4.2TDI Опрессовка впуска

[Tupac86]

   Цитата:

mvf

А я бы сделал!

Отцепить от колектора и заткнуть патрубки.

[mvf]

   Цитата:

Tupac86

Отцепить от колектора и заткнуть патрубки.

Ну что вы в самом деле, не знаете как опрессовывают систему?
Все тоже самое как и обычно, закрываете там где должно быть закрыто, подали давление и следите за манометром или слушаете где шипит.
можно сделать глухие заглушки на подачу в коллектора и от компрессора давить насосом с манометром. Любая быстрая утечка говорит о не герметичности всей трассы.
Как минимум должна держать 1,5 кг.

[Tupac86]

Я что то неправильно написал?

Добавлено через 1 минуту 55 секунд

   Цитата:

mvf

Для чего это делать, если цель опрессовать магистраль от турбины до заслонки?

тут из ваших слов можно сделать вывод будто заслонка будет держать создаваемое давление.

[mvf]

   Цитата:

Tupac86

тут из ваших слов можно сделать вывод будто заслонка будет держать создаваемое давление.

ВЫ что проверять собрались, заслонку или герметичность всей системы впускной?
Если за заслонкой поставить заглушку, и подавать давление от турбины, то можно все проверить включая интеркуллеры и все трубопроводы, что тут может быть не понятно?
У меня стоит манометр, который внедрен в контрольную пробку перед заслонкой (очевидно именно для контроля надува), и я могу в реальном времени видеть работу турбины по показаниям давления в магистрали на всех режимах работы. У вас такого нет, соответственно для того, чтобы понять не пропускает ли в каком месте вся магистраль нужно её опрессовать, и убедиться в том, что нет утечек под давлением. А дальше уже "плясать" в поисках проблемы, исключив одну составляющую, как минимум.

Я не писал, что заслонка будет держать давление, а лишь обозначил границу опрессовки, хотите включайте в общую цепи "заслонку", хотите - нет, в любом случае, вам придется глушить даже заслонку.

[klopidon]

   Цитата:

mvf

Ну что вы в самом деле, не знаете как опрессовывают систему?
Все тоже самое как и обычно, закрываете там где должно быть закрыто, подали давление и следите за манометром или слушаете где шипит.
можно сделать глухие заглушки на подачу в коллектора и от компрессора давить насосом с манометром. Любая быстрая утечка говорит о не герметичности всей трассы.
Как минимум должна держать 1,5 кг.

По нормальному все то же самое надо делать с дымо-генератором . Иначе слушать и искать замучаешься .

[Tupac86]

   Цитата:

klopidon

По нормальному все то же самое надо делать с дымо-генератором . Иначе слушать и искать замучаешься .

на глицерине?

[mvf]

   Цитата:

klopidon

По нормальному все то же самое надо делать с дымо-генератором . Иначе слушать и искать замучаешься .

ну это уже предрассудки какие-то!!!!
Дымогенератор, не панацея, тем более он не предполагает наличие давления в магистрали!
Искать утечку давления намного проще и эффективнее, методом избытка давления.
Именно избыточное давление является рабочим моментом для всей системы надува. Если где-то при отсутствии давления система герметична, а при избытке в 0,5 - 1 кг она уже пропускает, то дымо-генератором вряд-ли это можно обнаружить.

[KNB]

   Цитата:

klopidon

По нормальному все то же самое надо делать с дымо-генератором . Иначе слушать и искать замучаешься .

Вы что?! Там же 35 лет опыта! Ему виднее что и как делать!
А по теме: Вы правильно написали выше, что проще васей посмотреть расход воздуха.

[mvf]

   Цитата:

KNB

А по теме: Вы правильно написали выше, что проще васей посмотреть расход воздуха.

Ну допустим посмотрит расход, и окажется что он в норме с показателями? Дальше что? Не забывай, что показатели расхода воздуха имеют статическое значение только для холостого хода!!!
Все остальные показатели расхода по воздуху как и по топливу имеют некий диапазон, который имеет свойство меняться в зависимости от значения противоположного параметра. Например по показателям воздуха, меняется значение топлива на впрыске. Каким образом ты будешь вычислять соотношение топлива и воздуха скажем при значении 2150 оборотов/минуту???? Понятно что для этого нужны графики работы мотора, таблицы примерных значений соотношения воздуха к топливу.
Но если такой возможности у человека нет? Первое что нужно и можно делать, это делать опрессовку впуска, снимать показания расхода воздуха ХХ, если они не верны, то скорее всего менять ДМРВ, возможно датчик давления воздуха, а дальше уже смотреть по топливу, диагностики ЦПГ, ГРМ.....

[klopidon]

   Цитата:

mvf

ну это уже предрассудки какие-то!!!!
Дымогенератор, не панацея, тем более он не предполагает наличие давления в магистрали!
Искать утечку давления намного проще и эффективнее, методом избытка давления.
Именно избыточное давление является рабочим моментом для всей системы надува. Если где-то при отсутствии давления система герметична, а при избытке в 0,5 - 1 кг она уже пропускает, то дымо-генератором вряд-ли это можно обнаружить.

Дым подается под давлением ! Только давление нужно гораздо меньше чем если дуть тупо чтобы услышать что то ухом .
https://youtu.be/zyeGQjQA28A

[mvf]

   Цитата:

klopidon

Дым подается под давлением ! Только давление нужно гораздо меньше чем если дуть тупо чтобы услышать что то ухом .
https://youtu.be/zyeGQjQA28A

Это не показатель проверки! Когда все хомуты находяться в незатянутом состоянии, патрубки в трещинах, и так далее и так далее, то проверять любым способом не имеет значение!!!!
Для начала все приводят в нормальное состояние, и только потом делают проверку!!!!
А дымогенератор нужен только для того, чтобы обнаружить визуально утечку и не более.
Если слух в порядке, то вполне можно обойтись без этого дивайса!
Да и какое давление может дать дымогенератор? 0,5 или 1 кг ?
Если на том же интеркулире уплотнения могу ещё держать при давлении 0,5 то при 1 кг уже могут сиффонить!
Если система рассчитана на работу под давлением 1,5 кг., то и проверку надо проводить как минимум не меньшим давлением.

К тому же на видео обычный отмосферник! Проверять его дымогенератором можно, там и давления -то в магистрали не предпологается!!!
Совсем другое дело в турбовом моторе, да и 1,5 кг. избытка давления воздуха в системе это вам не хухры-мухры!!!

[klopidon]

   Цитата:

mvf

Ну допустим посмотрит расход, и окажется что он в норме с показателями? Дальше что? Не забывай, что показатели расхода воздуха имеют статическое значение только для холостого хода!!!
Все остальные показатели расхода по воздуху как и по топливу имеют некий диапазон, который имеет свойство меняться в зависимости от значения противоположного параметра. Например по показателям воздуха, меняется значение топлива на впрыске. Каким образом ты будешь вычислять соотношение топлива и воздуха скажем при значении 2150 оборотов/минуту???? Понятно что для этого нужны графики работы мотора, таблицы примерных значений соотношения воздуха к топливу.
Но если такой возможности у человека нет? Первое что нужно и можно делать, это делать опрессовку впуска, снимать показания расхода воздуха ХХ, если они не верны, то скорее всего менять ДМРВ, возможно датчик давления воздуха, а дальше уже смотреть по топливу, диагностики ЦПГ, ГРМ.....

Если у вас будет дырка на участке между ДМРВ и впускными каналами на заведенном моторе то показания по расходу воздуха не будут коррелироваться с давлением наддува . Все это пересчитывается легко . При наличии приличной дырки даже на холостом ходу будет превышение по расходу воздуха относительно номинального .

Добавлено через 3 минуты 37 секунд

   Цитата:

mvf

Это не показатель проверки! Когда все хомуты находяться в незатянутом состоянии, патрубки в трещинах, и так далее и так далее, то проверять любым способом не имеет значение!!!!
Для начала все приводят в нормальное состояние, и только потом делают проверку!!!!
А дымогенератор нужен только для того, чтобы обнаружить визуально утечку и не более.
Если слух в порядке, то вполне можно обойтись без этого дивайса!
Да и какое давление может дать дымогенератор? 0,5 или 1 кг ?
Если на том же интеркулире уплотнения могу ещё держать при давлении 0,5 то при 1 кг уже могут сиффонить!
Если система рассчитана на работу под давлением 1,5 кг., то и проверку надо проводить как минимум не меньшим давлением.

К тому же на видео обычный отмосферник! Проверять его дымогенератором можно, там и давления -то в магистрали не предпологается!!!
Совсем другое дело в турбовом моторе, да и 1,5 кг. избытка давления воздуха в системе это вам не хухры-мухры!!!

