Провалы при разгоне V6 BMX 3,2

[arteem]

   Цитата:

kobraosn

А по-подробнее можно?

Вообщем продолжу. Проверял давление в топливной рампе - давление отличное, больше 4 бар.
Проверял производительность. Правый насос накачивает как и положено 800 мл., что на прямую, что через всю магистраль.
Левый насос (все насосы которые устанавливались на левую сторону) на прямую накачивают 800 мл., а через всю магистраль примерно 600 мл.
В чём прикол не понимаю, магистраль одна и та-же. Я уже думаю, может быть напряжение не то, которое нужно, подаётся на насосы? Вот только не знаю как это сделать самому, т.к. в наших СТО мне всё-равно никто ничем не поможет (уже проверено). ELSA показывает как проверить ток потребляемый насосами, но прибор у них какой-то серьёзный:
Вложение 360422
Вложение 360421
Мне такой в наших краях не найти.
Как я понял так можно проверить ток потребляемый насосами, а как проверить ток который поступает к насосам.
Может быть кто знает, как ещё можно проверить ток на выходе из фишки во время работы автомобиля и ток потребляемый насосами без таких навороченных приборов?

ток можно проверить любым лабораторным блоком питания. такие как правило есть в сервисах по ремонту телефонов и радио аппаратуры.

[arteem]

   Цитата:

kobraosn

А по-подробнее можно?

:

ну откроем схему типового реле в яндексе картинках. в обычном положение реле замкнуто 30-87а, как только на катушке 85-86 появляется напруга, контакт перекидывается на 30-87. т.е. 87 контакт идет на + насоса, соответственно если мы запараллелим (соединим ) 87-е контакты на реле (фишке) основного и доп насоса, то у нас всегда будет присутствовать + на обоих насосах в не зависимости в каком положение какое реле находиться

http://www.touareg-club.net/forum/at...1&d=1535122914

если не прав поправьте....

[kobraosn]

   Цитата:

arteem

ну откроем схему типового реле в яндексе картинках. в обычном положение реле замкнуто 30-87а, как только на катушке 85-86 появляется напруга, контакт перекидывается на 30-87. т.е. 87 контакт идет на + насоса, соответственно если мы запараллелим (соединим ) 87-е контакты на реле (фишке) основного и доп насоса, то у нас всегда будет присутствовать + на обоих насосах в не зависимости в каком положение какое реле находиться

Спасибо! Вот жаль попробовать не успел. Улетел в командировку. Через неделю вернусь и попробую.

Но уважаемые камрады, тема не закрывается. Если есть какие идеи, то прошу высказываться и предлагать свои мысли для решения данной проблемы.

[kobraosn]

arteem, привет!
Попробовал я сегодня по Вашей схеме замкнуть два насоса. Реакции "0"
Вот я подумал, а может быть на нашем реле немного не такая схема. И сделал фото моего реле. Посмотрите пожалуйста, если Вы в этом соображаете. Я так понимаю по данному рисунку на реле, нужно замыкать не клему №3, а №4
WP_20180904_14_48_36_Pro.jpg WP_20180904_14_52_16_Pro.jpg

[ROTEX]

kobraosn, судя по фото нужно замыкать контакты 3 и 5

[kobraosn]

   Цитата:

ROTEX

судя по фото нужно замыкать контакты 3 и 5

На каждом реле по отдельности что ли? Или только на реле левого насоса?

[ROTEX]

ради эксперимента можно замкнуть сразу на обоих реле и посмотреть как поведет себя авто.

[kobraosn]

   Цитата:

ROTEX

ради эксперимента можно замкнуть сразу на обоих реле и посмотреть как поведет себя авто.

Главное, чтобы ради эксперимента не пришлось покупать новое реле. А в наших краях его нет!!!
Пока заказ приедет из ваших краёв пройдёт дней 15-20. Так что на авось не хотелось бы экспериментировать...

[sergejkov]

да по-хорошему -- это обычное реле. по току и габаритам можно подобрать легко

Добавлено через 3 минуты 44 секунды

   Цитата:

kobraosn

Попробовал я сегодня по Вашей схеме замкнуть два насоса. Реакции "0"

что значит "реакции 0" ? реле-то на место поставили вместе с перемычкой?

[arteem]

замыкать не 3 и 5, а 5 и 5 т.е. 5 на одном реле с 5-м контактом другого реле.... а если как сказали 3 и 5 тогда на насосе будет постоянно +, и он будет постоянно работать даже на заглушенной машине.

зы тут еще мысль пришла в голову что и предохранители на насосы тогда наверное надо поставить поболее, т.к на цепь получиться двойная нагрузка, 2 насоса же будут работать на одной цепи, а не один.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд

   Цитата:

kobraosn

Главное, чтобы ради эксперимента не пришлось покупать новое реле. А в наших краях его нет!!!
Пока заказ приедет из ваших краёв пройдёт дней 15-20. Так что на авось не хотелось бы экспериментировать...

это типовое реле подойдет от любой тойеты и даже ваза главное подобрать по амперам, я себе на разборке купил от японки какой то, 4-го контакта может и не быть, он как бы и не нужен.

[sergejkov]

   Цитата:

arteem

предохранители на насосы тогда наверное надо поставить поболее

кстати, да. но это нужно по схеме посмотреть где преды стоят. если после реле, то не нужно, а если до, то .... выдержит ли проводка до реле.
вообще, нужно по-вытаскивать реле по одному и посмотреть, на каком насосе не будет провала. отсюда уже и копать

[ROTEX]

какие преды, я надеюсь все в курсе что после 4000 об/мин работают 2 насоса вместе всегда. Поэтому ничего с предами не будет. При запуске тоже 30 секунд работают 2 насоса вместе.

[den89]

kobraosn, не нужно ничего переделывать, лямбда-зонды давно менялись? -они через 100тыс. старятся и хуже реагируют на кислород (по сути это батарейка, которая работает при т=600 град.).
Я менял на 130тыс., а потом еще и прошивки дв.,кпп,раздатки обновил васом, машина поехала по другому совсем. А насос у меня был поменян только левый и еще предыдущим хозяином. Так и продал.

Добавлено через 3 минуты 26 секунд

   Цитата:

sergejkov

кстати, да. но это нужно по схеме посмотреть где преды стоят. если после реле, то не нужно, а если до, то .... выдержит ли проводка до реле.
вообще, нужно по-вытаскивать реле по одному и посмотреть, на каком насосе не будет провала. отсюда уже и копать

и спалить проводку до кучи

Добавлено через 6 минут 43 секунды
kobraosn, предполагаю, что само- собой топливная и форсунки промывались, колечки на них поменяны, топливные фильтра новые...

[sergejkov]

   Цитата:

ROTEX

какие преды, я надеюсь все в курсе что после 4000 об/мин работают 2 насоса вместе всегда. Поэтому ничего с предами не будет. При запуске тоже 30 секунд работают 2 насоса вместе.

ты сначала подумай. когда оба насоса работают одновременно штатно, то они работают каждый по своей проводке отдельно. Когда мы параллелим их перемычкой на реле, то если предохранители до реле, то через один пред и проводку для одного насоса до реле будет идти ток ДВУХ насосов. а это ток немалый

[ROTEX]

sergejkov, перемычки ставим две вместо каждого реле, не надо делать перемычку между 2-мя реле. Естественно это может привести к печальным последствиям.
Как вообще додумались ставить перемычку между реле???

[kobraosn]

Всем привет!

   Цитата:

sergejkov

что значит "реакции 0" ? реле-то на место поставили вместе с перемычкой?

Ни каких изменений. Реле конечно ставил.

   Цитата:

den89

kobraosn, не нужно ничего переделывать, лямбда-зонды давно менялись? -они через 100тыс. старятся и хуже реагируют на кислород (по сути это батарейка, которая работает при т=600 град.).
Я менял на 130тыс., а потом еще и прошивки дв.,кпп,раздатки обновил васом, машина поехала по другому совсем. А насос у меня был поменян только левый и еще предыдущим хозяином. Так и продал.

Лямбды не менял, т.к. ошибки не выдают и проверял ВАСЯ диагностом, показания нормальные, а также VAS-PC тоже никаких ошибок не выдаёт. Двигатель, АКПП, раздатку обновил ещё лет пять назад.

   Цитата:

den89

kobraosn, предполагаю, что само- собой топливная и форсунки промывались, колечки на них поменяны, топливные фильтра новые...

Промывалось только промывкой (при смене масла всегда промываю), а фильтра все новые

   Цитата:

ROTEX

sergejkov, перемычки ставим две вместо каждого реле, не надо делать перемычку между 2-мя реле.

Если я правильно понял, что нужно вместо реле поставить перемычку между 3 и 4 контактами, правильно? Ну и тогда на левый насос перемычка не нужна, т.к. он работает постоянно, а вместо правого насоса можно попробовать воткнуть.

[Знамя]

у меня были на 3.2 небольшие провальчики под нагрузкой в горку,еле заметные только на педальке чувствовались,все перебрал,свечи,катушки,промывки форсунок,насосы производительность,все в идеале,прошло только когда начал лить 98 бензин

[kobraosn]

Спасибо парни за советы!
У меня ещё мысль появилась, а может быть такой глюк из-за датчика уровня топлива?

А в продолжении данного сообщения хочу добавить:

   Цитата:

den89

kobraosn, не нужно ничего переделывать, лямбда-зонды давно менялись? -они через 100тыс. старятся и хуже реагируют на кислород (по сути это батарейка, которая работает при т=600 град.).
Я менял на 130тыс., а потом еще и прошивки дв.,кпп,раздатки обновил васом, машина поехала по другому совсем. А насос у меня был поменян только левый и еще предыдущим хозяином. Так и продал.

kobraosn, предполагаю, что само- собой топливная и форсунки промывались, колечки на них поменяны, топливные фильтра новые...

У меня ведь при остатке в баке примерно менее 30 литров автомобиль работает просто идеально. Обороты на холостых ровные, машина подрывает при любых режимах отлично, придраться не к чему, в принципе как и ранее, а глюк появился ранней весной или даже поздней зимой. И почему я подумал о датчике уровня топлива, потому что первые глюки начинали появляться при почти полном баке и через какое-то время, через пару заводок проходило (как мне кажется), потом после заправки более половины бака и тоже проходило через какое-то время, а летом уже конкретно стало когда в баке более 1/3 топлива, то появлялся глюк. И проходит только когда остаётся менее 1/3 бака.
Вчера проверял VAS-PC и появилась ошибка датчика G (это датчик правой половины бака). Выполнив все рекомендации VAS-PC ошибка устранена не была и предложили проверить проводку на момент короткого замыкания на массу и просто удалил ошибку.
Как-то так.

[ROTEX]

   Цитата:

kobraosn

Если я правильно понял, что нужно вместо реле поставить перемычку между 3 и 4 контактами, правильно? Ну и тогда на левый насос перемычка не нужна, т.к. он работает постоянно, а вместо правого насоса можно попробовать воткнуть.

еще раз: вытаскиваем реле и ставим вместо его перемычку на контакты 3 и 5, тогда включится насос. контакты 3 и 4 итак замкнуты когда зажигание выключено и когда отключен насос (например при включенном зажигании, но мотор не заведен).

[kobraosn]

Сейчас попробую....