Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Техническое обслуживание и эксплуатация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2009, 12:34 (12:34)   #21
riu
Почетный мембер
 
Аватар для riu
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,529
Изображений в галерее: 1
Репутация: 2136

riu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
pav0107, таблетка - это реле регулятор напряжения, стоит в генераторе ... но когда моргание приборов всех на ХХ ... чаще всего это диодный мост в генераторе, а не реле регулятор зарядки .... если летит реле просто идет напряжение ниже нормы ... а когда именно синусоидное напряжение то чаще диодный мост не сглаживает/выпрямляет напряжение... скачки идут ... на осцилографе видно все...

...
1. диодный мост ничего не сглаживает, а только выпрямляет.
2. не пробовал сравнить частоту мерцания с частотой генератора даже на ХХ?
riu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 12:52 (14:52)   #22
-=Дима=-
Стреляный
 
Аватар для -=Дима=-
 
Город: Челябинск
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 808
Поблагодарил(а): 147
Благодарностей: 169
Репутация: 524

-=Дима=- Ученик средних классов-=Дима=- Ученик средних классов-=Дима=- Ученик средних классов-=Дима=- Ученик средних классов-=Дима=- Ученик средних классов-=Дима=- Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
riu
1. диодный мост ничего не сглаживает, а только выпрямляет.
2. не пробовал сравнить частоту мерцания с частотой генератора даже на ХХ?
Переменный и постоянный ток ... диодный мост из переменного делает постоянный .... мерцание как раз говорит о том что идет переменка ....
-=Дима=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 13:04 (13:04)   #23
riu
Почетный мембер
 
Аватар для riu
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,529
Изображений в галерее: 1
Репутация: 2136

riu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курс
По умолчанию

-=Дима=-, ещё раз: какая частота перменного тока и какая частота мерцания?
riu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 13:30 (15:30)   #24
-=Дима=-
Стреляный
 
Аватар для -=Дима=-
 
Город: Челябинск
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 808
Поблагодарил(а): 147
Благодарностей: 169
Репутация: 524

-=Дима=- Ученик средних классов-=Дима=- Ученик средних классов-=Дима=- Ученик средних классов-=Дима=- Ученик средних классов-=Дима=- Ученик средних классов-=Дима=- Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
riu
-=Дима=-, ещё раз: какая частота перменного тока и какая частота мерцания?
вообще частота переменного тока в 220 50ГЦ но причем тут эта частота если в генераторе она не постоянная ....
Частота тока генератора ????? она завист от вращения коленвала, формула там есть... не помню ... помню чем выше обороты коленввала тем выше частота ....
Что за частота мерцания ? мерцания приборки ? ты ее замерил ? они тоже разные бывают 75Гц 100ГЦ и т.д.

Добавлено через 6 минут 38 секунд
Я из практики говорю .... на нашем сервисе .... если моргают лампочки, то как правило в 99% случаев виноват диодный мост ....

Последний раз редактировалось -=Дима=-; 19.02.2009 в 13:30. Причина: Добавлено сообщение
-=Дима=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 17:52 (17:52)   #25
riu
Почетный мембер
 
Аватар для riu
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,529
Изображений в галерее: 1
Репутация: 2136

riu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курс
По умолчанию

-=Дима=-, ты часом не иной, неужели можешь увидеть 75 или 100Гц? 220в 50Гц здесь причём? Мы кажется про генератор переменного тока, непрадва-ли? На ХХ частота минимальна. Никакого переменного тока в бортовой сети быть не может, даже если погорят все диоды - аккамулятор всё отбуферит, а что не отбуферит то сожжёт. Единственное что от переменного тока нам остаётся - это пульсации с частотой = оброты х n / 10 при исправном генераторе. Если гавкнется диод - как минимум теряем треть мощности генератора и частота пульсаций уменьшится в 3 раза. Даже при этом (750 х 2.5 / 10)/3 = 62.5 гц - неужели можно увидеть?
   Цитата:
Что за частота мерцания ? мерцания приборки ? ты ее замерил ? они тоже разные бывают 75Гц 100ГЦ и т.д.
Частота мерцания ламп освещения - это колличество раз в секунду перехода яркости о минимального до максимального значения и обратно
riu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 18:37 (17:37)   #26
miron
Туарегист-автомеханик
 
Аватар для miron
 
Город: Чехов М.О.
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 1,122
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 92
Репутация: 617

miron Ученик средних классовmiron Ученик средних классовmiron Ученик средних классовmiron Ученик средних классовmiron Ученик средних классовmiron Ученик средних классов
По умолчанию

мда , ребята,=Дима= и riu вы не правы)))) но если лампочки мерцают то это да 99% диод вылетел в выпрямителе а мерцают они не из-за частоты а от того что часть синусоиды кот проходит через неисправный диод в этот момент напряжение немного повышается и от этого лампы светятся поярче)) для того чтобы понять процесс надо посмотреть на осциллографе
miron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 18:38 (18:38)   #27
Жан Тодт
ALCO-Инспектор
 
Аватар для Жан Тодт
 
Город: Тула
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 5,795
Поблагодарил(а): 6,587
Благодарностей: 6,238
Изображений в галерее: 15
Репутация: 10811

Жан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт Магистр
По умолчанию

Мирон, а как вылечить?
Жан Тодт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 18:46 (17:46)   #28
miron
Туарегист-автомеханик
 
Аватар для miron
 
Город: Чехов М.О.
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 1,122
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 92
Репутация: 617

miron Ученик средних классовmiron Ученик средних классовmiron Ученик средних классовmiron Ученик средних классовmiron Ученик средних классовmiron Ученик средних классов
По умолчанию

менять диоды в мосту ес-но не все надо прозвонить какой умер-причем их там 2 типа 6 основных дополнительные
miron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 18:47 (18:47)   #29
Жан Тодт
ALCO-Инспектор
 
Аватар для Жан Тодт
 
Город: Тула
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 5,795
Поблагодарил(а): 6,587
Благодарностей: 6,238
Изображений в галерее: 15
Репутация: 10811

Жан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт МагистрЖан Тодт Магистр
По умолчанию

А где их брать и как узнать какие надо?
Жан Тодт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 19:19 (19:19)   #30
riu
Почетный мембер
 
Аватар для riu
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,529
Изображений в галерее: 1
Репутация: 2136

riu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
мда , ребята,=Дима= и riu вы не правы)))) но если лампочки мерцают то это да 99% диод вылетел в выпрямителе а мерцают они не из-за частоты а от того что часть синусоиды кот проходит через неисправный диод в этот момент напряжение немного повышается и от этого лампы светятся поярче)) для того чтобы понять процесс надо посмотреть на осциллографе
Я не про 99%, я про то что ВИДИМ мы не битую синусоиду(частота для глаза всё равно высокой остаётся). Битый мост 99% причина, которая влияет на работу регулятора - пульсации выпрямителя (да,из-за битого диода) начинают бить (есть такое понятие-биение) с собственной частотой регулятора(ток возбуждения тоже импульсами подаётся). В итоге имеем и ВИДИМ плавающее выходное напряжение, как результат взаимодействия битого моста и работы регулятора. Кстати, если смотрел осцилографом, на частоту(период) пульсаций внимание не обратил?

P.S. Забыл ещё частоту помножить на 6 (число пар полюсов) и она становиться совсем заоблачной для глаз.
miron, а дополнительные диоды на Туре точно есть? Судя по Эльзе там другая система.

Последний раз редактировалось riu; 19.02.2009 в 22:32.
riu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 22:51 (22:51)   #31
mishustik
Местный
 
Аватар для mishustik
 
Город: М.о г. Балашиха
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 409
Поблагодарил(а): 13
Благодарностей: 67
Репутация: 117

mishustik Первоклашкаmishustik Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
У меня такая же хрень с миганием приборки, климата. Заехал в Атлант-М на Бажова, сказали что таблетка дурит и заказали её еще в середине января .До сих пор не пришла на склад. Так ездить очень неприятно, когда такакая каккафония на приборке. Еще я заметил что стрелка зарядки колеблется тудым сюдым. На их подогнать.
Хм , я то-же обратил внимание , что стрелка зарядки не стоит на месте на ХХ , а "колеблется тудым сюдым". Хотя ничего не мерцает. Хотя надо присмотреться. А ! Еще сразу два вопроса , у кого как показывает зарядку? Я обратил внимание , что больше деления 14В , немного , но больше. Надо-бы сравнить показания. И второе , к знатокам электрики , что такое трехфазный генератор? Просто ассоциация 380В.
mishustik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 22:54 (22:54)   #32
riu
Почетный мембер
 
Аватар для riu
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,529
Изображений в галерее: 1
Репутация: 2136

riu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
И второе , к знатокам электрики , что такое трехфазный генератор? Просто ассоциация 380В.
Ассоциация правильная
riu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 22:59 (22:59)   #33
mishustik
Местный
 
Аватар для mishustik
 
Город: М.о г. Балашиха
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 409
Поблагодарил(а): 13
Благодарностей: 67
Репутация: 117

mishustik Первоклашкаmishustik Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
riu
Ассоциация правильная
Так откуда на Туареге 380В , если они запрятаны , как их извлечь? Генратор пишут у него трехфазный , я именно про него спросил.
А стрелка тудым-сюдым? Как на это реагировать. Гарантия в апреле кончается!

Последний раз редактировалось mishustik; 19.02.2009 в 23:00. Причина: Забыл добавить
mishustik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 23:11 (23:11)   #34
TouaregoVod
Контрабандист
 
Аватар для TouaregoVod
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 4,041
Поблагодарил(а): 1,319
Благодарностей: 3,346
Изображений в галерее: 18
Репутация: 5672

TouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod Бакалавр
По умолчанию

Сегодня случился глюк с приборкой...
1.При включении поворотов и аварийки наружные лампочки моргают,а на приборке нет...
2.При включенных противотуманках и ближнем свете на приборке нету привычных значков(зеленого и синего) свет горит при этом.
3.Лежит стрелка показывающая зарядку...
Все остальное светиться...
После нескольких запусков двигателя все вернулось в нормальный режим..что это было?
TouaregoVod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 23:15 (23:15)   #35
riu
Почетный мембер
 
Аватар для riu
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,529
Изображений в галерее: 1
Репутация: 2136

riu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Так откуда на Туареге 380В , если они запрятаны , как их извлечь? Генратор пишут у него трехфазный , я именно про него спросил.
А что смешного? Ну да, стоит трёхфазный генератор, причём на всех современных авто(даже на жигулях), а бывают они на любое напряжение(и 380, и 12, и 24 и так до бесконечности). Что ж вам то 220, то 380 мерещится

Добавлено через 2 минуты 55 секунд
   Цитата:
Сегодня случился глюк с приборкой...
1.При включении поворотов и аварийки наружные лампочки моргают,а на приборке нет...
2.При включенных противотуманках и ближнем свете на приборке нету привычных значков(зеленого и синего) свет горит при этом.
3.Лежит стрелка показывающая зарядку...
Все остальное светиться...
После нескольких запусков двигателя все вернулось в нормальный режим..что это было?
Просто глюк! Года три назад такое было, больше не повторялось. Не парься

Последний раз редактировалось riu; 19.02.2009 в 23:15. Причина: Добавлено сообщение
riu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
TouaregoVod (19.02.2009)
Старый 19.02.2009, 23:30 (23:30)   #36
mishustik
Местный
 
Аватар для mishustik
 
Город: М.о г. Балашиха
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 409
Поблагодарил(а): 13
Благодарностей: 67
Репутация: 117

mishustik Первоклашкаmishustik Первоклашка
По умолчанию

[QUOTE=riu;207150]А что смешного? Ну да, стоит трёхфазный генератор, причём на всех современных авто(даже на жигулях), а бывают они на любое напряжение(и 380, и 12, и 24 и так до бесконечности). Что ж вам то 220, то 380 мерещится

Так я просто только на Туареге и прочитал про трехфазный генератор. А 220 мне не мерещилось , только 380.
mishustik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2009, 00:00 (23:00)   #37
pav0107
Гость
 
Город: Киев
Touareg 3.6 V6FSI Exclusive
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 4
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 0
Репутация: 0

pav0107 Младенец
По умолчанию

Тольк, что встретил друга, у него 2.5TD, у него тоже также мерцает подсветка (нужно присмотреться), но когда резко нажимать на педаль газа, все нормально, плавно набирает обороты. У меня при резком нажатии чуть падают обороты двигателя, полностью гаснет подсветка всех приборов, как говорил вначале, также заметил, что в это время стрелка зарядки опускается вправо приблизительно на 14,5-15,0, а подсветка салона становится тусклее. Когда приборы загораются, стрелка зарядки - ровно 14, подсветка салона ярче, а обороты на ХХ секунд пять 700, потом 600 и так плавают.
pav0107 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2009, 00:18 (00:18)   #38
riu
Почетный мембер
 
Аватар для riu
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,002
Поблагодарил(а): 1,728
Благодарностей: 1,529
Изображений в галерее: 1
Репутация: 2136

riu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курсriu Второй курс
По умолчанию

pav0107, а гаснет только подсветка приборки или ещё, например, подсветка салона? Попробуй прочитать ошибки в 09 и 46 блоке.
riu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2009, 01:10 (00:10)   #39
pav0107
Гость
 
Город: Киев
Touareg 3.6 V6FSI Exclusive
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 4
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 0
Репутация: 0

pav0107 Младенец
По умолчанию

Гаснит подсветка приборки, климата, магнитофона т.е. вся передняя панель становится темной, и вроде даже отключается полностью климат и магнитофон. Подсветка салона гаснит примерно на 20%, когда включается становится чуть ярче обычного и выравнивается.

Последний раз редактировалось pav0107; 20.02.2009 в 01:14.
pav0107 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2009, 08:35 (10:35)   #40
-=Дима=-
Стреляный
 
Аватар для -=Дима=-
 
Город: Челябинск
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 808
Поблагодарил(а): 147
Благодарностей: 169
Репутация: 524

-=Дима=- Ученик средних классов-=Дима=- Ученик средних классов-=Дима=- Ученик средних классов-=Дима=- Ученик средних классов-=Дима=- Ученик средних классов-=Дима=- Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
riu
-=Дима=-, ты часом не иной, неужели можешь увидеть 75 или 100Гц? 220в 50Гц здесь причём? Мы кажется про генератор переменного тока, непрадва-ли? На ХХ частота минимальна. Никакого переменного тока в бортовой сети быть не может, даже если погорят все диоды - аккамулятор всё отбуферит, а что не отбуферит то сожжёт. Единственное что от переменного тока нам остаётся - это пульсации с частотой = оброты х n / 10 при исправном генераторе. Если гавкнется диод - как минимум теряем треть мощности генератора и частота пульсаций уменьшится в 3 раза. Даже при этом (750 х 2.5 / 10)/3 = 62.5 гц - неужели можно увидеть?

Частота мерцания ламп освещения - это колличество раз в секунду перехода яркости о минимального до максимального значения и обратно
Я не понял твоего вопроса .... надо было сказать :
1. Дима скажи какова частота переменного тока в генераторе 12в при оборотоах ХХ ...
впринципе я тебе ответил на него : Она зависит от оборотов на шкиве генератора... и расчитывается по формуле ...
2. Ты спросил Какая частота мерцания ? .... какого мерцания не уточнил чего мерцания ... и т.д.

А то переменного напряжения море ... и мерцания тоже ...

Теперь так .... КАК ПОНИМАЮ ЭТО Я.... вижу ты понимаешь как работает генератор ... и частота переменного тока тут не причем, конечно человеческий глаз не может воспринимать частоты порядка 60 Гц я не спорю .... но при битом мосте получается как ты говорил генератор не работает на полную мощность ... как правило встает в обрыв одна (несколько) обмотка генератора ... изза этого на выходе мы получаем пульсирующие(синусоидное) напряжение, с которым реле зарядки не может оперативно справиться (быстродействие у него ниже) .... вот и получается пульсируещее напряжение и чем меньше обороты шкива тем явнее оно ... на больших оборотах оно сглаживается ... ну грубо говоря это примерно как дисбаланс колеса .... ощущается только на определенных оборотах... как я говорил на осцилографе видно все ...

-=Дима=- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:42. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk