Вердикт - Замена цепи ГРМ! - Страница 16

ievosabo · 27.07.2012, 01:30 (00:30)

Побывал и я на диагностике у "супер официалов".
Датчик G40 проверили - он в порядке. Крутили, вертели, сказали одно - верхняя цепь совсем никуда.
Рекомендуют обязательную замену цепей со всеми вытекающими.
пристрашили регуляторами фаз газораспределения (и почемуто их упорно называю vanos)
2.8к$ если без регуляторов, и 4.5к$ если замена понадобится...
мда, официалы всё поофициальному.

А насколько работа требует сверх моториста? Есть другой сервис VW (тоже официалы, мне по акциям катушки меняли, на замену сказали рейку заберут, если вдруг надумаю), так они мне прикинули цену 1.2к$ (это со скидкой, без регуляторов). Но!, у них уволился моторист, сказали,- "сделать есть кому".

djjulik · 01.08.2012, 13:48 (16:48)

Присоединяюсь к теме. Пробег 104 000. Ошибка CHECK на приборке периодически выскакивала еще в германии (75 тыс) где ТУРа брал - тамошний дилер сказал "катализаторы", поэтому до недавнего времени катался без напрягов. Когда CHECK загорелся в паре с EPC в первый раз (после заправки 92-м в Павлодаре) по привычке значения не придал - долго ждал пока сама "сотрется" (обычно лечилось заправкой 95-м), не дождался, заехал к дилеру в Астане (Меркур) и стер - ничего про ГРМ сказано не было, все те же катализаторы. После этого пару тыщ км. по Астане накатал - никаких ошибок. Ехал обратно - тот же Павлодар, уже другая заправка - опять CHECK + EPC, опять сам не тухнет. При этом машина ведет себя в целом нормально - не троит, не гремит, обороты набирает нормально, одно большое НО - выше трех тыс оборотов не развивает движок - при переключении на пониженную эффекта практически 0 - резко не обгонишь в общем.
По трассе до Новосиба ехать замучился - на 6-й передаче 130 км/ч - больше не дает. Все обгоны "с разбегу" - как-будто на москвиче едешь. В Новосибирске дилер неприятно удивил - помимо стандартных "катализаторов" обнаружил "неверное соответствие распредвала (G40) и коленвала (G28)".
Взгляните на отчет диагноста. Можно ли по указанным цифрам какие-то выводы делать? Читал про ВАГ-ком, про 208 и 209 группы и про критическое значение 8 - не вижу ничего похожего. Дилер по своему прибору наверняка может эти показания считать, не так ли?
Возможен ли вариант что из-за плохого бенза движок таким образом отреагировал или все-таки пора готовиться к замене комплекта-ГРМ.

ParKoV · 01.08.2012, 18:07 (20:07)

Цитата:

djjulik

Взгляните на отчет диагноста. Можно ли по указанным цифрам какие-то выводы делать? Читал про ВАГ-ком, про 208 и 209 группы и про критическое значение 8 - не вижу ничего похожего. Дилер по своему прибору наверняка может эти показания считать, не так ли?
Возможен ли вариант что из-за плохого бенза движок таким образом отреагировал или все-таки пора готовиться к замене комплекта-ГРМ.

Написано "обнаружено 3 события", а на распечатке только одно. По этой ошибке в преобладающем большинстве случаев меняется цепь. В этой ветке описано пару случаев когда спасала замена топливного фильтра и бензонасоса. Для начала проверь давление в топливной рампе и морально готовься к замене цепи.

У меня вот какой вопрос ко всем. Появлялся ли у Вас посторонний звук в первые секунды запуска на холодную? Звук похож на прокручиваемый стартер после запуска, как будто бендикс не отпустил, но это фазовозвращатели

Карп · 01.08.2012, 18:38 (18:38)

жесть какая-то с работами

.. Братцы ,ИМХО работа по замене цепей на Туре не является архисложной

,это не на V8 fsi головки перебирать (следствие) -> натяжители и верхние цепи менять НИЧЕГО НЕ снимая кроме впускного

Далее по ошибке -цепи ,промежуточная звезда ,натяжители ,успокоители ..все .
О перестановщиках задумываются с ошибкой ИЗБИРАТЕЛЬНО по датчику Холла . Это действительно не просто - много дорогостоящих деталей ,каждая влияет -перестановщики ,блок клапанов ,клапана.. На фото вижу распечатку стандартного GFS протокола ,в этом случае можно протокол сохранять на флешку и сбрасывать на форум ,что гораздо удобнее..

djjulik · 01.08.2012, 18:38 (21:38)

Цитата:

ParKoV

Написано "обнаружено 3 события", а на распечатке только одно. По этой ошибке в преобладающем большинстве случаев меняется цепь. В этой ветке описано пару случаев когда спасала замена топливного фильтра и бензонасоса. Для начала проверь давление в топливной рампе и морально готовься к замене цепи.

