23:31 (00:31)

В загородной поездке пробило топливопровод от тандемного насоса к рампе (топливный шланг). Что удивительно на динамике это ни как не сказалось, а проблема была обнаружена только после остановки по сильному запаху салярки и текущим под днищем струям. По моим прикидкам минут за 5-10 на дорогу улетело литров 40. Повезло что поездка была короткой и бак почти полным. Подскажите если у кого подобное было - причина только в шланге или это может быть поледствием другой неисправности. После замены пока все нормально (если не считать запаха как от трактора), хотя на ощупь на шланге чувствуется приличная пульсация - видимо от работы насос-форсунок. Очень бы не хотелось повторения в длительной поездке.

Гриф · 12.08.2012, 00:00 (00:00)

Провеяй давление тандема..
На 10атм должен открываться редукционный клапан.. Т.е выше 11 он не должен давать Нина каких оборотах.

Пульсация от шиберной конструкции насоса.

murmal · 18.08.2012, 21:01 (22:01)

Неужели я единственный с такой проблемой?

inisel · 18.08.2012, 22:47 (23:47)

murmal, да, земляк. Я бы даже сказал, что ты просто прушник. С такой проблемой выйти без печальных последствий - это тебе свечку поставить не плохо бы

Вадимский · 28.08.2012, 10:50 (14:50)

Комрады, такая же петрушка и у меня случилась! Тоже издали ехал, и на самом подъезде к городу с трассы увидел дым черно-синий в зеркала, остановился, с днища как из ведра лило солярой и дымило. Я в шоке, хорошо не загорелось...

Murmal, подскажи, топливопровод оригинальный установил? Или можно поставить любой топливостойкий шланг, как мои мастера говорят...
Заранее благодарю...

cat · 06.12.2012, 20:09 (21:09)

Цитата:

murmal

В загородной поездке пробило топливопровод от тандемного насоса к рампе (топливный шланг). Что удивительно на динамике это ни как не сказалось, а проблема была обнаружена только после остановки по сильному запаху салярки и текущим под днищем струям. По моим прикидкам минут за 5-10 на дорогу улетело литров 40. Повезло что поездка была короткой и бак почти полным. Подскажите если у кого подобное было - причина только в шланге или это может быть поледствием другой неисправности. После замены пока все нормально (если не считать запаха как от трактора), хотя на ощупь на шланге чувствуется приличная пульсация - видимо от работы насос-форсунок. Очень бы не хотелось повторения в длительной поездке.

Интересно какого года машина, у меня сегодня тоже такое приключилось. Если данные остались напишите какой номерок у этого шланга.

Вячес · 06.12.2012, 20:40 (00:40)

Вадимский, http://www.touareg-club.net/forum/sh...t=34173&page=7 начинай читать со 102 сообщения, а в 2.5 литровые не лезь решение проблемы разная хоть у них и половина нашего мотора стоит

Добавлено через 8 минут 57 секунд
Вадимский, проблемы одинаковые - решения разные, читай здесь http://www.touareg-club.net/forum/sh...t=34173&page=7 с 102 сообщения, сам менял 1,5 года назад брал колечки 40 шт + работа 10000 руб, новая рампа(топливопровод) на одну сторону в сборе стоит 7500 руб итого = 25000 руб. решение проблемы часа за четыре

murmal · 07.12.2012, 00:08 (01:08)

Вячес, мне кажется немногоне по теме.

В данном случае речь идёт о внезапно лопающемся топливопроводе (резиновый шланг), а не о протечках через плохие уплотнения (скорее всего продолжительное время). Сейчас по каталогам в инете глянул номерок вроде он - 070127511С. Завтра уточню - старый шланг оставил, валяется в багажнике. На месте "аварии" , для выхода из ситуации плотно в несколько слоёв обматал его обычной изолентой - чтоб доехать хоть как-то до дома, но как оказалось получилось нормально - проехал на нём 100-150 километров ни капли не просочилось (трещина была вдоль и изолента её просто зажала). Менял на оригинальный (других я так понимаю нет) самостоятельно, сейчас прошло пол года все в порядке. Вообще конечно можно ставить любой топливостойкий шланг (желательно толстостенный) но возникает проблема в надёжном соедонении его с наконечниками (штуцерами), по этой причине и не стал заморачиваться. А вообще мне кажется немцы чересчур сэкономили на этой немаловажной детали - стенки шланга тонкие и резина мягкая, а если учесть ещё и пульсацию! Это что касается R5, на W10 насколько я знаю шланги другие.

Vist72 · 07.12.2012, 02:09 (08:09)

Была подобная проблема. На перекрестке остановился, а из рядом стоящей машины мужик машет в направлении днища. Кода вышел - ах....л (АХНУЛ)

- лужа солярки. В итоге лопнул на изгибе шланг топливный (№ 26). На работу двигателя ни как не влияло. Единственное, что - заводился дольше.

номерок шланга - 070 127 511 C
Решил проблему временно дедовским способом - разрезал в месте повреждения (благо лопнуло не в местах вальцовки) вставил медную тормозную трубку и затянул хомутами.
На неделю хватило, потом пришел новый шланг (что-то около 1000 руб). После этого наткнулся на контору, которая ремонтирует и восстанавливает топливные РВД, так что можно было и с ними решить. Я хотел восстановить старый, да на радостях засунул его куда-то. Главное чтобы концы шланга (рукава) были целыми.
Мож кому поможет мой опыт!

Вячес · 07.12.2012, 06:20 (10:20)

murmal, Так я ему и объясняю чтобы он к Вам и не лез проблема у Вадимский, другая т.к. конструкция движка другая. По сообщению я обращался к нему и профильную ссылочку дал.

R.S. · 07.12.2012, 07:12 (08:12)

На каком пробеге и возрасте машины такая хрень случается?

cat · 07.12.2012, 09:26 (10:26)

Спасибо други за номерок детали, очень нужен, а то машина стоит когда надо много ездить. Обидно... У меня подремонтировать шланг не получилось так как лопнул под завальцовкой. Случилось это на пробеге 130 000км, авто 2006 г.в.

Vist72 · 10.12.2012, 07:49 (13:49)

У меня авто то же 2006 года и пробег был в районе 65 000 км. Похоже не от пробега это происходит, а из-за старости. Сохнет резина. Кстати я еще менял два шланчика под номером 12 (рис. пост 9) вместе с датчиком температуры топлива. Шланги еще дюжили, но были твердоваты. По VAG COMу по датчику выскакивала ошибка. После замены все прошло, хотя на работе авто никак не сказывалась.

TVV20 · 22.01.2013, 18:20 (19:20)

Недавно случилась такая же хрень на трассе. Появился запах соляры. Проездил неделю пока разобрался в чем дело. Текла конечно не ручьем, но после запуска двигателя хорошо капало. Машина в динмике разгона и мощности не потеряла по ощущениям.
В гаражном сервисе наотрез отказались ремонтировать, сказали, что сложно. Потом позвонили и сказали, что попробуют (шланг нашли за 2400р. и работа 500р.).
Но я уже побывал у ОД (1069р. шланг+1000р. работа - 20% скидка для машины старше 4 лет, итого все вместе 1655р.). Сервисмены говорят поломка не частая, за прошлый год (2012) всего одно обращение. шланг - 070 127 511 C
Лопнувший шланг попробую восстановить, поменяю резинку на более прочную. 5 лет назад подобная неисправность была на Lancer, лопнул шланг высокого давления ГУР, восстановили за 1000р (у этого шланга конечно стенки толще будут и он длиной почти 50см).
Машина 2008 г.в. пробег 74000км.

cat · 04.10.2014, 14:10 (15:10)

Опять двадцать пять.... Снова меня постигла эта проблема, лопнул этот шланг на сгибе. То есть проходил он у меня 35 000км или 2года. Буду менять на новый, а старый попробую где-нибудь в гидросервисе отремонтировать-перевальцевать. Интересно, если шланг заменить на жёсткую трубку металл или пластик, будет ли он ходить. Мне до сих пор не понятно если и тандем и рампа жёстко крепятся к головке, то зачем между ними ставить мягкое соединение???

БУТУЗ · 04.10.2014, 21:15 (22:15)

У меня на v10 он лопнул на 170тысячах.
А резиновый он видать для того чтобы топливную рампу вытаскивать не откручивая

Игоряныч · 19.07.2015, 20:04 (21:04)

Подскажите, плз,
Оффтопик очерёдность прохождения топлива из топливного бака

Куда идёт солярка по очерёдности

1 - топливный фильтр
2 - тандемный\подкачивающий насос
3 - топливный радиатор
4 - форсунки в двигателе
5 - датчик температуры (наверное уже на обратке стоИт?)
Так

или как-то по другому

Добавлено через 45 минут 1 секунду
... и какое в топливопроводе давление?
Солярка, вроде, не должна "капать", а должна литься сильно (из-за давления)

Почему не заглох двигатель?
Ведь воздух попал в систему...

vovkas · 15.08.2015, 22:15 (23:15)

Вопросов много,ответов нет. Ехал мой младший с Крыма - потекла солярка! До дома доехал (больше 300 км) , но вся машина в солярке

Поеду завтра в Евроавто искать течь и чинить

Машина при этом ехала,как обычно, расход по компу 8 литров,по факту- 10... Ошибок никаких нет

vovkas · 16.08.2015, 17:22 (18:22)

С трудом,но заменил этот долбаный шланги!к, купил в Евроавто за 2230

Доступа к гайкам никакого, по мм крутил рожковым ключом. На старом дырочка,как от иголки,еле нашёл её! Ну и заводил потом долго,видимо из-за воздуха. Но все

Спасибо форуму,минимум времени потратил на диагностику и поиск детали!

Serg77 · 28.08.2016, 06:45 (06:45)

Вчера лопнул шланг с линейным разрывом - 3 см., текло сильно, хорошо лопнул перед воротами гаража. Снял, обещали во вторник привезти - 2100 руб. На шланге надпись - 070127511B, но бьется по сайтам как указано выше - 070127511С . Тему прочитал но все же интересует: это старость шланга или обратить внимание на тандемник и рампу? У нас в городе дизелистов нет, все "сделай сам" Машина 2009 г куплена в Москве, пробег реальный - 135000.

11.08.2012, 23:31 (00:31)	#1
murmal Новенький Город: мурманск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 04.11.2010 Сообщений: 15 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 9 Репутация: 9	пробило топливопровод на R5 В загородной поездке пробило топливопровод от тандемного насоса к рампе (топливный шланг). Что удивительно на динамике это ни как не сказалось, а проблема была обнаружена только после остановки по сильному запаху салярки и текущим под днищем струям. По моим прикидкам минут за 5-10 на дорогу улетело литров 40. Повезло что поездка была короткой и бак почти полным. Подскажите если у кого подобное было - причина только в шланге или это может быть поледствием другой неисправности. После замены пока все нормально (если не считать запаха как от трактора), хотя на ощупь на шланге чувствуется приличная пульсация - видимо от работы насос-форсунок. Очень бы не хотелось повторения в длительной поездке.
	Последний раз редактировалось murmal; 11.08.2012 в 23:36.

06.12.2012, 20:40 (00:40)	#7
Вячес Местный Город: Н-Кузнецк Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 23.01.2011 Сообщений: 596 Поблагодарил(а): 87 Благодарностей: 297 Репутация: 372	Вадимский, http://www.touareg-club.net/forum/sh...t=34173&page=7 начинай читать со 102 сообщения, а в 2.5 литровые не лезь решение проблемы разная хоть у них и половина нашего мотора стоит Добавлено через 8 минут 57 секунд Вадимский, проблемы одинаковые - решения разные, читай здесь http://www.touareg-club.net/forum/sh...t=34173&page=7 с 102 сообщения, сам менял 1,5 года назад брал колечки 40 шт + работа 10000 руб, новая рампа(топливопровод) на одну сторону в сборе стоит 7500 руб итого = 25000 руб. решение проблемы часа за четыре
	Последний раз редактировалось Вячес; 06.12.2012 в 20:40. Причина: Добавлено сообщение

07.12.2012, 00:08 (01:08)	#8
murmal Новенький Город: мурманск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 04.11.2010 Сообщений: 15 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 9 Репутация: 9	Вячес, мне кажется немногоне по теме. В данном случае речь идёт о внезапно лопающемся топливопроводе (резиновый шланг), а не о протечках через плохие уплотнения (скорее всего продолжительное время). Сейчас по каталогам в инете глянул номерок вроде он - 070127511С. Завтра уточню - старый шланг оставил, валяется в багажнике. На месте "аварии" , для выхода из ситуации плотно в несколько слоёв обматал его обычной изолентой - чтоб доехать хоть как-то до дома, но как оказалось получилось нормально - проехал на нём 100-150 километров ни капли не просочилось (трещина была вдоль и изолента её просто зажала). Менял на оригинальный (других я так понимаю нет) самостоятельно, сейчас прошло пол года все в порядке. Вообще конечно можно ставить любой топливостойкий шланг (желательно толстостенный) но возникает проблема в надёжном соедонении его с наконечниками (штуцерами), по этой причине и не стал заморачиваться. А вообще мне кажется немцы чересчур сэкономили на этой немаловажной детали - стенки шланга тонкие и резина мягкая, а если учесть ещё и пульсацию! Это что касается R5, на W10 насколько я знаю шланги другие.
	Последний раз редактировалось murmal; 07.12.2012 в 00:32.

07.12.2012, 02:09 (08:09)	#9
Vist72 Местный Город: Иркутск Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 22.02.2010 Сообщений: 306 Поблагодарил(а): 127 Благодарностей: 89 Изображений в галерее: 36 Репутация: 89	Была подобная проблема. На перекрестке остановился, а из рядом стоящей машины мужик машет в направлении днища. Кода вышел - ах....л (АХНУЛ) - лужа солярки. В итоге лопнул на изгибе шланг топливный (№ 26). На работу двигателя ни как не влияло. Единственное, что - заводился дольше. номерок шланга - 070 127 511 C Решил проблему временно дедовским способом - разрезал в месте повреждения (благо лопнуло не в местах вальцовки) вставил медную тормозную трубку и затянул хомутами. На неделю хватило, потом пришел новый шланг (что-то около 1000 руб). После этого наткнулся на контору, которая ремонтирует и восстанавливает топливные РВД, так что можно было и с ними решить. Я хотел восстановить старый, да на радостях засунул его куда-то. Главное чтобы концы шланга (рукава) были целыми. Мож кому поможет мой опыт!
	Последний раз редактировалось Vist72; 07.12.2012 в 02:11.

22.01.2013, 18:20 (19:20)	#14
TVV20 Новенький Город: Нижний Новгород Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 14.04.2012 Сообщений: 60 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Недавно случилась такая же хрень на трассе. Появился запах соляры. Проездил неделю пока разобрался в чем дело. Текла конечно не ручьем, но после запуска двигателя хорошо капало. Машина в динмике разгона и мощности не потеряла по ощущениям. В гаражном сервисе наотрез отказались ремонтировать, сказали, что сложно. Потом позвонили и сказали, что попробуют (шланг нашли за 2400р. и работа 500р.). Но я уже побывал у ОД (1069р. шланг+1000р. работа - 20% скидка для машины старше 4 лет, итого все вместе 1655р.). Сервисмены говорят поломка не частая, за прошлый год (2012) всего одно обращение. шланг - 070 127 511 C Лопнувший шланг попробую восстановить, поменяю резинку на более прочную. 5 лет назад подобная неисправность была на Lancer, лопнул шланг высокого давления ГУР, восстановили за 1000р (у этого шланга конечно стенки толще будут и он длиной почти 50см). Машина 2008 г.в. пробег 74000км.
	Последний раз редактировалось TVV20; 22.01.2013 в 19:28.

12.08.2012, 00:00 (00:00)	#2
Гриф Бывалый Город: Минск Touareg GP 5.0 R50 Регистрация: 14.06.2010 Сообщений: 1,525 Поблагодарил(а): 168 Благодарностей: 845 Репутация: 1372	Провеяй давление тандема.. На 10атм должен открываться редукционный клапан.. Т.е выше 11 он не должен давать Нина каких оборотах. Пульсация от шиберной конструкции насоса.

18.08.2012, 21:01 (22:01)	#3
murmal Новенький Город: мурманск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 04.11.2010 Сообщений: 15 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 9 Репутация: 9	Неужели я единственный с такой проблемой?

18.08.2012, 22:47 (23:47)	#4
inisel Герой Т-Клуба Город: Тольятти Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 23.10.2010 Сообщений: 5,694 Поблагодарил(а): 516 Благодарностей: 831 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1081	murmal, да, земляк. Я бы даже сказал, что ты просто прушник. С такой проблемой выйти без печальных последствий - это тебе свечку поставить не плохо бы

28.08.2012, 10:50 (14:50)	#5
Вадимский Новенький Город: Астана Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 16.07.2012 Сообщений: 11 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Комрады, такая же петрушка и у меня случилась! Тоже издали ехал, и на самом подъезде к городу с трассы увидел дым черно-синий в зеркала, остановился, с днища как из ведра лило солярой и дымило. Я в шоке, хорошо не загорелось... Murmal, подскажи, топливопровод оригинальный установил? Или можно поставить любой топливостойкий шланг, как мои мастера говорят... Заранее благодарю...

06.12.2012, 20:09 (21:09)	#6
cat Местный Город: Щёлково Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.05.2012 Сообщений: 227 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 34 Репутация: 34	Цитата: murmal В загородной поездке пробило топливопровод от тандемного насоса к рампе (топливный шланг). Что удивительно на динамике это ни как не сказалось, а проблема была обнаружена только после остановки по сильному запаху салярки и текущим под днищем струям. По моим прикидкам минут за 5-10 на дорогу улетело литров 40. Повезло что поездка была короткой и бак почти полным. Подскажите если у кого подобное было - причина только в шланге или это может быть поледствием другой неисправности. После замены пока все нормально (если не считать запаха как от трактора), хотя на ощупь на шланге чувствуется приличная пульсация - видимо от работы насос-форсунок. Очень бы не хотелось повторения в длительной поездке. Интересно какого года машина, у меня сегодня тоже такое приключилось. Если данные остались напишите какой номерок у этого шланга.

07.12.2012, 06:20 (10:20)	#10
Вячес Местный Город: Н-Кузнецк Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 23.01.2011 Сообщений: 596 Поблагодарил(а): 87 Благодарностей: 297 Репутация: 372	murmal, Так я ему и объясняю чтобы он к Вам и не лез проблема у Вадимский, другая т.к. конструкция движка другая. По сообщению я обращался к нему и профильную ссылочку дал.

07.12.2012, 07:12 (08:12)	#11
R.S. Пользователь Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 20.06.2012 Сообщений: 188 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 43 Репутация: 43	На каком пробеге и возрасте машины такая хрень случается?

07.12.2012, 09:26 (10:26)	#12
cat Местный Город: Щёлково Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.05.2012 Сообщений: 227 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 34 Репутация: 34	Спасибо други за номерок детали, очень нужен, а то машина стоит когда надо много ездить. Обидно... У меня подремонтировать шланг не получилось так как лопнул под завальцовкой. Случилось это на пробеге 130 000км, авто 2006 г.в.

10.12.2012, 07:49 (13:49)	#13
Vist72 Местный Город: Иркутск Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 22.02.2010 Сообщений: 306 Поблагодарил(а): 127 Благодарностей: 89 Изображений в галерее: 36 Репутация: 89	У меня авто то же 2006 года и пробег был в районе 65 000 км. Похоже не от пробега это происходит, а из-за старости. Сохнет резина. Кстати я еще менял два шланчика под номером 12 (рис. пост 9) вместе с датчиком температуры топлива. Шланги еще дюжили, но были твердоваты. По VAG COMу по датчику выскакивала ошибка. После замены все прошло, хотя на работе авто никак не сказывалась.

04.10.2014, 14:10 (15:10)	#15
cat Местный Город: Щёлково Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.05.2012 Сообщений: 227 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 34 Репутация: 34	Опять двадцать пять.... Снова меня постигла эта проблема, лопнул этот шланг на сгибе. То есть проходил он у меня 35 000км или 2года. Буду менять на новый, а старый попробую где-нибудь в гидросервисе отремонтировать-перевальцевать. Интересно, если шланг заменить на жёсткую трубку металл или пластик, будет ли он ходить. Мне до сих пор не понятно если и тандем и рампа жёстко крепятся к головке, то зачем между ними ставить мягкое соединение???

04.10.2014, 21:15 (22:15)	#16
БУТУЗ Бывалый Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 11.08.2008 Сообщений: 1,276 Поблагодарил(а): 390 Благодарностей: 728 Изображений в галерее: 3 Репутация: 904	У меня на v10 он лопнул на 170тысячах. А резиновый он видать для того чтобы топливную рампу вытаскивать не откручивая

19.07.2015, 20:04 (21:04)	#17
Игоряныч Отец-герой Город: М.О. Щёлково-Балашиха Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 30.11.2008 Сообщений: 10,590 Поблагодарил(а): 6,488 Благодарностей: 6,381 Изображений в галерее: 4 Репутация: 8610	Подскажите, плз, Оффтопик для моего общего развития очерёдность прохождения топлива из топливного бака Куда идёт солярка по очерёдности 1 - топливный фильтр 2 - тандемный\подкачивающий насос 3 - топливный радиатор 4 - форсунки в двигателе 5 - датчик температуры (наверное уже на обратке стоИт?) Так или как-то по другому Добавлено через 45 минут 1 секунду ... и какое в топливопроводе давление? Солярка, вроде, не должна "капать", а должна литься сильно (из-за давления) Почему не заглох двигатель? Ведь воздух попал в систему...
	Последний раз редактировалось Игоряныч; 19.07.2015 в 20:04. Причина: Добавлено сообщение

15.08.2015, 22:15 (23:15)	#18
vovkas Почетный мембер Город: Петербург Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 11.01.2012 Сообщений: 2,886 Поблагодарил(а): 4,670 Благодарностей: 2,732 Изображений в галерее: 9 Репутация: 3257	Вопросов много,ответов нет. Ехал мой младший с Крыма - потекла солярка! До дома доехал (больше 300 км) , но вся машина в солярке Поеду завтра в Евроавто искать течь и чинить Машина при этом ехала,как обычно, расход по компу 8 литров,по факту- 10... Ошибок никаких нет

16.08.2015, 17:22 (18:22)	#19
vovkas Почетный мембер Город: Петербург Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 11.01.2012 Сообщений: 2,886 Поблагодарил(а): 4,670 Благодарностей: 2,732 Изображений в галерее: 9 Репутация: 3257	С трудом,но заменил этот долбаный шланги!к, купил в Евроавто за 2230 Доступа к гайкам никакого, по мм крутил рожковым ключом. На старом дырочка,как от иголки,еле нашёл её! Ну и заводил потом долго,видимо из-за воздуха. Но все Спасибо форуму,минимум времени потратил на диагностику и поиск детали!

28.08.2016, 06:45 (06:45)	#20
Serg77 Новенький Город: Конаково Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 27.08.2015 Сообщений: 56 Поблагодарил(а): 19 Благодарностей: 4 Репутация: 4	Вчера лопнул шланг с линейным разрывом - 3 см., текло сильно, хорошо лопнул перед воротами гаража. Снял, обещали во вторник привезти - 2100 руб. На шланге надпись - 070127511B, но бьется по сайтам как указано выше - 070127511С . Тему прочитал но все же интересует: это старость шланга или обратить внимание на тандемник и рампу? У нас в городе дизелистов нет, все "сделай сам" Машина 2009 г куплена в Москве, пробег реальный - 135000.