Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Техническое обслуживание и эксплуатация NF

Результаты опроса: Ремонт или Контрактный ДВС?
Однозначно ремонт и я знаю отличного спеца кто это сделает! Ремонт будет качественней, чем б.у. ДВС! 7 21.21%
Ремонт. Работа очень сложная, тяжело найти специалиста, у меня нет человека которому я доверился. 4 12.12%
Замена. Мало компаний добросовестных которые могут предоставить хороший ДВС. Давно этим не занимался 1 3.03%
Однозначно замена, есть хороший опыт, недавно занимался, есть на примете компания (человек). 0 0%
Не могу определить, нет опыта в данной ситуации. Разобрать и решать по мере разбора. 21 63.64%
Голосовавшие: 33. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.10.2019, 15:18 (15:18)   #21
leshka
Герой Т-Клуба
 
Аватар для leshka
 
Город: Зеленоград
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 6,809
Поблагодарил(а): 6,128
Благодарностей: 2,680
Изображений в галерее: 15
Репутация: 3305

leshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курс
По умолчанию

Не сможешь поменять сrc на casa, это разные двигатели совсем
leshka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 15:21 (15:21)   #22
ROTEX
Ветеран
 
Аватар для ROTEX
 
Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 8,416
Поблагодарил(а): 129
Благодарностей: 4,135
Репутация: 5760

ROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX Бакалавр
По умолчанию

demshuk, вам обозначили такую сумму потому что там представляют сколько стоит полная капиталка такого мотора, так как люди имеют данный опыт.
Другие скажут меньше, но они никогда такие моторы не делали и не знают подводных камней, которые вскроются только после разбора Вашего двигателя. И не все понимают что есть много одноразовых деталей, которые нужно будет заменить и сколько вообще все это стоит (работа + запчасти).
Я например вообще никогда не говорю стоимость работ. Я беру Вин машины составляю список запчастей и расходников, процениваю все это, прибавляю стоимость работ и только после этого говорю полную стоимость работ, при этом всегда оговариваю что стоимость может быть как меньше, так и больше. И занимает это иногда полдня (когда список запчастей состоит из 150 позиций).

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
   Цитата:
Не сможешь поменять сrc на casa, это разные двигатели совсем
А потом ещё и геморрой в гаи обеспечен.
Но теоретически заменить можно, компоновка мотора такая же, но будет много подводных камней и лишних расходов + будет нужен грамотный диагност-электрик, который все это подружит вместе.

Последний раз редактировалось ROTEX; 18.10.2019 в 15:23. Причина: Добавлено сообщение
ROTEX на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 15:25 (15:25)   #23
leshka
Герой Т-Клуба
 
Аватар для leshka
 
Город: Зеленоград
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 6,809
Поблагодарил(а): 6,128
Благодарностей: 2,680
Изображений в галерее: 15
Репутация: 3305

leshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курс
По умолчанию

И у ТС не правильная информация, что каса надежней.
leshka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 15:38 (14:38)   #24
demshuk
Новенький
 
Аватар для demshuk
 
Город: Москва
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 53
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 5
Репутация: 5

demshuk Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Foolproof, я так же по работе часто сталкиваюсь с такими случаями. Приезжает клиент рассказывает проблему - я говорю примерную полную стоимость (в конечном итоге размах обычно колеблется не более +- 10%) клиент округляет глаза и уезжает в другой сервис, где ему с ходу называют цифру почти в 2 раза меньше. Клиент соглашается и начинается ремонт, а в итоге клиента начинают раскручивать, так мол и так, то да сё. И итоговая сумма ремонта превышает нашу процентов на 30-40. А потом ещё они начинают приезжать к нам для переделок, того что натворили там.
Вы слегка не поняли, сейчас речь идет - ремонт или замена. Зачем мне ремонтировать движок дороже чем я могу его купить с гарантией в автосервисе. И вы правильно сказали что 10% отличие от озвученной цены, мне сказали 300 000, это или 270 000 или 330 000. Много есть не добросовестных сервисов и мастеров, но я стараюсь их избегать поэтому я и обращаюсь к партнерам клуба или по хорошим отзывам со стороны форумчан. В городе где я сломался мне озвучили две цены -
1) за 240 000 меня поставят на колеса за 6 дней (говорили что будут менять низ двигателя) они мне не внушали доверие и я побоялся после их "ремонта" не доехать до Москвы.
2) Это мастер- золотые руки, хорошие отзывы, моторист, станки у него были и даже коленвал туарега поломанный на пополам, + я с ним лично пообщался и он мне понравился. Запросил 50 000 за весь ремонт, без запчастей. Но это не Москва и цены другие. но я был в отпуске и оставлять машину за 1500 км было не удобно.
+подумал,что в Москве больше вариантов и запчасти будет найти проще и решил отвезти ее в Москву.

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
   Цитата:
И у ТС не правильная информация, что каса надежней.
а есть про это сравнение или описание? Про надежность почитать.

Последний раз редактировалось demshuk; 18.10.2019 в 16:31. Причина: Добавлено сообщение
demshuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 15:44 (15:44)   #25
ROTEX
Ветеран
 
Аватар для ROTEX
 
Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 8,416
Поблагодарил(а): 129
Благодарностей: 4,135
Репутация: 5760

ROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX БакалаврROTEX Бакалавр
По умолчанию

demshuk, то что Вам предложил VAG-TECH это вообще хороший вариант, единственное Но, мотор пролежал несколько лет - где и в каких условиях?
Гарантию могли бы дать и побольше.
ROTEX на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 15:55 (14:55)   #26
demshuk
Новенький
 
Аватар для demshuk
 
Город: Москва
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 53
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 5
Репутация: 5

demshuk Младенец
По умолчанию

   Цитата:
demshuk, то что Вам предложил VAG-TECH это вообще хороший вариант, единственное Но, мотор пролежал несколько лет - где и в каких условиях?
Гарантию могли бы дать и побольше.
Это пока единственный адекватный вариант. Починить можно все, но какой ценой.
Вспомнил ситуацию на авторынке, не помню что покупал, но это продавалась комплектом и стояло за 3 шт. 5500 рублей.
Спросил у продавца, а могу ли я купить одну штуку?
Он мне добродушно сказал конечно можно!!!
А я - почем 1 шт. будет стоить?
Он - 1 шт. будет стоить 5500 рублей

Последний раз редактировалось demshuk; 18.10.2019 в 16:05.
demshuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 16:20 (16:20)   #27
Foolproof
Почетный мембер
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.06.2011
Сообщений: 3,681
Поблагодарил(а): 381
Благодарностей: 1,234
Репутация: 1434

Foolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курс
По умолчанию

Фото из мотора, который простоял всего лишь 2 месяца в гараже, пока клиент выбирал автосервис. Двигатель был не вскрыт!!!
Изображения
Тип файла: jpg PSX_20191018_151600.jpg (204.7 Кб, 189 просмотров)
Тип файла: jpg PSX_20191018_151544.jpg (213.6 Кб, 161 просмотров)
Foolproof вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Леонид (18.10.2019)
Старый 18.10.2019, 16:26 (15:26)   #28
AntonVP
Герой Т-Клуба
 
Аватар для AntonVP
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 5,814
Поблагодарил(а): 1,726
Благодарностей: 1,638
Репутация: 1738

AntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Фото из мотора, который простоял всего лишь 2 месяца в гараже, пока клиент выбирал автосервис. Двигатель был не вскрыт!!!
А можно вывод для тех, кто не ремонтирует автомобили? Это хорошо или плохо?
AntonVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 16:29 (16:29)   #29
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,666
Поблагодарил(а): 14,567
Благодарностей: 22,361
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29523

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Налёт ржавчины на гильзах - это хорошо или плохо?
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 16:34 (15:34)   #30
AntonVP
Герой Т-Клуба
 
Аватар для AntonVP
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 5,814
Поблагодарил(а): 1,726
Благодарностей: 1,638
Репутация: 1738

AntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Налёт ржавчины на гильзах - это хорошо или плохо?
Стоит машина две недели и появляется налёт ржавчины на тормозных дисках - это норма и не страшно, это я знаю. А тут - не знаю.
AntonVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 16:35 (15:35)   #31
demshuk
Новенький
 
Аватар для demshuk
 
Город: Москва
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 53
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 5
Репутация: 5

demshuk Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Фото из мотора, который простоял всего лишь 2 месяца в гараже, пока клиент выбирал автосервис. Двигатель был не вскрыт!!!
Я жду от вас предложение по контрактному ДВС с гарантией от вас.
demshuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 16:39 (16:39)   #32
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,666
Поблагодарил(а): 14,567
Благодарностей: 22,361
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29523

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

   Цитата:
Стоит машина две недели и появляется налёт ржавчины на тормозных дисках - это норма и не страшно, это я знаю. А тут - не знаю.
Тормозные стачиваются за 60тыс.км. Гильза должна быть как зеркало до 400000км и более
Такой расклад. Ржавчина - коррозия - раковины - износ колец, поршней, заброс масла, потеря компрессии... перспектива такая.
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
AntonVP (18.10.2019)
Старый 18.10.2019, 16:42 (15:42)   #33
AntonVP
Герой Т-Клуба
 
Аватар для AntonVP
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 5,814
Поблагодарил(а): 1,726
Благодарностей: 1,638
Репутация: 1738

AntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Я жду от вас предложение по контрактному ДВС с гарантией от вас.
Сорри, что влез.
Тут не смотрели?
https://m.avito.ru/moskva/zapchasti_...eg%203.0%20tdi

Добавлено через 1 минуту 23 секунды
   Цитата:
Тормозные стачиваются за 60тыс.км. Гильза должна быть как зеркало до 400000км и более
Такой расклад. Ржавчина - коррозия - раковины - износ колец, поршней, заброс масла, потеря компрессии... перспектива такая.
Другое дело, спасибо

Последний раз редактировалось AntonVP; 18.10.2019 в 16:42. Причина: Добавлено сообщение
AntonVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 16:49 (16:49)   #34
Foolproof
Почетный мембер
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.06.2011
Сообщений: 3,681
Поблагодарил(а): 381
Благодарностей: 1,234
Репутация: 1434

Foolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курсFoolproof Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Я жду от вас предложение по контрактному ДВС с гарантией от вас.
Вы доедьте до автосервиса, посмотрите количество моторов в ремонте, и поверьте, что клиенты тоже пытались найти контрактный мотор с гарантией. Это реально большая редкость попасть на нормальный мотор. Но на самом деле, если правильно посчитать и сравнить 2 варианта (контракт&ремонт), то выгода не очень большая материальная.
Вопросы, которые вы должны задать сами себе : стоимость мотора, стоимость снять /поставить, стоимость перекидывания навесного оборудования, стоимость заливки технологических жидкостей, состояние цепного механизма в контракте.
По опыту контракт нужно брать, только если машину сразу на продажу.
Foolproof вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
AntonVP (18.10.2019), FCK (18.10.2019)
Старый 18.10.2019, 16:50 (16:50)   #35
leshka
Герой Т-Клуба
 
Аватар для leshka
 
Город: Зеленоград
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 6,809
Поблагодарил(а): 6,128
Благодарностей: 2,680
Изображений в галерее: 15
Репутация: 3305

leshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Фото из мотора, который простоял всего лишь 2 месяца в гараже, пока клиент выбирал автосервис. Двигатель был не вскрыт!!!
Условий хранения не знаем, у кого-то и во дворе машина стоит месяцами, не думаю что так ржавеет
leshka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 17:18 (17:18)   #36
Жук.off
Исследователь-бюрократ
 
Аватар для Жук.off
 
Город: FL на дальнем хуторе Большой деревни
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 1,843
Поблагодарил(а): 1,291
Благодарностей: 1,598
Изображений в галерее: 5
Репутация: 3549

Жук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
По опыту контракт нужно брать, только если машину сразу на продажу.
Машину с восстановленным двигателем можно оставить себе?
Кстати, какая гарантия у вас на восстановленный двигатель?
Жук.off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 18:02 (18:02)   #37
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,666
Поблагодарил(а): 14,567
Благодарностей: 22,361
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29523

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

   Цитата:
Машину с восстановленным двигателем можно оставить себе?
Ключевой вопрос - как восстанавливали.
Если по технологии и как положено, с правильной дефектовкой и подбором запчастей, то почему бы нет. Если покидать детали, как в ведро с болтами - то лучше продать.

Вываливание шатуна - это серьёзная коллизия. Как правило - замена гильзы, и поршневой. Проверка коленвала на биения. Проверка головки блока.
Поршневые менять все скопом или подбирать шатун, поршень и палец по весу к установленной групе.
Установить причину разрушения поршневой - заводской брак или масляное голодание. Посмотреть другие цилиндры, мож ездили на низком уровне масла и цилиндрам пипец.
Надо вскрывать, дефектовать, а потом считать, что выгоднее. С контрактным тоже можно влететь.
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Жук.off (18.10.2019)
Старый 18.10.2019, 18:11 (18:11)   #38
Жук.off
Исследователь-бюрократ
 
Аватар для Жук.off
 
Город: FL на дальнем хуторе Большой деревни
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 1,843
Поблагодарил(а): 1,291
Благодарностей: 1,598
Изображений в галерее: 5
Репутация: 3549

Жук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курсЖук.off Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Машину с восстановленным двигателем можно оставить себе?
   Цитата:
Ключевой вопрос - как восстанавливали.
В том и дело
Я задал этот вопрос, тк СанСаныч сказал:
   Цитата:
По опыту контракт нужно брать, только если машину сразу на продажу.
Из вышесказанного следует, что в любом случае
   Цитата:
машину сразу на продажу
Так?
Жук.off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 18:21 (17:21)   #39
demshuk
Новенький
 
Аватар для demshuk
 
Город: Москва
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 53
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 5
Репутация: 5

demshuk Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Сорри, что влез.
Тут не смотрели?
https://m.avito.ru/moskva/zapchasti_...eg%203.0%20tdi

Добавлено через 1 минуту 23 секунды


Другое дело, спасибо
На авито смотрел, но там очень большая вероятность "попасть на бабки", ибо разводил нанче много, особенно если ты мало разбираешься в искомой категории.

Добавлено через 1 минуту 13 секунд
   Цитата:
Вы доедьте до автосервиса, посмотрите количество моторов в ремонте, и поверьте, что клиенты тоже пытались найти контрактный мотор с гарантией. Это реально большая редкость попасть на нормальный мотор. Но на самом деле, если правильно посчитать и сравнить 2 варианта (контракт&ремонт), то выгода не очень большая материальная.
Вопросы, которые вы должны задать сами себе : стоимость мотора, стоимость снять /поставить, стоимость перекидывания навесного оборудования, стоимость заливки технологических жидкостей, состояние цепного механизма в контракте.
По опыту контракт нужно брать, только если машину сразу на продажу.
Вопросы то я себе задаю, но вот четких ответов найти не могу. Одно могу сказать точно, в данной жизненно-финансово-экономической ситуации, если у меня будет возможность как-то сэкономить на данном ремонте, то я ей непременно воспользуюсь, но при всем при этом ставить хлам под капот тоже не хотелось бы. В планах, еще хотя бы пол года-год еще покататься на данном авто. Да и если даже на продажу ремонтировать, опять же продавать г***но будет сложно, да и карму себе портить не хочется.

Последний раз редактировалось demshuk; 18.10.2019 в 18:21. Причина: Добавлено сообщение
demshuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2019, 18:23 (18:23)   #40
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,666
Поблагодарил(а): 14,567
Благодарностей: 22,361
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29523

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Контрактный тоже надо вскрывать - смотреть, что с ним делали и в каком он состоянии.
Просто ... что дешевле поднимать свой или поднимать контрактный.

Брать контрактный надо либо с известной историей, либо с возможностью вскрытия и проверки, с последующим возвратом денег, если чо...

Последний раз редактировалось Леонид; 18.10.2019 в 18:26.
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:56. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk