ТУР 3.6 249лс или 3.0 дизель 245лс

[RushSintez]

   Цитата:

nostrum

хотелось бы зеркальный отзыв почитать от вашего товарища, который катался на Вашем бензине, если это возможно, пусть отпишется здесь. Тогда будет объективная картина.
По коробке… Вы давно ATF меняли? Я к тому, что у меня до замены торможение коробкой было выражено сильнее, хотя меня это и не раздражало, экономия колодок какая никакая. После замены торможение двигателем стало менее выражено и передачи вниз переключаются очень мягко без каких либо рывков. Правда я менял ATF полностью, путём замещения на аппарате. При частичной замене, обычно изменений не чувствуют в поведении коробки.

Товарищ не сидит на разного рода клубных форумах, драйв2 и т.д. По этому я думаю его отзыв мы скорее всего не увидим. Но естественно он сказал что дизель ему нравится больше. Ведь он купил дизель а не бензин. Но и бензин тоже не плох с его слов...

Масло в АКПП менялось судя документов 55к назад. Но я вскоре планирую сделать полную замену через аппарат.

У меня пробег почти 190к, у товарища на дизеле 80, по ощущениям коробки работают равноценно. У него масло еще не менялось, я ему посоветовал заняться этим вопросом. )

[Iceman161]

Замена масла как плацебо от всех болезней.
Тоже на эту муть повёлся, но дело именно в калибровках акпп. А мягче если передачи и включаются, то на 500-1000 км и то больше на уровне самовнушения.

[Nephilim]

   Цитата:

Iceman161

Замена масла как плацебо от всех болезней.
Тоже на эту муть повёлся, но дело именно в калибровках акпп.

Вы имеете ввиду прошивку ? У меня бензин, авто - конца 2012. В блоке АКПП вообще нет выбора какой-то иной прошивки, кроме как на Q7\Touareg. И в вебе нет прошивки под мой блок. Или под калибровкой подразумевается какие-то дополнительные заводские настройки ?

   Цитата:

Iceman161

Замена масла как плацебо от всех болезней.
А мягче если передачи и включаются, то на 500-1000 км и то больше на уровне самовнушения.

Может и муть, но у меня после полной замены масла пропали пинки с 4-3. Проехал примерно 1000-1200 км, пинки не вернулись.

[nostrum]

   Цитата:

Nephilim

Может и муть, но у меня после полной замены масла пропали пинки с 4-3. Проехал примерно 1000-1200 км, пинки не вернулись.

Я уже 4000км проехал после полной замены и коробка по прежнему работает и переключает мягче, чем до замены. Адаптацию, кстати, не сбрасывал. И это не на уровне самовнушения, машину чувствую, как собственный организм и любые изменения в поведении сразу отмечаю.

[RushSintez]

   Цитата:

Iceman161

Замена масла как плацебо от всех болезней.
Тоже на эту муть повёлся, но дело именно в калибровках акпп. А мягче если передачи и включаются, то на 500-1000 км и то больше на уровне самовнушения.

Ну это как заменить масло в двигателе, на новом масле он поначалу мягче работает. Замена все равно обязательна, а мягче АКПП работает или нет это уже другой вопрос, заменой масла особенности работы этой коробки явно не вылечить. )))
Просто настроили её по идиотски....

[Iceman161]

   Цитата:

Nephilim

Вы имеете ввиду прошивку ? У меня бензин, авто - конца 2012. В блоке АКПП вообще нет выбора какой-то иной прошивки, кроме как на Q7\Touareg. И в вебе нет прошивки под мой блок. Или под калибровкой подразумевается какие-то дополнительные заводские настройки ?


Может и муть, но у меня после полной замены масла пропали пинки с 4-3. Проехал примерно 1000-1200 км, пинки не вернулись.

Да, надо по блокам смотреть какая прошивка доступна. Применительно к моей машине и, по всей видимости, всем FL такая возможность обновления есть более свежей прошивкой. С настройкой от Каена тоже попробовал, но толку не дало того, чего я ждал, а хотелось бы начиная с 4-ой чтоб коробка работала -1 передача, а 8-ую не раньше 100 включала (на Туре 6-ая прямая, а значит 7 и 8 только экономичные).
Меня пугали резкие тычки от блокировки гидротрансформатора при переключениях 3-4-5 и обратно, как будто коробка в аварии и уже неисправна, также при PRD.
Я исхожу из того, что замена масла на 30000 пробега мне стоила около 8 тысяч и эффект был частичный и крайне кратковременный, что коробка чуть мягче стала работать.
А обновление прошивки 2500 и полностью исчезли тычки, чуть раньше коробка вниз переходит, что удобнее и позже 8ю включает.
Соотношение потраченного и полученного в пользу обновления.
А так для меня вся эта мантра больше на самовнушение похожа: все это замечают, но боятся себе признаться и озабочены сменой масла, муками выбора самого правильного поддона, колечко заветное как во Властелине кольца, масла с заветными надписями, но дело в другом - ошибочный софт, а у нас привыкли всё зелёнкой да йодом лечить.
А то у Нострума, например, куча проблем у дизеля, которые многие владельцы не замечают и не встречают, но главную, свойственную модели в целом, он не отмечает и, на его взгляд, всё чудесно.

Добавлено через 1 минуту 45 секунд

   Цитата:

RushSintez

Ну это как заменить масло в двигателе, на новом масле он поначалу мягче работает. Замена все равно обязательна, а мягче АКПП работает или нет это уже другой вопрос, заменой масла особенности работы этой коробки явно не вылечить. )))
Просто настроили её по идиотски....

Так и есть, но, в целом, после обновления у меня претензий почти нет. Рывков нет, переключения более адекватны и позволяют в городе комфортней управлять тягой.

[jon656]

   Цитата:

RushSintez

В общем езжу на 3.6 около 7 месяцев, откатал ~15к пробега. А тут товарищ недавно купил 3.0 ТДИ, покатался месяцок, потрещали с ним что да как и решили махнутся на 3 дня тачками.
И что я хочу сказать, ощущения двоякие, по городу не в спешном режиме, спокойно ездить мне очень понравилось на дизеле....прям едет плавно, не натужно. В таком же режиме бенз приходится крутить побольше, он кажется более нервозным. Но вот если ездить более динамично, в S то бенз мне больше нравится. Что касается трассы, то вообще пофиг, оба едут достаточно бодро и на обгонах хватает что бенза что дизеля, тут паритет я считаю.
Ну на дизеле конечно же очень порадовал расход топлива, особенно трассовый режим.

Но вот есть один нюанс и он касается как бенза так и дизеля....точнее сказать ДВС тут не причем, тут скорее инженерам ВАГ хочется заехать по щам, за абсолютно отвратительную настройку АКПП и алгоритмов её работы, то что она немного тупая, это пол беды....а вот эти долбанные ярковыраженные торможения двигателем дико раздражают в городской езде.
А так же настройки акселератора (педаль газа), до чего же у нее большой свободный ход, просто жуть...до ВАГА ездил на киа, форд, тойоте и нигде не было такой убогой педали газа. И вот совокупность этих факторов, комфорта в движении не добавляет ну прям ни разу.

На этом посте нужно закрыть эту тему....Навсегда.

[nostrum]

   Цитата:

Iceman161

А то у Нострума, например, куча проблем у дизеля, которые многие владельцы не замечают и не встречают, но главную, свойственную модели в целом, он не отмечает и, на его взгляд, всё чудесно.

ты с темой не ошибся? Как никак тут сравнивают 249 и 245 двс, а с недостатками по не адекватной работе АКПП, это в другую ветку.

https://www.touareg-club.net/forum/s...t=%C0%CA%CF%CF

[Iceman161]

   Цитата:

nostrum

ты с темой не ошибся? Как никак тут сравнивают 249 и 245 двс, а с недостатками по не адекватной работе АКПП, это в другую ветку.

https://www.touareg-club.net/forum/s...t=%C0%CA%CF%CF

Я - нет.
А ты - да. Т.к. привёл пример решения проблемы, интересующей всех владельцев Туарега независимо от мотора, без дурацких сопоставлений и идиотских примеров с драйва, как я у одного вычитал про кодировку от Каена, от которой у него работа коробки поменялась и расход вырос, а на поверку коробка такого кодирования даже не знает на Fl, но человеку что-то там казалось.
А тема выеденного яйца не стоит и свелось к само утверждению в своих собственных глазах комплексов владельцев вроде Нострума, что они не смогли заплатить в своё время больше за CRCA и теперь самого себя надо продолжать в этом уговаривать.

[Мехвод]

Авто 2013 год НФ пробег 135, 2 замены масла в КПП (полная), не прошивал ни разу, работает на УРА. А теперь о серьезном: дизяля и бензинки ВСе к нам в Сургут, зимой будете мериться.зато дизеля попробуют солярках «Арктику».

Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Да, у меня 249

[nostrum]

   Цитата:

Iceman161

А тема выеденного яйца не стоит и свелось к само утверждению в своих собственных глазах комплексов владельцев вроде Нострума, что они не смогли заплатить в своё время больше за CRCA и теперь самого себя надо продолжать в этом уговаривать.

Если тема выеденного яйца не стоит, то почти 1600стр откуда взялось?
Про самоутверждение, вообще ты это о чём? Есть, конечно, не большой процент у кого денег на 245 не хватило. Так если таким людям интересен дизель, но нехватает денег, то есть 204, который почти в цене бензина, тем более его чипануть за не дорого можно. Об этом не подумал?
Касаемо меня, если бы 249 стоил дороже дизеля, я бы всё равно бенз взял. Ну не нужен мне трактор, это ты можешь понять и деньги тут не при чем.

[Iceman161]

   Цитата:

Мехвод

Авто 2013 год НФ пробег 135, 2 замены масла в КПП (полная), не прошивал ни разу, работает на УРА. А теперь о серьезном: дизяля и бензинки ВСе к нам в Сургут, зимой будете мериться.зато дизеля попробуют солярках «Арктику».

Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Да, у меня 249

Лучше в условиях невесомости на ракете Фалькон вместе с Тэслой.

Добавлено через 11 минут 8 секунд

   Цитата:

nostrum

Если тема выеденного яйца не стоит, то почти 1600стр откуда взялось?
Про самоутверждение, вообще ты это о чём? Есть, конечно, не большой процент у кого денег на 245 не хватило. Так если таким людям интересен дизель, но нехватает денег, то есть 204, который почти в цене бензина, тем более его чипануть за не дорого можно. Об этом не подумал?
Касаемо меня, если бы 249 стоил дороже дизеля, я бы всё равно бенз взял. Ну не нужен мне трактор, это ты можешь понять и деньги тут не при чем.

Не так.
Когда что-то выбираешь осознанно, то формируется какой-то список потребностей и хотелок и оценивается целесообразность стоит ли какая-то дополнительная функция доплаты или обойтись.
Со временем просыпается интерес попробовать уже с этой фичей и думаешь что переплата на самом деле была небольшая, вот интерес проснулся, но время назад не отмотать, а заново тратиться нецелесообразно, т.к. преимуществ на практике ещё не потрогал. Вот и приходится себя убеждать, что когда-то сделал правильный выбор, а не то, что денег не хватило. Это применительно к покупке новой машины, в б/у состояние прежде всего исправное и хорошая цена.
Я, например, сейчас бы взял машину с панорамой и камерами 360 просто из интереса попробовать, а на момент покупки посчитал ненужной переплатой.

[nostrum]

Iceman161, в этом поддержу, именно поэтому очертил для себя список обязательных опций и список второстепенных. Из обязательных цвет, рнс, Камера, DLА, электроприводы всего, пневма, подогревы, 100л бак, бензин. Нашёл, экземпляр, где всё это есть, кроме 100л бака. К заказу был не готов ждать несколько месяцев, поэтому искал из наличия. Причём на дизеле выбор был гораздо больше и комплектации богаче. Но, увы, мне дизель не нужен.
Так и сейчас, спустя 7 лет чего мне бы хотелось добавить, так только 100л бак, остальное не важно. К панораме равнодушен.
А вот, если бы хотел сэкономить и взял бомж пакет, естественно потом себя убеждал, что всё основное у меня есть и я правильно сделал, что выбрал именно эту комплектацию. Но в данном случае, это ко мне не относится.

[AntonVP]

В дизеле только меньший расход, ничего больше для обычного водителя там нет из плюсов.

[KNB]

   Цитата:

AntonVP

В дизеле только меньший расход, ничего больше для обычного водителя там нет из плюсов.

А как же ТЕПЛОВОЗНАЯ тяга, что уносит трактор на овер 10 корпусов вперёд от бенза? А породистое тарахтение, вонь и вибрации? А переплата в 300-500 тыщ, что нищебродам-бензинщикам не доступна?

[Vasilych]

   Цитата:

KNB

А как же ТЕПЛОВОЗНАЯ тяга, что уносит трактор на овер 10 корпусов вперёд от бенза? А породистое тарахтение, вонь и вибрации? А переплата в 300-500 тыщ, что нищебродам-бензинщикам не доступна?

10 ни 10 корпусов, но таки да, -0,8 сек до сотни.
И тяга таки да - овер-дофига. Я до чипа пока так и не дошёл, т.к. даже с моей манерой езды - хватает с запасом.
А меньшее тепловыделение, дающее + к эксплуатации в жарком климате, особенно в тяжёлых, бездорожных условиях?
А меньшие обороты, замедляющие износ всего, что в двигателе движется?
А больший запас хода?
А негорючая горючка?
А маслянистая горючка, способствующая смазыванию?

[ТуарегиОбские]

   Цитата:

Vasilych

-0,8 сек до сотни.

А меньшее тепловыделение,

Это его основной и судя по надрывной метеорной интонации трахтуристов - единственный плюс для настоящих борцов с мировым потеплением

[Vasilych]

ТуарегиОбские, я всё эти плюсы дизеля осознал задолго до покупки Тура, ещё будучи бензинщиком.
Для меня ценна вся эта совокупность плюсов, и расход в ней - совсем не доминирует.

Хотя, напомню, я в Марка лил исключительно 98-100 бенз, потому и в Тура не удержался бы лить его же.
А тут уже нефиговая такая экономия получается по совокупности расхода и литровой цены горючки.

Возможно, я - не самый типичный пример Туро-пользователя.
Тем не менее для меня дизель - безальтернативен.

[nostrum]

   Цитата:

Vasilych

10 ни 10 корпусов, но таки да, -0,8 сек до сотни.
И тяга таки да - овер-дофига. Я до чипа пока так и не дошёл, т.к. даже с моей манерой езды - хватает с запасом.
А меньшее тепловыделение, дающее + к эксплуатации в жарком климате, особенно в тяжёлых, бездорожных условиях?
А меньшие обороты, замедляющие износ всего, что в двигателе движется?
А больший запас хода?
А негорючая горючка?
А маслянистая горючка, способствующая смазыванию?

Нет ни одного результата в инете, где бы стоковый 245 разогнался до 100 быстрее 8 сек. И есть результаты, где 249 также разгоняется за 8,09 сек. Маркетинговый ход производителя или реально какие-то не понятные условия, когда дизель быстрее своего собрата на 0.8сек.
Про тягу, я лучше у Антона спрошу. Что-то в обычных городских условиях он её не особо чувствует. Возможно с тяжелым прицепом, она и проявится. Но в этой теме ранее камрад- бензинщик исколесил весь юг с огромным прицепом на хвосте и нехватки тяги нигде, даже в подъемах не ощущал. Наверное врал.
Меньшие обороты, компенсируются большей нагруженностью КШМ у дизеля об этом пытался рассказать камрад sancho67, но на него набросилась стая трактористов и он прекратил дискуссию.
Не горючая горючка хороша летом, но плоха зимой.
Маслянистая пленка… Что то я не вижу тем, где у 3,6 проблемы с топливной системой из-за того, что по системе циркулирует сухой бензин…
А вот то, что у дизеля топливная система работает с гораздо бОльшим давлением, вибрацией, это повышает риск поломок и отказов. А стоимость работ и качество деталей от этого становится только выше.
А если доберётесь до чипа, то будьте готовы, что потенциальных покупателей на Ваш «болид» резко сократится. Мало желающих купить авто, в котором изначально в кустарных условиях было изменено ПО и заглушено ЕГР для отжига.

Добавлено через 4 минуты 29 секунд

   Цитата:

Vasilych

ТуарегиОбские, я всё эти плюсы дизеля осознал задолго до покупки Тура, ещё будучи бензинщиком.

это как? Взяли на тест драйве прокатится на дизеле?

[sancho67]

   Цитата:

nostrum

Меньшие обороты, компенсируются большей нагруженностью КШМ у дизеля об этом пытался рассказать камрад sancho67, но на него набросилась стая трактористов и он прекратил дискуссию.

еле удержался чтоб снова не начать да лень ...
про турбину им еще напиши, а то они забывают про нее как "об неотъемлемом аксессуаре современного дизеля"