Полностью пропала тяга после кик-дауна

[imger]

Пробег 250 тыс. Масло в коробке было относительно чистое, уровень в норме.
Надавил как обычно не слабо не сильно при подъеме в гору. Не топлю, езжу спокойно, в среднем режиме.
Вообще основной вывод такой: какая бы техника ни была, хоть танк, ей надо пользоваться аккуратно и без реальной необходимости не пробовать на прочность.

Итак, смета:
10000 снять-поставить
10000 разобрать, перебрать, поставить ремкомплект, собрать
8500 ремонт гидротрансформатора
31200 полный ремкомплект
1600 фильтр
18500 насос
7350 масло 10.5 л
6400 комплект втулок
4300 соленоид

97850 итого

На мой обывательский взгляд после 250 тыс пробега ремкомплект не будет лишним. А со слов ребят без него обратно коробку не собрать, или нет смысла собирать. Поправьте, если ошибаюсь?
Насос тут понятно, его под замену.
Без масла тоже не вариант))
На втулках показали выработку, следы такие затертые. Я уж не знаю сколько там в микронах и нормально ли это. На фрикционах черные температурные точки. Та часть где зубы насоса срезало люфтит, зазор.
Соленоид один под замену, не запомнил что с ним.
Так вроде ничего лишнего особо. Нет?

Давайте минималку посчитаем? И не забудем прикинуть сколько она проедет.

[mvf]

   Цитата:

imger

Пробег 250 тыс. Масло в коробке было относительно чистое, уровень в норме.
Надавил как обычно не слабо не сильно при подъеме в гору. Не топлю, езжу спокойно, в среднем режиме.
Вообще основной вывод такой: какая бы техника ни была, хоть танк, ей надо пользоваться аккуратно и без реальной необходимости не пробовать на прочность.

Итак, смета:
10000 снять-поставить
10000 разобрать, перебрать, поставить ремкомплект, собрать
8500 ремонт гидротрансформатора
31200 полный ремкомплект
1600 фильтр
18500 насос
7350 масло 10.5 л
6400 комплект втулок
4300 соленоид

97850 итого

На мой обывательский взгляд после 250 тыс пробега ремкомплект не будет лишним. А со слов ребят без него обратно коробку не собрать, или нет смысла собирать. Поправьте, если ошибаюсь?
Насос тут понятно, его под замену.
Без масла тоже не вариант))
На втулках показали выработку, следы такие затертые. Я уж не знаю сколько там в микронах и нормально ли это. На фрикционах черные температурные точки. Та часть где зубы насоса срезало люфтит, зазор.
Соленоид один под замену, не запомнил что с ним.
Так вроде ничего лишнего особо. Нет?

Давайте минималку посчитаем? И не забудем прикинуть сколько она проедет.

Что значит полный ремкомплект?
Тебя наебывают дружище!!!
Это так чтобы ты знал между делом, в туареговской коробке нечего менять из втулок бронзовых, они вечно работают, а то, что тебе показали естественная приработка!! Поставишь новые и через 100 км, они притрутся как старые!!! Что касается фрикционов, то будь добр фото в студию мы оценим их состояние!! У меня коробка прошла 150 000 км, и фрикционы те что не спалил по состоянию соответствуют новым размерам!!! Насос сейчас можно б\у купить рублей за 5-7!!! И он будет в идеальном состоянии!!! Что входит в полный комплект за 31200? Я тебе расскажу!!!!
Туда входят фрикционы все!!! Которые у тебя все целые, если и надо что поменять, то стоят они по отдельному комплекту или диску от 220 до 1800 руб за комплект!!! Что касается стальных дисков, то их нет смысла менять, они вечные!!!! Тперь резинки, практически всех размеров можно купить от отечественных гидросистем, достаточно снять их все и с ними прийти и подобрать по размеру, ну максимум один два кольца заказать надо, это на маслянный насос.
Компрессионные кольца стоят копейки!!! вообще считаю, что кроме насоса туда нехер лезть!!!
дело конечно хозяйское если есть бабло лишнее!!!
Да и что касается саленойдов, на кой хер их менять, если у тебя коробка работала без нареканий????
Масло 7350!!!!! Откуда такие цены?????? Залей зик по 1500 за 4 литра!!! И будет тебе счастье!!!!Вы что там самое дорогое подбираете????
А трансформатор зачем ковырять?

[Pilgrim]

mvf,
транс часто летит, фрикцион в нем. Логика сервисменов такова - раз снятие и разборка дорогие, маслоопят ьже...то надо менять все что имеет намек на износ.

[Игоряныч]

Сервисники разводить умеют.
Если что-то не поменять по их рекомендации, то после сбора АКПП они с себя снимают ответственность.
Скажут, что вот не поменяли... поэтому теперь и криво работает
Увы...

[ROTEX]

Ну а что мешает сказать: Меняйте только насос и все, на мой страх и риск.

Сервисников тоже понять можно (сам работаю в сервисе и смотрю на все это и с другой стороны тоже), они скроят на ремонте сэкономив деньги клиента, а потом он приедет по гарантии с пинками или еще с чем нибудь и поди докажи что это все от того, что они не поменяли что-либо, из-за того что хотели уменьшить стоимость ремонта.
Поставьте себя на их место, по гарантии бесплатно никто работать не хочет.
Кроилово ведет к попадалову, не всегда, но очень часто.

[imger]

С их слов основная причина почему срезало зубы: вибрация (насоса или г/т). Поэтому типа нужно резать и перебирать и г/т тоже. Дабы через небольшое время зубы снова не срезало, или чего-нибудь ещё не произошло.
По ремкомплекту: ну да, на свой страх можно не ставить. Но по регламенту требуется. Я на буксировке ехал километров 5-7 до сервиса когда сломался, но с заведённым двигателем. Не знаю могло ли что-нибудь внутри повредиться за это время, те же фрикционы или ещё что-то.
По соленоиду: да, внешне не видно ничего, но он самый нагруженный, работает на всех передачах с 2 до 6. И по регламенту опять же требуется плановая замена. Но его можно потом поменять без снятия коробки.
Втулки тоже давление пропускают с такой выработкой, как я понял со слов.

Итого условно есть два варианта:

Первый: минималка без гарантии, 50 000 р
Только насос, ну и фильтр с маслом.

Второй: полный с гарантией полгода без ограничения пробега, 100 000 р

В промежуточных нет смысла, там мелкая экономия.

Добавлено через 2 часа 12 минут 0 секунд

   Цитата:

mvf

Масло 7350!!!!! Откуда такие цены?????? Залей зик по 1500 за 4 литра!!!

Зик 10 (12) литров будет стоить 6500, почти тоже самое

[mvf]

Вот то, что ехал на буксире не очень хорошо!
Масляный насос создает давление в системе и смазывает все валы по внутренним магистралям.
Если на бублике не пострадали пазы захвата ведущей шестерни насоса, то и смысл его вскрывать нет! Я знаю что в бублике блокирующий фрикционный диск, но его меняют обычно если коробка буксует на оборотах выше 1500 на сколько я могу помнить и скорости выше 40 км/ч.
Я вот честно говоря сомневаюсь, что будут перебирать полностью коробку, включая все втулки, все уплотнительные кольца с разбором поршней....
Лично я бы присутствовал лично чтобы убедиться в том, что переборка действительно полная.
На сколько я знаю, эта коробка очень крепкая, и маловероятно, что какие-то втулки изношенные.
Ну дело конечно хозяйское, я просто в недоумении, откуда такие цены за ремонт!



Зик 10 (12) литров будет стоить 6500, почти тоже самое [/quote]

ATF зик брал по 1500 за 4 литра! 4500 за 12 литров!

Добавлено через 4 минуты 46 секунд

   Цитата:

ROTEX

Ну а что мешает сказать: Меняйте только насос и все, на мой страх и риск.

Сервисников тоже понять можно (сам работаю в сервисе и смотрю на все это и с другой стороны тоже), они скроят на ремонте сэкономив деньги клиента, а потом он приедет по гарантии с пинками или еще с чем нибудь и поди докажи что это все от того, что они не поменяли что-либо, из-за того что хотели уменьшить стоимость ремонта.
Поставьте себя на их место, по гарантии бесплатно никто работать не хочет.
Кроилово ведет к попадалову, не всегда, но очень часто.

ну к примеру менять нормальные фрикционы и диски стальные нет смысла, и их замена уж точно не повлияет на пинки или толчки!
кстати еще могут вкрячить китайские фрикционы!
кто знает чем они отличаются? думаю что не каждый сможет их отличить если ни разу не видел ни оригинала, ни китайские.

[Игоряныч]

   Цитата:

mvf

кстати еще могут вкрячить китайские фрикционы!
кто знает чем они отличаются? думаю что не каждый сможет их отличить если ни разу не видел ни оригинала, ни китайские.

Кстати...
По мне уж лучше оригинальные б/у, чем китайское ... не известное качество

[imger]

Да, что-то я ошибся по расчетам на масло немного))

   Цитата:

mvf

Если на бублике не пострадали пазы захвата ведущей шестерни насоса, то и смысл его вскрывать нет!

Это видно внешне?

[mvf]

   Цитата:

imger

Да, что-то я ошибся по расчетам на масло немного))



Это видно внешне?

да!
Я не очень понял, лопнула шестерня масляного насоса или срезало шпунты внутренне шестерни которую приводит в действие трансформатор?

[imger]

09D-TR-60SN-насос.jpg

Вот эти усики оторвались.
А зазор вот тут показали мне (отметил все на картинке).
Фотка просто с интернета.

[imger]

   Цитата:

mvf

Если на бублике не пострадали пазы захвата ведущей шестерни насоса, то и смысл его вскрывать нет!

Я думаю если бы пострадали, мне бы точно на них указали. А так он просто лежал рядом. Основной аргумент – всегда разрезаем и перебираем, потому что хз что там внутри. Как выше сказали:

   Цитата:

Pilgrim

транс часто летит, фрикцион в нем.

Ребят, не знаю что как, какое решение принимать. С одной стороны только насос сломался, по логике меняем его и машина своим ходом выезжает из бокса. С другой стороны сервис тоже прав, если уж вскрываем коробку, то лучше придерживаться регламента и поменять что можно, чтобы и гарантия была и уверенность в машине. Другое дело, что разница по деньгам значительная.

[Игоряныч]

Коль залез, то поздно отказываться.
Делай с гарантией.
Без гарантии ... соберут кое-как... замучаешься разбираться.
ИМХО

[imger]

   Цитата:

mvf

Ну дело конечно хозяйское, я просто в недоумении, откуда такие цены за ремонт!

А в чем конкретно вопрос-то? Я выше смету расписал. Вроде все адекватно. Просто позиций много и складывается сотка.

[Синегорец]

   Цитата:

imger

А в чем конкретно вопрос-то? Я выше смету расписал. Вроде все адекватно. Просто позиций много и складывается сотка.

Сотка то есть лишняя!? Дети не будут голодать?
Нет!? Тогда 100% полный ребилд за 100к.

Не слушай экономистов.
Я бы точно делал на все деньги раз уж залезли.

И от отечественных гидросистем резинки бы не подбирал на Туарег, мотаясь по магазинам... Я не водитель жигулей.

[mvf]

   Цитата:

imger

Я думаю если бы пострадали, мне бы точно на них указали. А так он просто лежал рядом. Основной аргумент – всегда разрезаем и перебираем, потому что хз что там внутри. Как выше сказали:


Ребят, не знаю что как, какое решение принимать. С одной стороны только насос сломался, по логике меняем его и машина своим ходом выезжает из бокса. С другой стороны сервис тоже прав, если уж вскрываем коробку, то лучше придерживаться регламента и поменять что можно, чтобы и гарантия была и уверенность в машине. Другое дело, что разница по деньгам значительная.

Не слушай сервис!
Исправляй насос и собирай коробку!
Твоя коробка работала без проблем, так зачем тебе лезть в налаженный механизм????
Исправил неисправность и все!

Добавлено через 6 минут 33 секунды

   Цитата:

imger

А в чем конкретно вопрос-то? Я выше смету расписал. Вроде все адекватно. Просто позиций много и складывается сотка.

Я вот адекватности не вижу в упор!!!
5 снять, 5 поставить делов на 2-3 часа для сервиса!
Я один без каких-либо подъемников снимали ставил коробку с земли за 1,5 часа!!!
За что платить 10-ку?
Едим дальше, 10-ка за переборку, с чего такая цена? Если они будут менять все резинки то они явно продешевили, если нет, то это очень дорого!!!!
Запчасти, я уже писал, ремкомплект нет смысла целиком покупать, потому как у тебя практически все в пределах нормы!!!
Насос, зачем брать новый, если можно взять б\у на остаток ресурса коробки вполне хватит.
Ну конечно надо смотреть в каком состоянии сам насос!
По кругу с ремонтом и установкой, с заменой тех деталей которые точно надо менять, при условии что вы в коробке ни бум-бум, цена за ее ремонт с установкой не больше 30-ки максимально!!!
И за такие деньги они (сервис) должны тебя в попу поцеловать!!!

Добавлено через 1 минуту 22 секунды

   Цитата:

Синегорец

Сотка то есть лишняя!? Дети не будут голодать?
Нет!? Тогда 100% полный ребилд за 100к.

Не слушай экономистов.
Я бы точно делал на все деньги раз уж залезли.

И от отечественных гидросистем резинки бы не подбирал на Туарег, мотаясь по магазинам... Я не водитель жигулей.

Ну конечно!!! Уж лучше купить резинку за 300-500 рублей за штуку, чем отдать 50 р.

[imger]

Фоточки

IMG_0406.jpgIMG_3566.jpgIMG_8673.jpgIMG_8839.jpg

IMG_9692.jpgIMG_0912.jpgIMG_3261.jpgIMG_9914.jpg

[ROTEX]

   Цитата:

mvf

Ну конечно!!! Уж лучше купить резинку за 300-500 рублей за штуку, чем отдать 50 р

иногда лучше заплатить 300-500 рублей и поставить сразу, чем потратить на поиски несколько дней времени, нервов и расходы на транспорт.

[mvf]

   Цитата:

ROTEX

иногда лучше заплатить 300-500 рублей и поставить сразу, чем потратить на поиски несколько дней времени, нервов и расходы на транспорт.

Ну это как посмотреть!!!
В коробке столько резинок, что можно на такси по магазинам мотаться и при этом сэкономить!!!
Я повторюсь, цена ремкомплекта ну очень завышена.
Если все резинки снять, то их можно подобрать за один визит в специализированный магазин.
Ему если заказывать комплект, то все равно придется ждать доставки и нести затраты с ней связанные.


Втулки судя по фото все целые, не разбиты, и поэтому их менять не вижу смысла!
Судя по ценнику на ремонт коробки, она (коробка) должна быть убита полностью!!!
А тут цена фиксированная без привязки к конкретной работе!
При таких расценках, я бы их заставил поменять все, включая шестеренки которые мне не понравятся в виду их 10% износа!!! Это к тому, что они предлагают поменять втулки которые в пределах допусков!

Фрикционные диски целые!!! Посмотрите даже надписи сохранились на них и не стерлись!!! Можешь замерить толщину фрикционов, должна быть не менее 2 мм!!!
Стальные диски в норме тоже по 2 мм в толщину должны быть!! И это при пробеге больше 200 000 км!!!!
Если фрикционы целые где существует трение, то зачем менять втулки бронзовые если они и смазываются и гораздо крепче фрикционного материала на дисках?????

Мой совет! Поменяй насос, и пусть все соберут! В крайнем случае поменять резинки на уплотнениях поршней фрикционов и компрессионные кольца валов!!!
Больше там не чему изнашиваться!!! Но даже эти уплотнения я бы не доверил рукожопым, потому как при не грамотной установке поршня могут срезать уплотнительное кольцо, и в итоге спишут на другое. Поэтому лучше не трогать, тем более что коробка работала вполне корректно!
Лично я бы даже насос не искал, отремонтировал свой и поставил. И кстати нужно было выяснить от чего произошел срез приводных зубьев, и где они сейчас????

[imger]

На дисках температурные пятна, это означает их деформацию.
Логика такая, что если собрать как есть, то оно и ездить будет как-нибудь как ездило до этого. Типа износ близок.
Ремкомплект по стоимости можно посмотреть на разных сайтах, они так и стоят.