Долго крутит стартер при первом заводе - Страница 11

triada13 · 24.10.2011, 17:36 (19:36)

SergAP, а какое давление в момент запуска?

solist · 24.10.2011, 18:35 (17:35)

alpa, тогда обратный вопрос - от чего умирает стартер? Кроме случаев, когда его сожгли. У меня, например, летом перед запуском крутит секунд по 5, может и меньше. Вряд ли его можно сжечь такой эксплуатацией, даже если каждый день так заводить

Добавлено через 40 минут 40 секунд
Вот, что нашел. За качество извиняюсь, снимал в гараже на телефон. Но суть понятна. Между видео 2 дня. На первом свечи не включились, на втором - включились.

You Tube

You Tube

SergAP · 25.10.2011, 08:34 (11:34)

Alpa, согласен - у меня аналогично!
Триада, сегодня опять утром проверил. Интересный итог по двум дням (в обоих случаях машина 12 часов стояла на парковке, температура за бортом около нуля, перед измерением не прогревал двигатель Вебастой):
1. Обороты до завода 127-129, давление в рампе 397-460 (заводилась долго - секунд 7-10).
2. Обороты до завода 147, давление в рампе 395-450 (завелась практически сразу).

alpa · 25.10.2011, 10:07 (14:07)

Solist, по звуку, у меня также вращал, но заводился подольше. у тебя аккумулятор видимо еще хороший, у меня сначала он еще медленнее вращался. аккумулятор за лето умер у меня ).
отчего умирает? он наверное не предусмотрен на длительную нагрузку при долгом заводе. проводка сгорает наверное... лучше не маслать долго а короткими очередями если не заводится. у меня было так даже что, после длительного старания сам отключался если не мог запустить. кстати, эта фигня NO BEND LIGHTING тоже выскакивала... хз, че она означает? че то с коррекцией фар связано? завожу я кстати - ключ сразу доконца на право, без прелюдий. пробег у меня практически ровно на 30 000 меньше.

Назар · 25.10.2011, 11:06 (10:06)

а никто не интересовался можно ли вагкомом сделать так чтоб свечи прогревало всегда, как на мерседесах

triada13 · 25.10.2011, 12:37 (14:37)

SergAP, просто ему нехватает оборотов чтоб завестись

SergAP · 25.10.2011, 13:00 (16:00)

triada13, я правильно смотрю обороты стартера (там все на немецком...) - в блоке упр. двигателем первая группа, 1-я позиция? Она точно совпадает с тахометром (проверял педалью газа...).
И если до завода двигателя я вижу там 129-147 оборотов - это ненормально и именно в связи с этим может быть пониженная компрессия (когда я проверял у ОД)?
Т.е. - стартер?!!

Гриф · 25.10.2011, 14:19 (13:19)

При реальном понижении компрессии обороты стартера увеличиваются, т.к. уменьшается сопротивление.

При понижении оборотов стартера замер компрессии верный.. но просто чем ниже обороты тем ниже компрессия - термодинамика.

На повышение температуры газа при сжатии влияет скорость сжатия, помимо этого чем медленнее сжимаешь тем больше утечек через кольца и замки колец.
Именно температурным расширением обусловлена разница между степенью сжатия двигателя и компрессией.

SergAP · 25.10.2011, 14:30 (17:30)

Гриф, все логично.
Из вышеописанного мною следует что при пониженных оборотах стартера может быть снижена компрессия и может быть долгая заводка двигателя?

alpa · 25.10.2011, 16:15 (20:15)

http://www.touareg-club.net/forum/sh...ht=alpa&page=5

вот тут еще обсуждалось

Valov · 25.10.2011, 16:59 (20:59)

Низкая компрессия обусловлена большим количеством г@вна на седлах и тарелках клапанов от нашей солярки.На моем Турике снимали головки притирали клапана, помогло.Цена вопроса около 70 тыров у ОД.

solist · 25.10.2011, 18:56 (17:56)

Цитата:

alpa

NO BEND LIGHTING тоже выскакивала... хз, че она означает? че то с коррекцией фар связано?

Выскакивает, вроде, при отключении дополнительных потребителей энергии, чтобы облегчить запуск.

Добавлено через 3 минуты 26 секунд

Цитата:

Valov

Низкая компрессия обусловлена большим количеством г@вна на седлах и тарелках клапанов от нашей солярки.На моем Турике снимали головки притирали клапана, помогло.Цена вопроса около 70 тыров у ОД.

На каком пробеге клапана притирали? Сколько после данной процедуры проехали уже?

Добавлено через 42 секунды

Цитата:

Назар

а никто не интересовался можно ли вагкомом сделать так чтоб свечи прогревало всегда, как на мерседесах

Интересный вопрос. Тоже об этом думал.

Назар · 25.10.2011, 19:03 (18:03)

solist, если всегда будуть греться свечи тогда проблем с заводкой не будет никогда, у меня мерс 2,2 CDI даже летом при +30 свечи греет. и всегда заводиться с пол тыка.

solist · 25.10.2011, 20:09 (19:09)

Может кто-нибудь выложит видео заводки 3.0 TDI с нормальной компрессией? Ни разу не слышал, как он нормально заводится

alpa · 26.10.2011, 13:37 (17:37)

а как добавлять видео, парни?

Добавлено через 2 часа 8 минут 21 секунду
в общем не знаю как добавлять видео, вот ссылка

You Tube

это я где то после часа стоянки заводил. температура +3 за бортом. с утра тоже сниму и загружу. качество не очень, с телефона.
наскоко хорошо заводится тоже не могу сказать сранить не с кем.

Гриф · 26.10.2011, 14:15 (13:15)

alpa, Папа не учил как правильно машину заводить надо?
Попробовать там повернуть ключ в положение, зажигание.. Включится ЭБУ, покажут уровни и температуры все датчики, отработают свечи накала,
и только потом доворачивать ключ на старт..
изверг самый настоящий =)

alpa · 26.10.2011, 16:30 (20:30)

Цитата:

Гриф

alpa, Папа не учил как правильно машину заводить надо?
Попробовать там повернуть ключ в положение, зажигание.. Включится ЭБУ, покажут уровни и температуры все датчики, отработают свечи накала,
и только потом доворачивать ключ на старт..
изверг самый настоящий =)

во времена папы таких машин не было....)) так посоветовали здесь http://www.touareg-club.net/forum/sh...highlight=alpa
также и ОДшные мастера так сказали заводить.
наскок я понял машина сама выбирает интервал от массы от старта. в зависимости от температуры ос.

solist · 26.10.2011, 17:54 (16:54)

alpa, да, бодро крутит! У меня даже на горячую не так крутит

Ждем видео холодного пуска!

Valov · 26.10.2011, 19:49 (23:49)

Цитата:

solist

На каком пробеге клапана притирали? Сколько после данной процедуры проехали уже?

На 60, сейчас 90.Заправку поменял, постоянно лью присадку кастроловскую, но все возвращается на круги своя

.

solist · 26.10.2011, 20:30 (19:30)

Цитата:

Valov

На 60, сейчас 90.Заправку поменял, постоянно лью присадку кастроловскую, но все возвращается на круги своя

.

Видимо, с нашим топливом эту притирку постоянно надо будет делать

А расход изменился после притирки? Симптомы опять такие же начинают проявляться?

25.10.2011, 18:56 (17:56)	#212
solist Местный Город: Уральск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 492 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 132 Изображений в галерее: 1 Репутация: 157	Цитата: alpa NO BEND LIGHTING тоже выскакивала... хз, че она означает? че то с коррекцией фар связано? Выскакивает, вроде, при отключении дополнительных потребителей энергии, чтобы облегчить запуск. Добавлено через 3 минуты 26 секунд Цитата: Valov Низкая компрессия обусловлена большим количеством г@вна на седлах и тарелках клапанов от нашей солярки.На моем Турике снимали головки притирали клапана, помогло.Цена вопроса около 70 тыров у ОД. На каком пробеге клапана притирали? Сколько после данной процедуры проехали уже? Добавлено через 42 секунды Цитата: Назар а никто не интересовался можно ли вагкомом сделать так чтоб свечи прогревало всегда, как на мерседесах Интересный вопрос. Тоже об этом думал.
	Последний раз редактировалось solist; 25.10.2011 в 18:56. Причина: Добавлено сообщение

25.10.2011, 20:09 (19:09)	#214
solist Местный Город: Уральск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 492 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 132 Изображений в галерее: 1 Репутация: 157	Может кто-нибудь выложит видео заводки 3.0 TDI с нормальной компрессией? Ни разу не слышал, как он нормально заводится
	Последний раз редактировалось solist; 25.10.2011 в 20:11.

26.10.2011, 14:15 (13:15)	#216
Гриф Бывалый Город: Минск Touareg GP 5.0 R50 Регистрация: 14.06.2010 Сообщений: 1,525 Поблагодарил(а): 168 Благодарностей: 843 Репутация: 1370	alpa, Папа не учил как правильно машину заводить надо? Попробовать там повернуть ключ в положение, зажигание.. Включится ЭБУ, покажут уровни и температуры все датчики, отработают свечи накала, и только потом доворачивать ключ на старт.. изверг самый настоящий =)
	Последний раз редактировалось Гриф; 26.10.2011 в 14:18.

24.10.2011, 17:36 (19:36)	#201
triada13 Местный Город: Кемерово - Челябинск Регистрация: 19.01.2011 Сообщений: 617 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 160 Репутация: 285	SergAP, а какое давление в момент запуска?

25.10.2011, 08:34 (11:34)	#203
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	Alpa, согласен - у меня аналогично! Триада, сегодня опять утром проверил. Интересный итог по двум дням (в обоих случаях машина 12 часов стояла на парковке, температура за бортом около нуля, перед измерением не прогревал двигатель Вебастой): 1. Обороты до завода 127-129, давление в рампе 397-460 (заводилась долго - секунд 7-10). 2. Обороты до завода 147, давление в рампе 395-450 (завелась практически сразу).

25.10.2011, 10:07 (14:07)	#204
alpa Местный Город: Алматы Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 22.12.2010 Сообщений: 234 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 68 Репутация: 93	Solist, по звуку, у меня также вращал, но заводился подольше. у тебя аккумулятор видимо еще хороший, у меня сначала он еще медленнее вращался. аккумулятор за лето умер у меня ). отчего умирает? он наверное не предусмотрен на длительную нагрузку при долгом заводе. проводка сгорает наверное... лучше не маслать долго а короткими очередями если не заводится. у меня было так даже что, после длительного старания сам отключался если не мог запустить. кстати, эта фигня NO BEND LIGHTING тоже выскакивала... хз, че она означает? че то с коррекцией фар связано? завожу я кстати - ключ сразу доконца на право, без прелюдий. пробег у меня практически ровно на 30 000 меньше.

25.10.2011, 11:06 (10:06)	#205
Назар Стреляный Город: Черновцы Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.12.2009 Сообщений: 886 Поблагодарил(а): 516 Благодарностей: 212 Репутация: 238	а никто не интересовался можно ли вагкомом сделать так чтоб свечи прогревало всегда, как на мерседесах

25.10.2011, 12:37 (14:37)	#206
triada13 Местный Город: Кемерово - Челябинск Регистрация: 19.01.2011 Сообщений: 617 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 160 Репутация: 285	SergAP, просто ему нехватает оборотов чтоб завестись

25.10.2011, 13:00 (16:00)	#207
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	triada13, я правильно смотрю обороты стартера (там все на немецком...) - в блоке упр. двигателем первая группа, 1-я позиция? Она точно совпадает с тахометром (проверял педалью газа...). И если до завода двигателя я вижу там 129-147 оборотов - это ненормально и именно в связи с этим может быть пониженная компрессия (когда я проверял у ОД)? Т.е. - стартер?!!

25.10.2011, 14:19 (13:19)	#208
Гриф Бывалый Город: Минск Touareg GP 5.0 R50 Регистрация: 14.06.2010 Сообщений: 1,525 Поблагодарил(а): 168 Благодарностей: 843 Репутация: 1370	При реальном понижении компрессии обороты стартера увеличиваются, т.к. уменьшается сопротивление. При понижении оборотов стартера замер компрессии верный.. но просто чем ниже обороты тем ниже компрессия - термодинамика. На повышение температуры газа при сжатии влияет скорость сжатия, помимо этого чем медленнее сжимаешь тем больше утечек через кольца и замки колец. Именно температурным расширением обусловлена разница между степенью сжатия двигателя и компрессией.

25.10.2011, 14:30 (17:30)	#209
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	Гриф, все логично. Из вышеописанного мною следует что при пониженных оборотах стартера может быть снижена компрессия и может быть долгая заводка двигателя?

25.10.2011, 16:15 (20:15)	#210
alpa Местный Город: Алматы Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 22.12.2010 Сообщений: 234 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 68 Репутация: 93	http://www.touareg-club.net/forum/sh...ht=alpa&page=5 вот тут еще обсуждалось

25.10.2011, 16:59 (20:59)	#211
Valov Бывалый Город: Красноярск Регистрация: 23.09.2008 Сообщений: 1,025 Поблагодарил(а): 734 Благодарностей: 544 Изображений в галерее: 3 Репутация: 848	Низкая компрессия обусловлена большим количеством г@вна на седлах и тарелках клапанов от нашей солярки.На моем Турике снимали головки притирали клапана, помогло.Цена вопроса около 70 тыров у ОД.

25.10.2011, 19:03 (18:03)	#213
Назар Стреляный Город: Черновцы Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.12.2009 Сообщений: 886 Поблагодарил(а): 516 Благодарностей: 212 Репутация: 238	solist, если всегда будуть греться свечи тогда проблем с заводкой не будет никогда, у меня мерс 2,2 CDI даже летом при +30 свечи греет. и всегда заводиться с пол тыка.

26.10.2011, 16:30 (20:30)	#217
alpa Местный Город: Алматы Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 22.12.2010 Сообщений: 234 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 68 Репутация: 93	Цитата: Гриф alpa, Папа не учил как правильно машину заводить надо? Попробовать там повернуть ключ в положение, зажигание.. Включится ЭБУ, покажут уровни и температуры все датчики, отработают свечи накала, и только потом доворачивать ключ на старт.. изверг самый настоящий =) во времена папы таких машин не было....)) так посоветовали здесь http://www.touareg-club.net/forum/sh...highlight=alpa также и ОДшные мастера так сказали заводить. наскок я понял машина сама выбирает интервал от массы от старта. в зависимости от температуры ос.

26.10.2011, 17:54 (16:54)	#218
solist Местный Город: Уральск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 492 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 132 Изображений в галерее: 1 Репутация: 157	alpa, да, бодро крутит! У меня даже на горячую не так крутит Ждем видео холодного пуска!

26.10.2011, 19:49 (23:49)	#219
Valov Бывалый Город: Красноярск Регистрация: 23.09.2008 Сообщений: 1,025 Поблагодарил(а): 734 Благодарностей: 544 Изображений в галерее: 3 Репутация: 848	Цитата: solist На каком пробеге клапана притирали? Сколько после данной процедуры проехали уже? На 60, сейчас 90.Заправку поменял, постоянно лью присадку кастроловскую, но все возвращается на круги своя .

26.10.2011, 20:30 (19:30)	#220
solist Местный Город: Уральск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 492 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 132 Изображений в галерее: 1 Репутация: 157	Цитата: Valov На 60, сейчас 90.Заправку поменял, постоянно лью присадку кастроловскую, но все возвращается на круги своя . Видимо, с нашим топливом эту притирку постоянно надо будет делать А расход изменился после притирки? Симптомы опять такие же начинают проявляться?