У меня вот какой вопрос ко всем. Появлялся ли у Вас посторонний звук в первые секунды запуска на холодную? Звук похож на прокручиваемый стартер после запуска, как будто бендикс не отпустил, но это фазовозвращатели

Остальные 2 события - катализаторы. Про фильтра и насосы я видел, но там и симптомы были похожие - двигатель троит, не тянет и т.д.
У меня ничего похожего нет. Сейчас ошибку стёрли - машина едет нормально, работает ровно. Мой вопрос в другом - может ли заправка плохим топливом привести к подобной ошибке - может у кто сталкивался. Почему-то оба раза ошибка выскакивала по трассе именно после заправок на Павлодарских АЗС.

ParKoV · 01.08.2012, 19:19 (21:19)

Цитата:

djjulik

Остальные 2 события - катализаторы. Про фильтра и насосы я видел, но там и симптомы были похожие - двигатель троит, не тянет и т.д.
У меня ничего похожего нет. Сейчас ошибку стёрли - машина едет нормально, работает ровно. Мой вопрос в другом - может ли заправка плохим топливом привести к подобной ошибке - может у кто сталкивался. Почему-то оба раза ошибка выскакивала по трассе именно после заправок на Павлодарских АЗС.

была тема про некачественный бензин и рассогласование валов, вот здесь почитай http://www.touareg-club.net/forum/sh...74#post1181674

Добавлено через 4 минуты 23 секунды

Цитата:

Карп

О перестановщиках задумываются с ошибкой ИЗБИРАТЕЛЬНО по датчику Холла . Это действительно не просто - много дорогостоящих деталей ,каждая влияет -перестановщики ,блок клапанов ,клапана..

Я так понимаю "000833 - Датчик положения распредвала=>датчик-G40: недостоверный сигнал P0341 - 004 - нет сигнала/связи - Непостоянно" это может быть именно та ошибка по датчику Холла о которой пишешь?

ParKoV · 10.08.2012, 18:37 (20:37)

поменял датчик распредвала G40 - безрезультатно. Было -11 и -8 градусов, осталось также, только после пары прогазовок в 208 канале значение пропало вообще. Очевидно, что датчик работает и отклонение действительно такое, но почему не горит ошибка при таких углах? Вообще в 208 и 209 каналах какие углы?

seregaW0077 · 10.08.2012, 20:09 (23:09)

Цитата:

ParKoV

Вообще в 208 и 209 каналах какие углы?

Не более 8 должно быть. Если больше, показывает минусы --
В идеале на новой машине смотрели было -3

ParKoV · 10.08.2012, 20:41 (22:41)

Цитата:

seregaW0077

Не более 8 должно быть. Если больше, показывает минусы --
В идеале на новой машине смотрели было -3

это понятно. Меня интересует отклонение между чем показывают углы в этих группах?

Карагандинец · 11.08.2012, 10:56 (10:56)

тоже на днях ошибку аэрьека гасил и сделал у официалов диагностику, выдали щамену цепи, ошипка грят уже не стирается.... пробег 160, визуально изменений в авто вроде нет, если только погромче работать чуток стал, а так все в норме. готовлюсь вот морально..

Nomad · 11.08.2012, 11:13 (11:13)

Цитата:

Карагандинец

тоже на днях ошибку аэрьека гасил и сделал у официалов диагностику, выдали щамену цепи, ошипка грят уже не стирается.... пробег 160, визуально изменений в авто вроде нет, если только погромче работать чуток стал, а так все в норме. готовлюсь вот морально..

судя по своему опыту тебе лучше уже выбирать время и искать запчасти - мне повезло на 150ткм авто перестал заводиться (произошло смещение фазы, но ничего не встретилось) Запчасти рекомендую брать у партнеров клуба после разборки, тк я закупил весь комплект, а причиной была промежуточная звезда (изношена в ноль) тоесть можно было поменять только звезду, верхнюю цепь, шкивы. Удачи!

Карагандинец · 11.08.2012, 19:09 (19:09)

Nomad,
спасибо, но у меня тут партнеров клубв нэма))))) поэтому на заказ только новье. готовлюсь вообщем.

Nomad · 11.08.2012, 19:18 (19:18)

Запы не габаритные, Саша "Гризли" отправит... Мне тоже 1200км до партнера

Anatoll · 21.08.2012, 12:56 (12:56)

Цитата:

Карп

натяжители и верхние цепи менять НИЧЕГО НЕ снимая кроме впускного

если можно по подробнее как это сделать, или коммерческая тайна?

Карп · 21.08.2012, 15:56 (15:56)

К V(R) 6 это не относится

..На V8FSi -возможно ..
Собственно многие операции возможны без многочисленных разборок и потери качества .Но это дела сервиса и механиков в них работающих , не рекомендовал -бы эксперименитровать без наличия опыта ..

Anatoll · 21.08.2012, 16:37 (16:37)

Как там у Пушкина . И опыт - сын ошибок трудных...
Просто дико осознавать , что 100 тыс. пробега и цепи кирдык. Даже на москвиче при таком пробеге на синтетике проблем не было.

evgus · 21.08.2012, 16:50 (16:50)

ну не 100 а 120,
ремень через 60 меняется, так что фактически по стоимости
почти равнозначно. А плюс в том что состояние ремня проверить невозможно,
а состояние цепи посмотреть можно. Но лучше бы всеж спереди цепь поставили.
Вот думаю у немцев не принято резко стартовать, а цепи тянутся как раз при резких стартах.

Anatoll · 21.08.2012, 17:33 (17:33)

Ремень на V8 меняется через 180 тыс. И стоит со всеми роликами и т. д. 10 тыр.

evgus · 21.08.2012, 19:34 (19:34)

Знал бы, взял бы 4.2 Наверно лучший бензиновый по всем параметрам на дорестайле.

ParKoV · 21.08.2012, 21:57 (23:57)

из-за чего может уйти именно впускной р/вал, а выпускной на месте?

27.07.2012, 01:30 (00:30)	#301
ievosabo Новенький Город: Киев Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 21 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 13 Изображений в галерее: 4 Репутация: 13	Побывал и я на диагностике у "супер официалов". Датчик G40 проверили - он в порядке. Крутили, вертели, сказали одно - верхняя цепь совсем никуда. Рекомендуют обязательную замену цепей со всеми вытекающими. пристрашили регуляторами фаз газораспределения (и почемуто их упорно называю vanos) 2.8к$ если без регуляторов, и 4.5к$ если замена понадобится... мда, официалы всё поофициальному. А насколько работа требует сверх моториста? Есть другой сервис VW (тоже официалы, мне по акциям катушки меняли, на замену сказали рейку заберут, если вдруг надумаю), так они мне прикинули цену 1.2к$ (это со скидкой, без регуляторов). Но!, у них уволился моторист, сказали,- "сделать есть кому".
	Последний раз редактировалось ievosabo; 27.07.2012 в 10:37.

01.08.2012, 19:19 (21:19)	#306
ParKoV Местный Город: Уфа Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 16.01.2010 Сообщений: 779 Поблагодарил(а): 58 Благодарностей: 107 Репутация: 157	Цитата: djjulik Остальные 2 события - катализаторы. Про фильтра и насосы я видел, но там и симптомы были похожие - двигатель троит, не тянет и т.д. У меня ничего похожего нет. Сейчас ошибку стёрли - машина едет нормально, работает ровно. Мой вопрос в другом - может ли заправка плохим топливом привести к подобной ошибке - может у кто сталкивался. Почему-то оба раза ошибка выскакивала по трассе именно после заправок на Павлодарских АЗС. была тема про некачественный бензин и рассогласование валов, вот здесь почитай http://www.touareg-club.net/forum/sh...74#post1181674 Добавлено через 4 минуты 23 секунды Цитата: Карп О перестановщиках задумываются с ошибкой ИЗБИРАТЕЛЬНО по датчику Холла . Это действительно не просто - много дорогостоящих деталей ,каждая влияет -перестановщики ,блок клапанов ,клапана.. Я так понимаю "000833 - Датчик положения распредвала=>датчик-G40: недостоверный сигнал P0341 - 004 - нет сигнала/связи - Непостоянно" это может быть именно та ошибка по датчику Холла о которой пишешь?
	Последний раз редактировалось ParKoV; 01.08.2012 в 19:19. Причина: Добавлено сообщение

10.08.2012, 20:09 (23:09)	#308
seregaW0077 Сибиряк Город: Новосибирск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 16.11.2011 Сообщений: 5,959 Поблагодарил(а): 6,680 Благодарностей: 5,643 Репутация: 8718	Цитата: ParKoV Вообще в 208 и 209 каналах какие углы? Не более 8 должно быть. Если больше, показывает минусы -- В идеале на новой машине смотрели было -3
	Последний раз редактировалось seregaW0077; 10.08.2012 в 20:12.

01.08.2012, 18:07 (20:07)	#303
ParKoV Местный Город: Уфа Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 16.01.2010 Сообщений: 779 Поблагодарил(а): 58 Благодарностей: 107 Репутация: 157	Цитата: djjulik Взгляните на отчет диагноста. Можно ли по указанным цифрам какие-то выводы делать? Читал про ВАГ-ком, про 208 и 209 группы и про критическое значение 8 - не вижу ничего похожего. Дилер по своему прибору наверняка может эти показания считать, не так ли? Возможен ли вариант что из-за плохого бенза движок таким образом отреагировал или все-таки пора готовиться к замене комплекта-ГРМ. Написано "обнаружено 3 события", а на распечатке только одно. По этой ошибке в преобладающем большинстве случаев меняется цепь. В этой ветке описано пару случаев когда спасала замена топливного фильтра и бензонасоса. Для начала проверь давление в топливной рампе и морально готовься к замене цепи. У меня вот какой вопрос ко всем. Появлялся ли у Вас посторонний звук в первые секунды запуска на холодную? Звук похож на прокручиваемый стартер после запуска, как будто бендикс не отпустил, но это фазовозвращатели

01.08.2012, 18:38 (18:38)	#304
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,971 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 512 Репутация: 1163	жесть какая-то с работами .. Братцы ,ИМХО работа по замене цепей на Туре не является архисложной ,это не на V8 fsi головки перебирать (следствие) -> натяжители и верхние цепи менять НИЧЕГО НЕ снимая кроме впускного Далее по ошибке -цепи ,промежуточная звезда ,натяжители ,успокоители ..все . О перестановщиках задумываются с ошибкой ИЗБИРАТЕЛЬНО по датчику Холла . Это действительно не просто - много дорогостоящих деталей ,каждая влияет -перестановщики ,блок клапанов ,клапана.. На фото вижу распечатку стандартного GFS протокола ,в этом случае можно протокол сохранять на флешку и сбрасывать на форум ,что гораздо удобнее..

01.08.2012, 18:38 (21:38)	#305
djjulik Новенький Город: Новосибирск Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 03.09.2011 Сообщений: 38 Поблагодарил(а): 3 Благодарностей: 7 Изображений в галерее: 11 Репутация: 7	Цитата: ParKoV Написано "обнаружено 3 события", а на распечатке только одно. По этой ошибке в преобладающем большинстве случаев меняется цепь. В этой ветке описано пару случаев когда спасала замена топливного фильтра и бензонасоса. Для начала проверь давление в топливной рампе и морально готовься к замене цепи. У меня вот какой вопрос ко всем. Появлялся ли у Вас посторонний звук в первые секунды запуска на холодную? Звук похож на прокручиваемый стартер после запуска, как будто бендикс не отпустил, но это фазовозвращатели Остальные 2 события - катализаторы. Про фильтра и насосы я видел, но там и симптомы были похожие - двигатель троит, не тянет и т.д. У меня ничего похожего нет. Сейчас ошибку стёрли - машина едет нормально, работает ровно. Мой вопрос в другом - может ли заправка плохим топливом привести к подобной ошибке - может у кто сталкивался. Почему-то оба раза ошибка выскакивала по трассе именно после заправок на Павлодарских АЗС.

10.08.2012, 18:37 (20:37)	#307
ParKoV Местный Город: Уфа Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 16.01.2010 Сообщений: 779 Поблагодарил(а): 58 Благодарностей: 107 Репутация: 157	поменял датчик распредвала G40 - безрезультатно. Было -11 и -8 градусов, осталось также, только после пары прогазовок в 208 канале значение пропало вообще. Очевидно, что датчик работает и отклонение действительно такое, но почему не горит ошибка при таких углах? Вообще в 208 и 209 каналах какие углы?

10.08.2012, 20:41 (22:41)	#309
ParKoV Местный Город: Уфа Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 16.01.2010 Сообщений: 779 Поблагодарил(а): 58 Благодарностей: 107 Репутация: 157	Цитата: seregaW0077 Не более 8 должно быть. Если больше, показывает минусы -- В идеале на новой машине смотрели было -3 это понятно. Меня интересует отклонение между чем показывают углы в этих группах?

11.08.2012, 10:56 (10:56)	#310
Карагандинец Пользователь Город: караганда Touareg 3.2 V6 Регистрация: 07.09.2011 Сообщений: 137 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 28 Репутация: 28	тоже на днях ошибку аэрьека гасил и сделал у официалов диагностику, выдали щамену цепи, ошипка грят уже не стирается.... пробег 160, визуально изменений в авто вроде нет, если только погромче работать чуток стал, а так все в норме. готовлюсь вот морально..

11.08.2012, 11:13 (11:13)	#311
Nomad Местный Город: Ижевск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 17.03.2008 Сообщений: 402 Поблагодарил(а): 155 Благодарностей: 216 Репутация: 491	Цитата: Карагандинец тоже на днях ошибку аэрьека гасил и сделал у официалов диагностику, выдали щамену цепи, ошипка грят уже не стирается.... пробег 160, визуально изменений в авто вроде нет, если только погромче работать чуток стал, а так все в норме. готовлюсь вот морально.. судя по своему опыту тебе лучше уже выбирать время и искать запчасти - мне повезло на 150ткм авто перестал заводиться (произошло смещение фазы, но ничего не встретилось) Запчасти рекомендую брать у партнеров клуба после разборки, тк я закупил весь комплект, а причиной была промежуточная звезда (изношена в ноль) тоесть можно было поменять только звезду, верхнюю цепь, шкивы. Удачи!

11.08.2012, 19:09 (19:09)	#312
Карагандинец Пользователь Город: караганда Touareg 3.2 V6 Регистрация: 07.09.2011 Сообщений: 137 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 28 Репутация: 28	Nomad, спасибо, но у меня тут партнеров клубв нэма))))) поэтому на заказ только новье. готовлюсь вообщем.

11.08.2012, 19:18 (19:18)	#313
Nomad Местный Город: Ижевск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 17.03.2008 Сообщений: 402 Поблагодарил(а): 155 Благодарностей: 216 Репутация: 491	Запы не габаритные, Саша "Гризли" отправит... Мне тоже 1200км до партнера

21.08.2012, 12:56 (12:56)	#314
Anatoll Новенький Город: москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 26.08.2011 Сообщений: 78 Поблагодарил(а): 33 Благодарностей: 13 Репутация: 13	Цитата: Карп натяжители и верхние цепи менять НИЧЕГО НЕ снимая кроме впускного если можно по подробнее как это сделать, или коммерческая тайна?

21.08.2012, 15:56 (15:56)	#315
Карп Бывалый Город: Москва СВАО Регистрация: 14.05.2008 Сообщений: 1,971 Поблагодарил(а): 15 Благодарностей: 512 Репутация: 1163	К V(R) 6 это не относится ..На V8FSi -возможно .. Собственно многие операции возможны без многочисленных разборок и потери качества .Но это дела сервиса и механиков в них работающих , не рекомендовал -бы эксперименитровать без наличия опыта ..

21.08.2012, 16:37 (16:37)	#316
Anatoll Новенький Город: москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 26.08.2011 Сообщений: 78 Поблагодарил(а): 33 Благодарностей: 13 Репутация: 13	Как там у Пушкина . И опыт - сын ошибок трудных... Просто дико осознавать , что 100 тыс. пробега и цепи кирдык. Даже на москвиче при таком пробеге на синтетике проблем не было.

21.08.2012, 16:50 (16:50)	#317
evgus Местный Город: Видное Touareg 3.2 V6 Регистрация: 17.06.2010 Сообщений: 293 Поблагодарил(а): 516 Благодарностей: 72 Репутация: 148	ну не 100 а 120, ремень через 60 меняется, так что фактически по стоимости почти равнозначно. А плюс в том что состояние ремня проверить невозможно, а состояние цепи посмотреть можно. Но лучше бы всеж спереди цепь поставили. Вот думаю у немцев не принято резко стартовать, а цепи тянутся как раз при резких стартах.

21.08.2012, 17:33 (17:33)	#318
Anatoll Новенький Город: москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 26.08.2011 Сообщений: 78 Поблагодарил(а): 33 Благодарностей: 13 Репутация: 13	Ремень на V8 меняется через 180 тыс. И стоит со всеми роликами и т. д. 10 тыр.

21.08.2012, 19:34 (19:34)	#319
evgus Местный Город: Видное Touareg 3.2 V6 Регистрация: 17.06.2010 Сообщений: 293 Поблагодарил(а): 516 Благодарностей: 72 Репутация: 148	Знал бы, взял бы 4.2 Наверно лучший бензиновый по всем параметрам на дорестайле.

21.08.2012, 21:57 (23:57)	#320
ParKoV Местный Город: Уфа Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 16.01.2010 Сообщений: 779 Поблагодарил(а): 58 Благодарностей: 107 Репутация: 157	из-за чего может уйти именно впускной р/вал, а выпускной на месте?