И снова про ошибку G 28

[Скит]

Вообщем такая херня. Утром или после долгого простоя. при запуске стартер начинает крутить и срывается. И так несколько раз, потом запускается, естественно всё это не хорошо для аккумулятора, особенно в сильный мороз. Поменял датчик коленвала (за год 2 шт), что тоже естественно. Ошибка осталась.
При тёплой машине , ну или с малым простоем, заводится нормально.
Васей снимаю ошибку, если не запускается снова, ошибка выскакивает. Если запускается, то ошибки нет.
Проводка? Разъём? А может кто сталкивался с таким и есть ответ. И не датчик коленвала вовсе?

[romanttw]

   Цитата:

Скит

Вообщем такая херня. Утром или после долгого простоя. при запуске стартер начинает крутить и срывается. И так несколько раз, потом запускается, естественно всё это не хорошо для аккумулятора, особенно в сильный мороз. Поменял датчик коленвала (за год 2 шт), что тоже естественно. Ошибка осталась.
При тёплой машине , ну или с малым простоем, заводится нормально.
Васей снимаю ошибку, если не запускается снова, ошибка выскакивает. Если запускается, то ошибки нет.
Проводка? Разъём? А может кто сталкивался с таким и есть ответ. И не датчик коленвала вовсе?

сразу вопрос, датчик оригинал или аналог ставили?

Диагностику кто и где делал и каким оборудованием?

[Скит]

Датчик не оригинал.
Диагностику чего?
Ошибки сам читаю, Васей.

[romanttw]

   Цитата:

Скит

Датчик не оригинал.
Диагностику чего?
Ошибки сам читаю, Васей.

датчик коленвала только оригинал нужно ставить. я на 99% уверен что если поставить оригинал то проблема уйдет.

[Скит]

Не, ну это конечно умнО.
Тока в оригинале лежит Бош за 7 косых со значком WV. А в неоригинале тот же Бош.
А ещё бывает заказывают оригинал, а приходит опять же он. На проводе номер по VAGу, а на самлм магните Бош со своим номером.

[romanttw]

   Цитата:

Скит

Не, ну это конечно умнО.
Тока в оригинале лежит Бош за 7 косых со значком WV. А в неоригинале тот же Бош.
А ещё бывает заказывают оригинал, а приходит опять же он. На проводе номер по VAGу, а на самлм магните Бош со своим номером.

так бы сразу и писал, просто не все понимают это. Покупают китайских дешман, а потом мучаются.
если сам не можешь проверить провода и разъемы, то тогда плати деньгу специально обученному человеку, желательно тому кто умеет пользоваться осциллографом. По удаленке через форум такую проблему вряд ли решить.

[Скит]

Проверить проблематично. Пока машина холодная, датчик выдаёт ошибку и стартер "срывается, отрубается". Так может быть 3,4,...10раз. Потом запускается, когда прогревается всё отлично, с полпинка. Бывает, оооочень редко, что и с утра с первого раза заводит.

[some man]

Осцилографом бы посмотреть сигнал, на датчике и у мозгов. Задающие зубы тоже бы глянуть. Опорное напряжение на мозгах и датчике (не помню он тут активный илм пассивный). Проверить фазы грм и датчик распредвала.

[Скит]

Нет у меня осцилографа и пользоваться им не умею.
Я тоже думал про датчик распредвала, но там симтомы совсем другие-перебои, отсутствие тяги и тд.
А Вася чётко говорит ошибка G28. Датчик коленвала.

[Timm]

   Цитата:

some man

Осцилографом бы посмотреть сигнал, на датчике и у мозгов. Задающие зубы тоже бы глянуть. Опорное напряжение на мозгах и датчике (не помню он тут активный илм пассивный). Проверить фазы грм и датчик распредвала.

Хорошо бы ...но осцил - не самое важное. .
.. по показаниям оборотов в васе в сравнении с тем что на слух слышно можно попробовать посмотреть насколько показания дкв прыгают.. особенно на малых оборотах ..

Добавлено через 10 минут 6 секунд

   Цитата:

Скит

....
А Вася чётко говорит ошибка G28. Датчик коленвала.

Вася говорит что данные с G28 выходят за пределы нормы. и это может происходить по независящим от датчика причинам.
Вася НИЧЕГО НЕ анализирует. он даёт ИСХОДНЫЕ данные для анализа.

[some man]

   Цитата:

Скит

Нет у меня осцилографа и пользоваться им не умею.
Я тоже думал про датчик распредвала, но там симтомы совсем другие-перебои, отсутствие тяги и тд.
А Вася чётко говорит ошибка G28. Датчик коленвала.

Бывает при рассинхроне падает ошибка именно по ДПКВ, а моросит ДПРВ.

Добавлено через 1 минуту 43 секунды

   Цитата:

Timm

Хорошо бы ...но осцил - не самое важное. .
.. по показаниям оборотов в васе в сравнении с тем что на слух слышно можно попробовать посмотреть насколько показания дкв прыгают.. особенно на малых оборотах ..

Вася показывает только интерпритацию сигнала блоком ЭБУ, вы не увидите просадку силы сигнала, шумы и прочее в васе, для этого есть осцилограф.

[Timm]

   Цитата:

some man

Вася показывает только интерпритацию сигнала блоком ЭБУ, вы не увидите просадку силы сигнала, шумы и прочее в васе, для этого есть осцилограф.

То что эбу видит - как раз важнее того что и как к нему идёт ...

З.Ы. ..и я знаю что такое осцилограф ..и он у меня есть :)
З.З.Ы. .. но когда-то на пассате когда у меня еще не было осцилографа - вполне удалось вычислить дуркующий неоригинальный дпкв как раз по прыгающим показаниям васи ...на старте и малых оборотах... ..

[Скит]

Я конечно возможно ошибаюсь, но ДКВ, собственно, нужен тока при запуске движка (дизеля в моём случае). После запуска он уже не нужен.
И при запуске, если ДКВ не аллё, то тахометр должен вроде как лежать на нуле.
А у меня что то там стрелка шевелится.
Поправьте если ошибаюсь.
И вот еще, холодная сразу не заводится, все же когда завожу, вкл васю, есть ошибка, стираю. Нагревается и пока горячая все заводится и ошибки нет.
Но бывает и утром не заводится, после попытки вкл васю, ошибка есть, стираю. Еще попытка не заводится, а ошибки нет, но не заводится.

[some man]

   Цитата:

Timm

То что эбу видит - как раз важнее того что и как к нему идёт ...

З.Ы. ..и я знаю что такое осцилограф ..и он у меня есть :)
З.З.Ы. .. но когда-то на пассате когда у меня еще не было осцилографа - вполне удалось вычислить дуркующий неоригинальный дпкв как раз по прыгающим показаниям васи ...на старте и малых оборотах... ..

Ну это хорошо, если через диагностику все видно и решается. Тут же уже 2 датчика заменили, значит надо искать глубже и здесь очень помог бы осцилограф. Я вообще-то сам за меньшее кол-во движений, куда проще воткнуть диагностику в разъем )))

Добавлено через 7 минут 31 секунду

   Цитата:

Скит

Я конечно возможно ошибаюсь, но ДКВ, собственно, нужен тока при запуске движка (дизеля в моём случае). После запуска он уже не нужен.
И при запуске, если ДКВ не аллё, то тахометр должен вроде как лежать на нуле.
А у меня что то там стрелка шевелится.
Поправьте если ошибаюсь.
И вот еще, холодная сразу не заводится, все же когда завожу, вкл васю, есть ошибка, стираю. Нагревается и пока горячая все заводится и ошибки нет.
Но бывает и утром не заводится, после попытки вкл васю, ошибка есть, стираю. Еще попытка не заводится, а ошибки нет, но не заводится.

Иногда когда голову делает ДПКВ, то стрелка тахометра дергается.

ДПКВ нужен постоянно - он показывает положение коленвала (ВМТ), ДПРВ показывает нам фазу только, на основе этих показаний ДПКВ+ДПРВ блок управления понимает какой у нас из 4 тактов в каждом цилиндре. Так же оценивается необходимость корректировки впрыска путем слежения за расчетным и фактическим поворотом коленвала после впрыска.

[Скит]

Вообщем решил проблему. Ремонтом стартера. 4500 снять поставить, замена втягивающего, шёточного узла и бендикса. Ремонт 6500.