Блок цилиндров V6 TDI

mishustik · 03.10.2009, 18:42 (18:42)

V6 TDI блок чугун? А какое покрытие на стенках цилиндров? Или гильзы там? Кто знает? У R5 встречаются проблемы с напылением , а как в этом отношении у старшего мотора? Тут и вопрос ремонтопригодности , чугун проще гильзовать , или нет?

mishustik · 07.10.2009, 15:55 (15:55)

Люди добрые , неужто никому не интересно? Или просто такой инфой ни кто не владеет? Ведь по R5 много говорилось на эту тему. Неужто по V6 TDI настолько все засекречено?

Le0 · 14.11.2009, 13:12 (17:12)

У V6 TDI также алюминевый блок с напылением, но ходят они дольше(Более сбалансированный двигатель)

mikas_allroad · 14.11.2009, 17:45 (17:45)

Цитата:

Le0

У V6 TDI также алюминевый блок с напылением, но ходят они дольше(Более сбалансированный двигатель)

Ошибаешься камрад, учите мат. часть

Особенности V6 TDi
l Блок цилиндров из высокопрочного чугуна с
вермикулярным графитом
l Исполнение с 4-мя клапанами на цилиндр
l Впускные коллекторы с вихревыми заслонками
l Цепная передача в приводе клапанов,
балансирного вала и масляного насоса
l Система впрыска Common Rail
l Пьезоэлектрические форсунки (пьезоинжекторы)
l Сажевый фильтр

Блок цилиндров
Блок цилиндров имеет угол развала цилиндров в 90°
и изготовлен из чугуна с вермикулярным графитом
(GJV-450).
Рабочие поверхности цилиндров обрабатываются
инновационным способом — фотонным
ультрафиолетовым хонингованием. Это позволило
уменьшить трение и улучшить процесс приработки.
чугун с вермикулярным
графитом
чугун с шаровидным
графитом
с ультрафиолетовым
фотонным хонингованием
без ультрафиолетового
фотонного хонингования
Чугун с вермикулярным
графитом
Материал чугун с вермикулярным графитом (GGV
или GJV) назван так благодаря червеобразным
образованиям графита (червеобразный = vermicular,
латинский язык).
В английском языке этот материал называется Compacted Graphite Iron (CGI).

Чугун с вермикулярным графитом является
высокопрочным материалом, который делает
возможным изготовление тонкостенных литых
конструкций.
Их вес на 5 – 10 % меньше в сравнении с
исполнением в обычном чугуне

Взято из программы самообучения по V6 TDI

Леонид · 14.11.2009, 18:34 (18:34)

На афто дочери, Гольф-3 GTI пришлось за эксплуатацию два раза менять прокладку головки блока (менял сам, сейчас пробег афто около 300тыс.км) Износа на цилиндрах (в районе верхнего компрессионного кольца) практически нет. Далее, меняли сцепление - нажимной диск сцепления тоже практически без износа. Металл на двигателях просто офигенный. Нажимной диск наждачка не берёт скользит как по намасленному. Считаю что ресурс движков должен быть не меньше 500тыс.км. до кап.ремонта. Ну может с учётом повышенных нагрузок при турбонатдуве - 300тыс.км.
Не знаю что должно произойти, что бы начались проблемы на самом блоке. Или просто движки стали делать ДЕРЬМОВЫЕ.

mikas_allroad · 14.11.2009, 18:41 (18:41)

Цитата:

леонид

На афто дочери, Гольф-3 GTI пришлось за эксплуатацию два раза менять прокладку головки блока (менял сам, сейчас пробег афто около 300тыс.км) Износа на цилиндрах (в районе верхнего компрессионного кольца) практически нет. Далее, меняли сцепление - нажимной диск сцепления тоже практически без износа. Металл на двигателях просто офигенный. Нажимной диск наждачка не берёт скользит как по намасленному. Считаю что ресурс движков должен быть не меньше 500тыс.км. до кап.ремонта. Ну может с учётом повышенных нагрузок при турбонатдуве - 300тыс.км.
Не знаю что должно произойти, что бы начались проблемы на самом блоке. Или просто движки стали делать ДЕРЬМОВЫЕ.

Сейчас в эпоху минимизации цен приходиться производителям сокращать ресурс. Я так предпологаю, что ресурс у сегодняшних моторов где-то под 250000км., а больше заводу нахрен не надо. Раньше ставили более широкие (износостойкие) кольца, не было напыления на цилиндрах, но экономия материальная и топливная заставила жертвовать именно реурсом, т.к. автопроизводителю нужно продавать новые автомобили по новым более жостким экологическим и конкурентным нормам, а после 200000км. уже все равно - не на век же строим

Леонид · 14.11.2009, 18:51 (18:51)

Жалко, жалко. Всё таки было бы интересно узнать доподлинно ресурс движка до капремонта.
Лет десять - пятнадцать назад вооще ходили разговоры о движках миллионниках. А сейчас, конечно, наверное выгоднее продать "дорогую блестящую напичканную игрушку", что бы она потом побыстрее сломалась (после гарантии) и покупатели пришли за новой.....

mikas_allroad · 14.11.2009, 18:59 (18:59)

Цитата:

леонид

Жалко, жалко. Всё таки было бы интересно узнать доподлинно ресурс движка до капремонта.
Лет десять - пятнадцать назад вооще ходили разговоры о движках миллионниках. А сейчас, конечно, наверное выгоднее продать "дорогую блестящую напичканную игрушку", что бы она потом побыстрее сломалась (после гарантии) и покупатели пришли за новой.....

Ресурс зависит от многих факторов, а когда покупаешь б\у ты не знаешь как их соблюдали и соответственно моторесурс получается вещь очень субъективная.

Леонид · 14.11.2009, 19:10 (19:10)

Я о "паспортном" ресурсе. Расчётном, так сказать, заложенном при конструировании.

ПАН ДИМАН · 01.12.2009, 13:37 (12:37)

Цитата:

mishustik

V6 TDI блок чугун? А какое покрытие на стенках цилиндров? Или гильзы там? Кто знает? У R5 встречаются проблемы с напылением , а как в этом отношении у старшего мотора? Тут и вопрос ремонтопригодности , чугун проще гильзовать , или нет?

для начала

задавай вопросы ответим

mishustik · 01.12.2009, 20:13 (20:13)

Задам , чугун в плане ремонтопригодности лучше чем аллюминий? Гильзовать что проще?

smnb · 01.12.2009, 21:17 (20:17)

чугун в плане ремонтопригодности лучше , проще сделать упор гильзы.

ПАН ДИМАН · 02.12.2009, 09:11 (08:11)

Без разницы что гильзовать.
Алюминий обрабатывается быстрее.Чугун дольше.Но если в чугун можно пресовать гильзу без нагрева блока ,то алюминиевый блок блок лучше греть.

Цитата:

проще сделать упор гильзы.

Упор лучше всего делать верхний.И без разницы в чугуне или в алюминии делать упор.Разные натяги гильз на чугуне и алюмии.в остальном ничего сложного.
З.Ы. Если интересно выложу ссылочку на пассатб5 клуб где я выкладывал процессы гильзовки и W12 и V10 и многое другое

mishustik · 02.12.2009, 19:39 (19:39)

Цитата:

ПАН ДИМАН

З.Ы. Если интересно выложу ссылочку на пассатб5 клуб где я выкладывал процессы гильзовки и W12 и V10 и многое другое

Конечно выкладывай! Интересно , как эти ремонты происходят!

ЗЫ Вроде это не нарушение правил.

ПАН ДИМАН · 03.12.2009, 09:29 (08:29)

Цитата:

mishustik

Конечно выкладывай! Интересно , как эти ремонты происходят!

ЗЫ Вроде это не нарушение правил.

Если нарушение правил ,модераторы, убейте ссылку.Но вроде братья по VAGу

Там много страшных фоток
http://www.passat-b5.ru/phpBB2/viewt...%EF%FB&start=0

smnb · 05.12.2009, 20:59 (19:59)

Может и нет разницы , но мне удобно работать с чугунным блоком . В обработке проблем не возникает , алюминий или чугун .

03.10.2009, 18:42 (18:42)	#1
mishustik Местный Город: М.о г. Балашиха Регистрация: 28.04.2008 Сообщений: 409 Поблагодарил(а): 13 Благодарностей: 67 Репутация: 117	Блок цилиндров V6 TDI V6 TDI блок чугун? А какое покрытие на стенках цилиндров? Или гильзы там? Кто знает? У R5 встречаются проблемы с напылением , а как в этом отношении у старшего мотора? Тут и вопрос ремонтопригодности , чугун проще гильзовать , или нет?

01.12.2009, 21:17 (20:17)	#12
smnb Гость Город: Королев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 26.11.2009 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	гильза чугун в плане ремонтопригодности лучше , проще сделать упор гильзы.

03.12.2009, 09:29 (08:29)	#15
ПАН ДИМАН Местный Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 12.11.2009 Сообщений: 204 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 132 Репутация: 282	Цитата: mishustik Конечно выкладывай! Интересно , как эти ремонты происходят! ЗЫ Вроде это не нарушение правил. Если нарушение правил ,модераторы, убейте ссылку.Но вроде братья по VAGу Там много страшных фоток http://www.passat-b5.ru/phpBB2/viewt...%EF%FB&start=0
	Последний раз редактировалось ПАН ДИМАН; 03.12.2009 в 09:42.

07.10.2009, 15:55 (15:55)	#2
mishustik Местный Город: М.о г. Балашиха Регистрация: 28.04.2008 Сообщений: 409 Поблагодарил(а): 13 Благодарностей: 67 Репутация: 117	Люди добрые , неужто никому не интересно? Или просто такой инфой ни кто не владеет? Ведь по R5 много говорилось на эту тему. Неужто по V6 TDI настолько все засекречено?

14.11.2009, 13:12 (17:12)	#3
Le0 Новенький Город: Красноярск Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 18.01.2008 Сообщений: 19 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 3 Репутация: 3	У V6 TDI также алюминевый блок с напылением, но ходят они дольше(Более сбалансированный двигатель)

14.11.2009, 17:45 (17:45)	#4
mikas_allroad Почетный мембер Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 12.12.2007 Сообщений: 2,181 Поблагодарил(а): 478 Благодарностей: 793 Изображений в галерее: 93 Репутация: 1751	Цитата: Le0 У V6 TDI также алюминевый блок с напылением, но ходят они дольше(Более сбалансированный двигатель) Ошибаешься камрад, учите мат. часть Особенности V6 TDi l Блок цилиндров из высокопрочного чугуна с вермикулярным графитом l Исполнение с 4-мя клапанами на цилиндр l Впускные коллекторы с вихревыми заслонками l Цепная передача в приводе клапанов, балансирного вала и масляного насоса l Система впрыска Common Rail l Пьезоэлектрические форсунки (пьезоинжекторы) l Сажевый фильтр Блок цилиндров Блок цилиндров имеет угол развала цилиндров в 90° и изготовлен из чугуна с вермикулярным графитом (GJV-450). Рабочие поверхности цилиндров обрабатываются инновационным способом — фотонным ультрафиолетовым хонингованием. Это позволило уменьшить трение и улучшить процесс приработки. чугун с вермикулярным графитом чугун с шаровидным графитом с ультрафиолетовым фотонным хонингованием без ультрафиолетового фотонного хонингования Чугун с вермикулярным графитом Материал чугун с вермикулярным графитом (GGV или GJV) назван так благодаря червеобразным образованиям графита (червеобразный = vermicular, латинский язык). В английском языке этот материал называется Compacted Graphite Iron (CGI). Чугун с вермикулярным графитом является высокопрочным материалом, который делает возможным изготовление тонкостенных литых конструкций. Их вес на 5 – 10 % меньше в сравнении с исполнением в обычном чугуне Взято из программы самообучения по V6 TDI

14.11.2009, 18:34 (18:34)	#5
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,660 Поблагодарил(а): 14,541 Благодарностей: 22,342 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29504	На афто дочери, Гольф-3 GTI пришлось за эксплуатацию два раза менять прокладку головки блока (менял сам, сейчас пробег афто около 300тыс.км) Износа на цилиндрах (в районе верхнего компрессионного кольца) практически нет. Далее, меняли сцепление - нажимной диск сцепления тоже практически без износа. Металл на двигателях просто офигенный. Нажимной диск наждачка не берёт скользит как по намасленному. Считаю что ресурс движков должен быть не меньше 500тыс.км. до кап.ремонта. Ну может с учётом повышенных нагрузок при турбонатдуве - 300тыс.км. Не знаю что должно произойти, что бы начались проблемы на самом блоке. Или просто движки стали делать ДЕРЬМОВЫЕ.

14.11.2009, 18:41 (18:41)	#6
mikas_allroad Почетный мембер Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 12.12.2007 Сообщений: 2,181 Поблагодарил(а): 478 Благодарностей: 793 Изображений в галерее: 93 Репутация: 1751	Цитата: леонид На афто дочери, Гольф-3 GTI пришлось за эксплуатацию два раза менять прокладку головки блока (менял сам, сейчас пробег афто около 300тыс.км) Износа на цилиндрах (в районе верхнего компрессионного кольца) практически нет. Далее, меняли сцепление - нажимной диск сцепления тоже практически без износа. Металл на двигателях просто офигенный. Нажимной диск наждачка не берёт скользит как по намасленному. Считаю что ресурс движков должен быть не меньше 500тыс.км. до кап.ремонта. Ну может с учётом повышенных нагрузок при турбонатдуве - 300тыс.км. Не знаю что должно произойти, что бы начались проблемы на самом блоке. Или просто движки стали делать ДЕРЬМОВЫЕ. Сейчас в эпоху минимизации цен приходиться производителям сокращать ресурс. Я так предпологаю, что ресурс у сегодняшних моторов где-то под 250000км., а больше заводу нахрен не надо. Раньше ставили более широкие (износостойкие) кольца, не было напыления на цилиндрах, но экономия материальная и топливная заставила жертвовать именно реурсом, т.к. автопроизводителю нужно продавать новые автомобили по новым более жостким экологическим и конкурентным нормам, а после 200000км. уже все равно - не на век же строим

14.11.2009, 18:51 (18:51)	#7
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,660 Поблагодарил(а): 14,541 Благодарностей: 22,342 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29504	Жалко, жалко. Всё таки было бы интересно узнать доподлинно ресурс движка до капремонта. Лет десять - пятнадцать назад вооще ходили разговоры о движках миллионниках. А сейчас, конечно, наверное выгоднее продать "дорогую блестящую напичканную игрушку", что бы она потом побыстрее сломалась (после гарантии) и покупатели пришли за новой.....

14.11.2009, 18:59 (18:59)	#8
mikas_allroad Почетный мембер Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 12.12.2007 Сообщений: 2,181 Поблагодарил(а): 478 Благодарностей: 793 Изображений в галерее: 93 Репутация: 1751	Цитата: леонид Жалко, жалко. Всё таки было бы интересно узнать доподлинно ресурс движка до капремонта. Лет десять - пятнадцать назад вооще ходили разговоры о движках миллионниках. А сейчас, конечно, наверное выгоднее продать "дорогую блестящую напичканную игрушку", что бы она потом побыстрее сломалась (после гарантии) и покупатели пришли за новой..... Ресурс зависит от многих факторов, а когда покупаешь б\у ты не знаешь как их соблюдали и соответственно моторесурс получается вещь очень субъективная.

14.11.2009, 19:10 (19:10)	#9
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,660 Поблагодарил(а): 14,541 Благодарностей: 22,342 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29504	Я о "паспортном" ресурсе. Расчётном, так сказать, заложенном при конструировании.

01.12.2009, 13:37 (12:37)	#10
ПАН ДИМАН Местный Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 12.11.2009 Сообщений: 204 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 132 Репутация: 282	Цитата: mishustik V6 TDI блок чугун? А какое покрытие на стенках цилиндров? Или гильзы там? Кто знает? У R5 встречаются проблемы с напылением , а как в этом отношении у старшего мотора? Тут и вопрос ремонтопригодности , чугун проще гильзовать , или нет? для начала задавай вопросы ответим

01.12.2009, 20:13 (20:13)	#11
mishustik Местный Город: М.о г. Балашиха Регистрация: 28.04.2008 Сообщений: 409 Поблагодарил(а): 13 Благодарностей: 67 Репутация: 117	Задам , чугун в плане ремонтопригодности лучше чем аллюминий? Гильзовать что проще?

02.12.2009, 09:11 (08:11)	#13
ПАН ДИМАН Местный Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 12.11.2009 Сообщений: 204 Поблагодарил(а): 4 Благодарностей: 132 Репутация: 282	Без разницы что гильзовать. Алюминий обрабатывается быстрее.Чугун дольше.Но если в чугун можно пресовать гильзу без нагрева блока ,то алюминиевый блок блок лучше греть. Цитата: проще сделать упор гильзы. Упор лучше всего делать верхний.И без разницы в чугуне или в алюминии делать упор.Разные натяги гильз на чугуне и алюмии.в остальном ничего сложного. З.Ы. Если интересно выложу ссылочку на пассатб5 клуб где я выкладывал процессы гильзовки и W12 и V10 и многое другое

02.12.2009, 19:39 (19:39)	#14
mishustik Местный Город: М.о г. Балашиха Регистрация: 28.04.2008 Сообщений: 409 Поблагодарил(а): 13 Благодарностей: 67 Репутация: 117	Цитата: ПАН ДИМАН З.Ы. Если интересно выложу ссылочку на пассатб5 клуб где я выкладывал процессы гильзовки и W12 и V10 и многое другое Конечно выкладывай! Интересно , как эти ремонты происходят! ЗЫ Вроде это не нарушение правил.

05.12.2009, 20:59 (19:59)	#16
smnb Гость Город: Королев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 26.11.2009 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Может и нет разницы , но мне удобно работать с чугунным блоком . В обработке проблем не возникает , алюминий или чугун .