На видео мотор 1.8Т уважаемый .
Давление там дает компрессор и дать может хоть 15 бар . Но этого не надо там .
Вот вам видео записаное только что на моторе 3.0ТДИ Q7. Смотрите внимательно и принимайте на ум . Это будет вам полезно в вашей практике поверьте .

https://youtube.com/shorts/Qcr6w7XMkUU

[Tupac86]

Было бы веселей смотреть с описанием, а так куда они там дуют....

Добавлено через 16 минут 10 секунд
Купил сегодня регулятор давления, на днях прийдёт его резиновое кольцо и буду менять.
Просьба кто владеет букварями подсказать момент затяжки данного датчика, где то натыкался, что там какая то двойная затяжка должна быть

[KNB]

   Цитата:

Tupac86

Просьба кто владеет букварями подсказать момент затяжки данного датчика

попросите mvf, он рукой затянет

[Tupac86]

KNB, Да у меня ключи есть, а головку такую либо сделаю, либо от кислородника доработаю если не подойдёт.

[mvf]

   Цитата:

klopidon

Если у вас будет дырка на участке между ДМРВ и впускными каналами на заведенном моторе то показания по расходу воздуха не будут коррелироваться с давлением наддува . Все это пересчитывается легко . При наличии приличной дырки даже на холостом ходу будет превышение по расходу воздуха относительно номинального .

Это если будет дырка, а если она не будет до давления в 1 кг.? Что тогда?

Добавлено через 5 минут 2 секунды

   Цитата:

klopidon

На видео мотор 1.8Т уважаемый .
Давление там дает компрессор и дать может хоть 15 бар . Но этого не надо там .
Вот вам видео записаное только что на моторе 3.0ТДИ Q7. Смотрите внимательно и принимайте на ум . Это будет вам полезно в вашей практике поверьте .

На что смотреть????? Манометра не видно!!!! Давление подаваемое тоже самое - не видно!
Уточните, на что смотреть?????????????????????????????????????????? ?????????????????
На то, как поддают малость воздуха ?
Смешно!!!!
Я ещё понимаю дать давление в 1-1,5 кг., и слушать........ а так одно баловство!!!!

Добавлено через 18 минут 48 секунд

   Цитата:

Tupac86

KNB, Да у меня ключи есть, а головку такую либо сделаю, либо от кислородника доработаю если не подойдёт.

Я бы на вашем месте, для начала проверил давление в самой рампе, чтобы уж наверняка знать исправен регулятор или нет, а уж потом покупал новый.
А то так вот часто получается, люди предполагают что датчики неисправны, потом покупают новые, а как выясняется что проблема не в этом, то тут же начинают продавать на форуме.
При таком подходе к выявлению причин, можно всю машину купить по запчастям.....
И не понимаю, что за проблема в затяжке регулятора? Если уж это не можете, затягивать, то возникает вопрос, как же колеса затягиваете?

Для "особо" умных сразу скажу, не предлагаю тянуть с усилием прилагаемым к затяжке колесных болтов!!!!

[Tupac86]

mvf, мляяяяя...... Как и большинство добротных шинок закручиваю гайковёртом, дотягиваю динамоключём.

[mvf]

   Цитата:

Tupac86

mvf, мляяяяя...... Как и большинство добротных шинок закручиваю гайковёртом, дотягиваю динамоключём.

Руками закручиваю всегда! Без фанатизма.

[klopidon]

   Цитата:

mvf

Это если будет дырка, а если она не будет до давления в 1 кг.? Что тогда?

Добавлено через 5 минут 2 секунды


На что смотреть????? Манометра не видно!!!! Давление подаваемое тоже самое - не видно!
Уточните, на что смотреть?????????????????????????????????????????? ?????????????????
На то, как поддают малость воздуха ?
Смешно!!!!
Я ещё понимаю дать давление в 1-1,5 кг., и слушать........ а так одно баловство!!!!

!

Вы на самом деле самый первый мастер в Сыктывкаре ! Лучше точно болты крутите если внимательно глянуть и мозгами подумать не получается . Без обид .
Вы просили показать как это давление с дымом . Я вам продемонстириовал . Теперь надо объяснить как регулировать давление имея в руках пистолет для накачки шин подключенный к промышленному компрессору ?

[KNB]

   Цитата:

klopidon

Вы на самом деле самый первый мастер в Сыктывкаре !

Вы ещё не поняли этого? Я же не просто так, троллю этого "мастера"?! Каюсь, ради развлечения
да не нужна топикстартеру Тупаку опресовка. Если бы проблема была постоянная, то очевидно дыра где-то. А тут плавающая проблема, наблюдал подобную херню на бнв х5 е53 м57. Не распинайтесь, направляйте советы Тупаку.