Бензин 249 л.с. vs дизель 249 л.с. - Страница 170

nostrum · 24.03.2020, 14:28 (14:28)

Цитата:

ЗР проанализировали бензиновый и дизельный Тигуан.
Машины родственные, одного концерна.
Выводы ЗР по Тигуану близки к реалиям Туарега.
Кому интересно - почитайте.

Про мощность и динамику в частности написано:
"Зачастую заявленные производителем тягово‑мощностные характеристики не соответствуют реальным. Почему? Обычно производитель снимает данные с маховика двигателя, не учитывая потерь при передаче крутящего момента на колёса. Нас же интересуют не теоретические, а максимально приземленные данные, - поэтому отправляемся на динамометрический стенд.

Наш многолетний опыт показывает, что дизельные машины демонстрируют на стендах более высокие показатели относительно «бумажных», а бензиновые — наоборот. Так получилось и на сей раз. Tiguan 1.4 TSI выдал 147,3 л.с. и 236,1 Н·м (по паспорту — 150 л.с. и 250 Н·м), а дизельный 2.0 TDI — 153,5 л.с. и 333 Н·м (заводские данные — 150 л.с. и 320 Н·м). Расхождения с заявленными параметрами — в рамках погрешности измерений и приличий."

https://www.zr.ru/content/articles/9...zin-ili-dizel/

интересная цитата из этой статьи

«Впрочем, достаточно разок залить где-нибудь некачественную солярку — и чистка топливной аппаратуры сведет на нет всю экономию на топливе, которую мы насчитали выше. Это лотерея.»

DenBus · 24.03.2020, 14:32 (13:32)

Прикольно канеш в теме про +/- выбора вариантов CR читать коменты НФо-ЖиПи-водов

Себя если что тоже считаю

nostrum · 24.03.2020, 14:34 (14:34)

Цитата:

DenBus

Прикольно канеш в теме про +/- выбора вариантов CR читать коменты НФо-ЖиПи-водов

Себя если что тоже считаю

многие нф-жипи-воды в недалеком будущем станут CRводами.

АК1 · 24.03.2020, 14:35 (16:35)

Цитата:

nostrum

интересная цитата из этой статьи

«Впрочем, достаточно разок залить где-нибудь некачественную солярку — и чистка топливной аппаратуры сведет на нет всю экономию на топливе, которую мы насчитали выше. Это лотерея.»

Ослиная моча в бензине также не добавляет здоровья.
Да и удар молотком по лобовому стеклу - не айс.
Но где статистика и прецеденты?
Фальсификат бензина встречается чаще, чем сезонная пересортица диз.топлива. Это из моей личной практики.

sancho67 · 24.03.2020, 14:37 (14:37)

Алексей 178, в этой теме стр 135 читани там это упоминали.

анатолич · 24.03.2020, 14:40 (16:40)

Вообщем, бензин лучше в городе по двум причинам:
1) можно на бОльшей скорости с визгом заходить в повороты
2) можно по приезду на парковку не идти домой, а стоять и дышать свежим воздухом

nostrum · 24.03.2020, 14:42 (14:42)

Цитата:

АК1

Ослиная моча в бензине также не добавляет здоровья.
Да и удар молотком по лобовому стеклу - не айс.
Но где статистика и прецеденты?
Фальсификат бензина встречается чаще, чем сезонная пересортица диз.топлива. Это из моей личной практики.

да, это так, но вот стоимость ремонта при замене топливной на 2.0 и 3.0 будет сильно разной не в пользу 3.0

АК1 · 24.03.2020, 14:45 (16:45)

Цитата:

nostrum

да, это так, но вот стоимость ремонта при замене топливной на 2.0 и 3.0 будет сильно разной не в пользу 3.0

Опять о грустном.
А как часто это бывает?

Знамя · 24.03.2020, 14:47 (17:47)

Цитата:

Финиковод

и тут началось...

Чо и добивались

nostrum · 24.03.2020, 14:59 (14:59)

Цитата:

анатолич

Вообщем, бензин лучше в городе по двум причинам:
1) можно на бОльшей скорости с визгом заходить в повороты
2) можно по приезду на парковку не идти домой, а стоять и дышать свежим воздухом

1) это даёт преимущество при маневрировании в плотном потоке и при многочисленных поворотах в городских условиях.
2)по приезду ни дизель не бенз не воняют, а вот при запуске на холодную при отрицательных температурах, увы дизель воняет сильнее. Я это чувствую в паркинге, когда рядом тарахтит дизель. Сразу хочется уехать или отойти подальше. Для кого то (в том числе и для меня) это существенный минус.

анатолич · 24.03.2020, 15:11 (17:11)

Цитата:

nostrum

1) это даёт преимущество при маневрировании в плотном потоке и при многочисленных поворотах в городских условиях.
2)по приезду ни дизель не бенз не воняют, а вот при запуске на холодную при отрицательных температурах, увы дизель воняет сильнее. Я это чувствую в паркинге, когда рядом тарахтит дизель. Сразу хочется уехать или отойти подальше. Для кого то (в том числе и для меня) это существенный минус.

1) Вам самому то не смешно?
2) Воняет дизель, как раз по приезду, если работал догреватель, и происходит продувка котла. Это меньше минуты. Но всё равно, не надо нюхать, надо идти домой. А если кто-то прогревает хоть дизель, хоть бензин в паркинге, то он чудак на букву Му, и дизель здесь ни причём.

Алексей 178 · 24.03.2020, 15:19 (15:19)

Цитата:

sancho67

Алексей 178, в этой теме стр 135 читани там это упоминали.

Спасибо, просто тот по отзывам очень надёжный интересно как этот...

sancho67 · 24.03.2020, 15:23 (15:23)

Цитата:

Алексей 178

Спасибо, просто тот по отзывам очень надёжный интересно как этот...

по этому, была тема https://www.touareg-club.net/forum/s...d.php?t=109430, но вроде все исправили

Maksud · 24.03.2020, 15:33 (19:33)

Цитата:

анатолич

1) Вам самому то не смешно?
2) Воняет дизель, как раз по приезду, если работал догреватель, и происходит продувка котла. Это меньше минуты. Но всё равно, не надо нюхать, надо идти домой. А если кто-то прогревает хоть дизель, хоть бензин в паркинге, то он чудак на букву Му, и дизель здесь ни причём.

Гражданин, вы вроде бы с Урала, но хамите, как буд-то живете в центральной России и вам не правили никогда прикус :-)

анатолич · 24.03.2020, 15:35 (17:35)

Цитата:

Maksud

Гражданин, вы вроде бы с Урала, но хамите, как буд-то живете в центральной России и вам не правили никогда прикус :-)

Уточните, в каких словах хамство?

Maksud · 24.03.2020, 15:36 (19:36)

Умиляют рассуждения людей о бензине и дизеле, особенно если они владеют авто лишь с одним типом топлива. Ваши выводы схожи с выражением "я сам не в курсе, но ребята рассказывали".

Алексей 178 · 24.03.2020, 15:36 (15:36)

Цитата:

sancho67

по этому, была тема https://www.touareg-club.net/forum/s...d.php?t=109430, но вроде все исправили

Это все перечитал и пересмотрел. Спасибо.

Maksud · 24.03.2020, 15:40 (19:40)

Цитата:

анатолич

Уточните, в каких словах хамство?

"А если кто-то прогревает хоть дизель, хоть бензин в паркинге, то он чудак на букву Му, и дизель здесь ни причём."

Довольно резкое и необоснованное заявление.
Наверное в Ебурге нет температур за -30, и вы на своем дизеле вылетаете из паркинга и сразу по коробке... И почему-то у вас догреватель всегда работает. Хз конечно. У меня FL был с вебасто, и она воняла не меньше выхлопухи. Можно сколь угодно себя утешать, что диз не воняет, но это не так :-)

анатолич · 24.03.2020, 15:57 (17:57)

Цитата:

Maksud

"А если кто-то прогревает хоть дизель, хоть бензин в паркинге, то он чудак на букву Му, и дизель здесь ни причём."

Довольно резкое и необоснованное заявление.
Наверное в Ебурге нет температур за -30, и вы на своем дизеле вылетаете из паркинга и сразу по коробке... И почему-то у вас догреватель всегда работает. Хз конечно. У меня FL был с вебасто, и она воняла не меньше выхлопухи. Можно сколь угодно себя утешать, что диз не воняет, но это не так :-)

В паркинге минус тридцать?
Даже, если есть такой паркинг, что (кто) мешает выехать на улицу и греть?
Если человек не понимает этого и травит себя и других, давайте его как-нибудь по другому назовём.

DenBus · 24.03.2020, 16:05 (15:05)

Цитата:

Maksud

"А если кто-то прогревает хоть дизель, хоть бензин в паркинге, то он чудак на букву Му, и дизель здесь ни причём."

Довольно резкое и необоснованное заявление.
Наверное в Ебурге нет температур за -30, и вы на своем дизеле вылетаете из паркинга и сразу по коробке... И почему-то у вас догреватель всегда работает. Хз конечно. У меня FL был с вебасто, и она воняла не меньше выхлопухи. Можно сколь угодно себя утешать, что диз не воняет, но это не так :-)

Нормальное заявление. Потому как люди такие травят и себя, и людей вокруг. А некоторые еще и детей

И напомню: бензин, не смотря на возможно отсутствие запаха за счет угарного газа вреда организму наносит не меньше (больше). Особенно детскому. Вы не то что в паркинге - на улице даже попробуйте постоять с включенным мотором в той же Германии. При любой температуре. Поймете тогда - кошельком доходчивей выходит обычно.
А то расскажите здесь - типа никто температур не видел...

Добавлено через 4 минуты 24 секунды

Цитата:

nostrum

1) это даёт преимущество при маневрировании в плотном потоке и при многочисленных поворотах в городских условиях.
2)по приезду ни дизель не бенз не воняют, а вот при запуске на холодную при отрицательных температурах, увы дизель воняет сильнее. Я это чувствую в паркинге, когда рядом тарахтит дизель. Сразу хочется уехать или отойти подальше. Для кого то (в том числе и для меня) это существенный минус.

Прям порадовало

Еще недавно - буквально до вчерашнего/позавчерашнего дня, комрад nostrum, отписывающийся в каждой теме почему бенз ну просто абсолютно во всем круче дизеля - ни слова про запах не гворил. Но вот появилось "новое" мнение - я даж могу найти это сообщение. И вот и Вам уже воняет

Да, так, что прмя хочется уйти или уехать - ну хоть лопни!

Не знаю почему - вспомнилось выражение: "переобувается в воздухе"

24.03.2020, 14:28 (14:28)	#3381
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,620 Поблагодарил(а): 2,181 Благодарностей: 4,714 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5889	Цитата: АК1 ЗР проанализировали бензиновый и дизельный Тигуан. Машины родственные, одного концерна. Выводы ЗР по Тигуану близки к реалиям Туарега. Кому интересно - почитайте. Про мощность и динамику в частности написано: "Зачастую заявленные производителем тягово‑мощностные характеристики не соответствуют реальным. Почему? Обычно производитель снимает данные с маховика двигателя, не учитывая потерь при передаче крутящего момента на колёса. Нас же интересуют не теоретические, а максимально приземленные данные, - поэтому отправляемся на динамометрический стенд. Наш многолетний опыт показывает, что дизельные машины демонстрируют на стендах более высокие показатели относительно «бумажных», а бензиновые — наоборот. Так получилось и на сей раз. Tiguan 1.4 TSI выдал 147,3 л.с. и 236,1 Н·м (по паспорту — 150 л.с. и 250 Н·м), а дизельный 2.0 TDI — 153,5 л.с. и 333 Н·м (заводские данные — 150 л.с. и 320 Н·м). Расхождения с заявленными параметрами — в рамках погрешности измерений и приличий." https://www.zr.ru/content/articles/9...zin-ili-dizel/ интересная цитата из этой статьи «Впрочем, достаточно разок залить где-нибудь некачественную солярку — и чистка топливной аппаратуры сведет на нет всю экономию на топливе, которую мы насчитали выше. Это лотерея.»

24.03.2020, 14:35 (16:35)	#3384
АК1 Местный Город: Челябинск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 30.11.2009 Сообщений: 406 Поблагодарил(а): 78 Благодарностей: 151 Репутация: 151	Цитата: nostrum интересная цитата из этой статьи «Впрочем, достаточно разок залить где-нибудь некачественную солярку — и чистка топливной аппаратуры сведет на нет всю экономию на топливе, которую мы насчитали выше. Это лотерея.» Ослиная моча в бензине также не добавляет здоровья. Да и удар молотком по лобовому стеклу - не айс. Но где статистика и прецеденты? Фальсификат бензина встречается чаще, чем сезонная пересортица диз.топлива. Это из моей личной практики.
	Последний раз редактировалось АК1; 24.03.2020 в 14:38.

24.03.2020, 16:05 (15:05)	#3400
DenBus Местный Город: МО Регистрация: 01.09.2019 Сообщений: 472 Поблагодарил(а): 351 Благодарностей: 246 Репутация: 271	Цитата: Maksud "А если кто-то прогревает хоть дизель, хоть бензин в паркинге, то он чудак на букву Му, и дизель здесь ни причём." Довольно резкое и необоснованное заявление. Наверное в Ебурге нет температур за -30, и вы на своем дизеле вылетаете из паркинга и сразу по коробке... И почему-то у вас догреватель всегда работает. Хз конечно. У меня FL был с вебасто, и она воняла не меньше выхлопухи. Можно сколь угодно себя утешать, что диз не воняет, но это не так :-) Нормальное заявление. Потому как люди такие травят и себя, и людей вокруг. А некоторые еще и детей И напомню: бензин, не смотря на возможно отсутствие запаха за счет угарного газа вреда организму наносит не меньше (больше). Особенно детскому. Вы не то что в паркинге - на улице даже попробуйте постоять с включенным мотором в той же Германии. При любой температуре. Поймете тогда - кошельком доходчивей выходит обычно. А то расскажите здесь - типа никто температур не видел... Добавлено через 4 минуты 24 секунды Цитата: nostrum 1) это даёт преимущество при маневрировании в плотном потоке и при многочисленных поворотах в городских условиях. 2)по приезду ни дизель не бенз не воняют, а вот при запуске на холодную при отрицательных температурах, увы дизель воняет сильнее. Я это чувствую в паркинге, когда рядом тарахтит дизель. Сразу хочется уехать или отойти подальше. Для кого то (в том числе и для меня) это существенный минус. Прям порадовало Еще недавно - буквально до вчерашнего/позавчерашнего дня, комрад nostrum, отписывающийся в каждой теме почему бенз ну просто абсолютно во всем круче дизеля - ни слова про запах не гворил. Но вот появилось "новое" мнение - я даж могу найти это сообщение. И вот и Вам уже воняет Да, так, что прмя хочется уйти или уехать - ну хоть лопни! Не знаю почему - вспомнилось выражение: "переобувается в воздухе"
	Последний раз редактировалось DenBus; 24.03.2020 в 16:07. Причина: Добавлено сообщение

24.03.2020, 14:32 (13:32)	#3382
DenBus Местный Город: МО Регистрация: 01.09.2019 Сообщений: 472 Поблагодарил(а): 351 Благодарностей: 246 Репутация: 271	Прикольно канеш в теме про +/- выбора вариантов CR читать коменты НФо-ЖиПи-водов Себя если что тоже считаю

24.03.2020, 14:34 (14:34)	#3383
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,620 Поблагодарил(а): 2,181 Благодарностей: 4,714 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5889	Цитата: DenBus Прикольно канеш в теме про +/- выбора вариантов CR читать коменты НФо-ЖиПи-водов Себя если что тоже считаю многие нф-жипи-воды в недалеком будущем станут CRводами.

24.03.2020, 14:37 (14:37)	#3385
sancho67 Герой Т-Клуба Город: москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 6,339 Поблагодарил(а): 6,171 Благодарностей: 6,703 Изображений в галерее: 2 Репутация: 8753	Алексей 178, в этой теме стр 135 читани там это упоминали.

24.03.2020, 14:40 (16:40)	#3386
анатолич Почетный мембер Город: екатеринбург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 27.03.2009 Сообщений: 2,534 Поблагодарил(а): 1,414 Благодарностей: 2,000 Репутация: 3000	Вообщем, бензин лучше в городе по двум причинам: 1) можно на бОльшей скорости с визгом заходить в повороты 2) можно по приезду на парковку не идти домой, а стоять и дышать свежим воздухом

24.03.2020, 14:42 (14:42)	#3387
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,620 Поблагодарил(а): 2,181 Благодарностей: 4,714 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5889	Цитата: АК1 Ослиная моча в бензине также не добавляет здоровья. Да и удар молотком по лобовому стеклу - не айс. Но где статистика и прецеденты? Фальсификат бензина встречается чаще, чем сезонная пересортица диз.топлива. Это из моей личной практики. да, это так, но вот стоимость ремонта при замене топливной на 2.0 и 3.0 будет сильно разной не в пользу 3.0

24.03.2020, 14:45 (16:45)	#3388
АК1 Местный Город: Челябинск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 30.11.2009 Сообщений: 406 Поблагодарил(а): 78 Благодарностей: 151 Репутация: 151	Цитата: nostrum да, это так, но вот стоимость ремонта при замене топливной на 2.0 и 3.0 будет сильно разной не в пользу 3.0 Опять о грустном. А как часто это бывает?

24.03.2020, 14:47 (17:47)	#3389
Знамя Пустозвон Город: Новосибирск Регистрация: 25.09.2011 Сообщений: 12,982 Поблагодарил(а): 9,032 Благодарностей: 10,300 Репутация: 13257	Цитата: Финиковод и тут началось... Чо и добивались

24.03.2020, 14:59 (14:59)	#3390
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,620 Поблагодарил(а): 2,181 Благодарностей: 4,714 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5889	Цитата: анатолич Вообщем, бензин лучше в городе по двум причинам: 1) можно на бОльшей скорости с визгом заходить в повороты 2) можно по приезду на парковку не идти домой, а стоять и дышать свежим воздухом 1) это даёт преимущество при маневрировании в плотном потоке и при многочисленных поворотах в городских условиях. 2)по приезду ни дизель не бенз не воняют, а вот при запуске на холодную при отрицательных температурах, увы дизель воняет сильнее. Я это чувствую в паркинге, когда рядом тарахтит дизель. Сразу хочется уехать или отойти подальше. Для кого то (в том числе и для меня) это существенный минус.

24.03.2020, 15:11 (17:11)	#3391
анатолич Почетный мембер Город: екатеринбург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 27.03.2009 Сообщений: 2,534 Поблагодарил(а): 1,414 Благодарностей: 2,000 Репутация: 3000	Цитата: nostrum 1) это даёт преимущество при маневрировании в плотном потоке и при многочисленных поворотах в городских условиях. 2)по приезду ни дизель не бенз не воняют, а вот при запуске на холодную при отрицательных температурах, увы дизель воняет сильнее. Я это чувствую в паркинге, когда рядом тарахтит дизель. Сразу хочется уехать или отойти подальше. Для кого то (в том числе и для меня) это существенный минус. 1) Вам самому то не смешно? 2) Воняет дизель, как раз по приезду, если работал догреватель, и происходит продувка котла. Это меньше минуты. Но всё равно, не надо нюхать, надо идти домой. А если кто-то прогревает хоть дизель, хоть бензин в паркинге, то он чудак на букву Му, и дизель здесь ни причём.

24.03.2020, 15:19 (15:19)	#3392
Алексей 178 Бывалый Город: Санкт-Петербург Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2020 Сообщений: 1,730 Поблагодарил(а): 162 Благодарностей: 309 Репутация: 309	Цитата: sancho67 Алексей 178, в этой теме стр 135 читани там это упоминали. Спасибо, просто тот по отзывам очень надёжный интересно как этот...

24.03.2020, 15:23 (15:23)	#3393
sancho67 Герой Т-Клуба Город: москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 6,339 Поблагодарил(а): 6,171 Благодарностей: 6,703 Изображений в галерее: 2 Репутация: 8753	Цитата: Алексей 178 Спасибо, просто тот по отзывам очень надёжный интересно как этот... по этому, была тема https://www.touareg-club.net/forum/s...d.php?t=109430, но вроде все исправили

24.03.2020, 15:33 (19:33)	#3394
Maksud Местный Город: Новосибирск Регистрация: 14.05.2017 Сообщений: 469 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 97 Репутация: 47	Цитата: анатолич 1) Вам самому то не смешно? 2) Воняет дизель, как раз по приезду, если работал догреватель, и происходит продувка котла. Это меньше минуты. Но всё равно, не надо нюхать, надо идти домой. А если кто-то прогревает хоть дизель, хоть бензин в паркинге, то он чудак на букву Му, и дизель здесь ни причём. Гражданин, вы вроде бы с Урала, но хамите, как буд-то живете в центральной России и вам не правили никогда прикус :-)

24.03.2020, 15:35 (17:35)	#3395
анатолич Почетный мембер Город: екатеринбург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 27.03.2009 Сообщений: 2,534 Поблагодарил(а): 1,414 Благодарностей: 2,000 Репутация: 3000	Цитата: Maksud Гражданин, вы вроде бы с Урала, но хамите, как буд-то живете в центральной России и вам не правили никогда прикус :-) Уточните, в каких словах хамство?

24.03.2020, 15:36 (19:36)	#3396
Maksud Местный Город: Новосибирск Регистрация: 14.05.2017 Сообщений: 469 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 97 Репутация: 47	Умиляют рассуждения людей о бензине и дизеле, особенно если они владеют авто лишь с одним типом топлива. Ваши выводы схожи с выражением "я сам не в курсе, но ребята рассказывали".

24.03.2020, 15:36 (15:36)	#3397
Алексей 178 Бывалый Город: Санкт-Петербург Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 23.03.2020 Сообщений: 1,730 Поблагодарил(а): 162 Благодарностей: 309 Репутация: 309	Цитата: sancho67 по этому, была тема https://www.touareg-club.net/forum/s...d.php?t=109430, но вроде все исправили Это все перечитал и пересмотрел. Спасибо.

24.03.2020, 15:40 (19:40)	#3398
Maksud Местный Город: Новосибирск Регистрация: 14.05.2017 Сообщений: 469 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 97 Репутация: 47	Цитата: анатолич Уточните, в каких словах хамство? "А если кто-то прогревает хоть дизель, хоть бензин в паркинге, то он чудак на букву Му, и дизель здесь ни причём." Довольно резкое и необоснованное заявление. Наверное в Ебурге нет температур за -30, и вы на своем дизеле вылетаете из паркинга и сразу по коробке... И почему-то у вас догреватель всегда работает. Хз конечно. У меня FL был с вебасто, и она воняла не меньше выхлопухи. Можно сколь угодно себя утешать, что диз не воняет, но это не так :-)

24.03.2020, 15:57 (17:57)	#3399
анатолич Почетный мембер Город: екатеринбург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 27.03.2009 Сообщений: 2,534 Поблагодарил(а): 1,414 Благодарностей: 2,000 Репутация: 3000	Цитата: Maksud "А если кто-то прогревает хоть дизель, хоть бензин в паркинге, то он чудак на букву Му, и дизель здесь ни причём." Довольно резкое и необоснованное заявление. Наверное в Ебурге нет температур за -30, и вы на своем дизеле вылетаете из паркинга и сразу по коробке... И почему-то у вас догреватель всегда работает. Хз конечно. У меня FL был с вебасто, и она воняла не меньше выхлопухи. Можно сколь угодно себя утешать, что диз не воняет, но это не так :-) В паркинге минус тридцать? Даже, если есть такой паркинг, что (кто) мешает выехать на улицу и греть? Если человек не понимает этого и травит себя и других, давайте его как-нибудь по другому назовём.