Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Обо всём

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.08.2009, 11:43 (12:43)   #1
Valdemar
Инженер-Лесопатолог
 
Аватар для Valdemar
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 1,263
Поблагодарил(а): 1,967
Благодарностей: 1,368
Репутация: 3079

Valdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курс
По умолчанию Гриппом A/H1N1 заболеют 2 млрд человек

Друзья. На днях у меня подлнялась температура и насморк, и как следствие я почувствовал недомогание. Были мысли, что я подхватил свиной грипп, страшно сцуко. Но вроде, тьфу-тьфу-тьфу хворь проходит. А вот, собсно, сама новость. http://www.rosbalt.ru/2009/08/05/660772.html
Так что почувствова симптомы простуды - пулей к врачу. Ну его нах, шутить со здоровьем.
Valdemar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 11:49 (12:49)   #2
ipodxtx
Пользователь
 
Аватар для ipodxtx
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 199
Поблагодарил(а): 62
Благодарностей: 12
Репутация: 12

ipodxtx Младенец
По умолчанию

Я считаю что этот грипп придуман для отмывания денег и его на самом деле нету.
ipodxtx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
звеRRRь (05.08.2009)
Старый 05.08.2009, 11:52 (12:52)   #3
Valdemar
Инженер-Лесопатолог
 
Аватар для Valdemar
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 1,263
Поблагодарил(а): 1,967
Благодарностей: 1,368
Репутация: 3079

Valdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курс
По умолчанию

ipodxtx, Есть факты? Я привык доверять только фактам. Может и спида нет, тоже придуман для отмывания денег?
Valdemar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 11:53 (12:53)   #4
ipodxtx
Пользователь
 
Аватар для ipodxtx
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 199
Поблагодарил(а): 62
Благодарностей: 12
Репутация: 12

ipodxtx Младенец
По умолчанию

у каждого есть своей мнение и никому свое навязывать не собираюсь
ipodxtx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 12:15 (13:15)   #5
Олежка5050
Пользователь
 
Аватар для Олежка5050
 
Город: Москва
Touareg 3.6 V6FSI Exclusive
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 192
Поблагодарил(а): 696
Благодарностей: 595
Репутация: 803

Олежка5050 СтаршеклассникОлежка5050 СтаршеклассникОлежка5050 СтаршеклассникОлежка5050 СтаршеклассникОлежка5050 СтаршеклассникОлежка5050 СтаршеклассникОлежка5050 Старшеклассник
По умолчанию

То что заболеет грипом пного народу понятно и козе, каждый год у нас эпидепия! Сколько помрет ???? Вот это вопрос!
Олежка5050 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 12:22 (13:22)   #6
звеRRRь
Местный
 
Аватар для звеRRRь
 
Город: Чеховский лес
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 596
Поблагодарил(а): 253
Благодарностей: 348
Репутация: 475

звеRRRь Ученик младших классовзвеRRRь Ученик младших классовзвеRRRь Ученик младших классовзвеRRRь Ученик младших классовзвеRRRь Ученик младших классов
По умолчанию

ipodxtx, абсолютно согласен
звеRRRь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 13:00 (14:00)   #7
Байкер
Бывалый
 
Аватар для Байкер
 
Город: ННовгород
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 1,271
Поблагодарил(а): 186
Благодарностей: 327
Репутация: 580

Байкер Ученик средних классовБайкер Ученик средних классовБайкер Ученик средних классовБайкер Ученик средних классовБайкер Ученик средних классовБайкер Ученик средних классов
По умолчанию

Одно знаю точно... Эту тему скоро вольют в уже существующую!
Байкер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 13:07 (14:07)   #8
dakeeper
Местный
 
Аватар для dakeeper
 
Город: Москва
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 242
Поблагодарил(а): 671
Благодарностей: 447
Репутация: 675

dakeeper Ученик средних классовdakeeper Ученик средних классовdakeeper Ученик средних классовdakeeper Ученик средних классовdakeeper Ученик средних классовdakeeper Ученик средних классов
По умолчанию

Этот ГРИПП ничем не отличается от любого другого. Смертность от него такая же, как от обычног ГРИППа, исключение те страны, где нищета и беднота. Т.е. умирают те, кого тупо не лечили. Не верите - посмотрите статистику. Была одна смерть в Штатах, но там умер кажется нелегал мекс. Вы слышали, чтобы в Европе пачками жмурились? Заболевают - да, но умирать - не умирают особо.
Да и Тамифлю Вам в помощь.
dakeeper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 13:35 (16:35)   #9
Hirurg
Финансист-Филантропъ
 
Аватар для Hirurg
 
Город: Екатеринбург
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 735
Поблагодарил(а): 609
Благодарностей: 677
Изображений в галерее: 51
Репутация: 2779

Hirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курс
По умолчанию

Господа, что ты вы все в розовых очках почуете, не надоело? Кто то тут о статистике еще говорил...
Тогда будьте любезны, от первоисточника:
Вот отчет ВОЗ о ситуации на конец мая: 305 подтвержденных случаев в 19 старанах, полный отчет тут: http://www.euro.who.int/influenza/AH...nguage=Russian
Вот бюллетень этой же уважаемой организации на начало июля, т.е. всего через месяц:
http://www.euro.who.int/influenza/AH...nguage=Russian, это уже 10 тыс человек в 44 странах из 53, только тех, у кого он был достоверно подтвержден, так же отмечается, цитирую: "Первый случай выявленной устойчивости пандемического вируса к осельтамивиру был зарегистрирован в Дании.
", т.е. есть вероятность того что ваше тамифлю может не действовать на потомков.
Данные по смертельным исходам на 24 июля в ЕС: http://www.euro.who.int/influenza/AH...nguage=Russian, - 35 человек, да немного, но обратите внимание на первый отчет где медианный возраст указан в 24 года, и при этом мы еще не попали в период эпидимической активности, где мутагенный потенциал вируса существенно возрастет. Вообщем я не склонен драматизировать ситуацию, однако и пренебрежительно к ней относиться нельзя.
Вирус гриппа может и не обладает летальностью геморрагических лихорадок или легочной чумы, однако наносит весьма существенный урон экономикам, одни США в год теряет на этих эпидемиях около 100 млрд. долл.
Hirurg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 14:19 (15:19)   #10
dakeeper
Местный
 
Аватар для dakeeper
 
Город: Москва
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 242
Поблагодарил(а): 671
Благодарностей: 447
Репутация: 675

dakeeper Ученик средних классовdakeeper Ученик средних классовdakeeper Ученик средних классовdakeeper Ученик средних классовdakeeper Ученик средних классовdakeeper Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Кто то тут о статистике еще говорил...
Я говорил. Я где-то не прав?
Сабж: На 10000 - 35 летальных исходов. Т.е. 0.35%
При этом для обычного ГРИППа:
For most people, seasonal influenza causes 2-7 days of mild illness after which they recover without medical treatment. Seasonal influenza causes severe disease in some people and this group is estimated to be up to 3-5 million people worldwide. Consequently, 250 000- 500 000 deaths yearly are attributable to it.
Т.е. apx 10%(!!!)
Так и что?!! :)
dakeeper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 14:30 (18:30)   #11
Aleks1970
Бессердечная железяка
 
Аватар для Aleks1970
 
Город: Омск
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 12,375
Поблагодарил(а): 9,937
Благодарностей: 25,271
Изображений в галерее: 128
Репутация: 35318

Aleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наукAleks1970 Кандидат наук
По умолчанию

Все равно мы когда нибудь умрем.....
Aleks1970 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 14:43 (17:43)   #12
Hirurg
Финансист-Филантропъ
 
Аватар для Hirurg
 
Город: Екатеринбург
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 735
Поблагодарил(а): 609
Благодарностей: 677
Изображений в галерее: 51
Репутация: 2779

Hirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курс
По умолчанию

Заметьте, речь шла о только странах европы, вы говрили что в США умер 1 мексиканец...ваши слова? в то время как в США зафиксировано уже более 5 случаев. Я неслучайно обратил на медианный возраст больных, он существенно отличается от обычного грипа( Большинство смертельных исходов приходится на возраст 65 лет и старше, в то время как тут смертельные исходы располагаются равнвероятно)


, разумеется тут есть еще вопросы выборки. Тем не менее:
Почему мы так обеспокоены в связи с этим гриппом в то время, как ежегодно от сезонных эпидемий умирают сотни тысяч людей?
Эпидемии сезонного гриппа происходят ежегодно, и вирусы ежегодно меняются, но многие люди имеют некоторый иммунитет к циркулирующему вирусу, который позволяет ограничить число инфекционных заболеваний. В некоторых странах также используются вакцины от сезонного гриппа, что снижает заболеваемость и смертность.

Но вирус гриппа A(H1N1) является новым вирусом - таким, к которому у большинства людей нет иммунитета или есть очень слабый иммунитет. Поэтому, этот вирус может вызвать больше инфекционных заболеваний, чем происходит во время эпидемий сезонного гриппа. ВОЗ тесно сотрудничает с производителями над ускорением разработки безопасной и эффективной вакцины, но до ее появления пройдет несколько месяцев.
В то же время как в вашем посте я собственно ничего не нашел, ежегодно в общей выборке есть 3-5 миллиона тяжелобольных из них умирают 250-300 тыс, какой тут процент смертности, сказать нельзя...Хотя факты говорят об ином:
Каждую эпидемию гриппа сопровождает повышенная смертность. Показатели смертности от гриппа в мире составляют 0,01-0,2%, а средние ежегодные потери достигают в масштабах разных стран десятков тысяч человек, включающих в основном, детей первых лет жизни (до 2-х лет) и пожилых людей (старше65 лет). Смертность среди лиц 5-19 лет составляет 0,9 на 100000 человек, среди лиц старше 65 лет - 103,5 на 100000 человек.
Взято тут:http://www.gripp.ru/info.aspx?id=97
На сайте воз в сводных таблицах фигурирует эта же цифра, можете покапаться.Таким образом смертность среди целевой группы т.е. от 15 до 44 лет выше в 10! раз, вне группы риска, т.е. среди граждан, и в 5 раз среди групп риска.

Hirurg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 15:02 (16:02)   #13
dakeeper
Местный
 
Аватар для dakeeper
 
Город: Москва
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 242
Поблагодарил(а): 671
Благодарностей: 447
Репутация: 675

dakeeper Ученик средних классовdakeeper Ученик средних классовdakeeper Ученик средних классовdakeeper Ученик средних классовdakeeper Ученик средних классовdakeeper Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
В то же время как в вашем посте я собственно ничего не нашел, ежегодно в общей выборке есть 3-5 миллиона тяжелобольных из них умирают 250-300 тыс, какой тут процент смертности, сказать нельзя...Хотя факты говорят об ином:
Каждую эпидемию гриппа сопровождает повышенная смертность.
Т.е. хотите сказать, что в цифру 3-5 млн не включены больные легкой и средней степени тяжести?!
Возможно и так, но ведь мы и не о всех случаях H1N1 знаем.
Меня больше напрягла Ваша инфа о том, что выявлен случай ГРИППа не чуствительный к осельтамивиру... Это как так? Особенность именно этого случая или что?!
dakeeper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 15:10 (18:10)   #14
Hirurg
Финансист-Филантропъ
 
Аватар для Hirurg
 
Город: Екатеринбург
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 735
Поблагодарил(а): 609
Благодарностей: 677
Изображений в галерее: 51
Репутация: 2779

Hirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курсHirurg Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Т.е. хотите сказать, что в цифру 3-5 млн не включены больные легкой и средней степени тяжести?!
Возможно и так, но ведь мы и не о всех случаях H1N1 знаем.
Меня больше напрягла Ваша инфа о том, что выявлен случай ГРИППа не чуствительный к осельтамивиру... Это как так? Особенность именно этого случая или что?!
3-5 млн, речь шла именно о тяжелых случаях, среди всех остальных...
Что же касается серовируса H1N1, то тут с вами совершенно согласен, но в конечном итоге мы не знаем и всей выборки по обычному гриппу, что при всех равных дает основание доверять статистике. Что же касается устойчивых штаммов, то тут весьма большой простор для размышлений, как я говорил, раньше, не сам вирус страшен, как его потомки, когда наступит сезон эпидемий, существенно вырастет мутогенный потенциал вируса, и какие формы мы получим еще не ясно. Замечу лишь, тот факт, что устойчивая форма пока выявлена только у одного больного вселяет некоторую надежду, о том, что мы не станем свидетелями распространения подобной формы вируса.
Hirurg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Aleks1970 (05.08.2009)
Старый 05.08.2009, 21:12 (22:12)   #15
Andrews
Пользователь
 
Город: Вологда
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.09.2008
Сообщений: 139
Поблагодарил(а): 14
Благодарностей: 38
Репутация: 113

Andrews ПервоклашкаAndrews Первоклашка
По умолчанию

А у нас город заколдованный. Каждый год в разгар эпидемий нам из СМИ сообщают, что гриппа (любого) у нас нет, а все массово болеют ОРВИ. Так что и свиного мы тоже не боимся!
Andrews вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 21:46 (22:46)   #16
Serega_29rus
Бывалый
 
Аватар для Serega_29rus
 
Город: Архангельск
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,620
Поблагодарил(а): 23
Благодарностей: 361
Изображений в галерее: 19
Репутация: 590

Serega_29rus Ученик средних классовSerega_29rus Ученик средних классовSerega_29rus Ученик средних классовSerega_29rus Ученик средних классовSerega_29rus Ученик средних классовSerega_29rus Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
А у нас город заколдованный. Каждый год в разгар эпидемий нам из СМИ сообщают, что гриппа (любого) у нас нет, а все массово болеют ОРВИ. Так что и свиного мы тоже не боимся!
Анналогично. Хоть ногу себе пилой отрежь... "оооо... да вы простыли!"
Serega_29rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2009, 15:56 (16:56)   #17
Бурый
Почетный мембер
 
Аватар для Бурый
 
Город: Люберцы
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 2,765
Поблагодарил(а): 924
Благодарностей: 2,233
Репутация: 3820

Бурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курс
По умолчанию

Сегодня в новостях уже пробежала инфа -34 человека больны свиногрипом в Москве.
Бурый вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:57. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk