Ищу в Питере Т3 2.0 для проведения серии замеров динамики разгона

[BIMO]

   Цитата:

szao

Такие тонкости надо ловить на стенде.
Без жутко настроенной КПП, большой массы кузова и пр.

А так конечно спул есть.

Ты хоть раз заморачивался такой хернёй? Ну там на жопеле или бимере?

[szao]

   Цитата:

onk

Я за год экспуатации прочувствовал эту машину во всех деталях. Утверждаю, что некого мифического "затупа" из-за заговора экологов в ней нет.

Есть достаточно приличная турбояма из-за большого выходного диаметра турбины и длинных путей до интеркуллеров. Как я понимю, это общее решение вага для всех V образных двигателей.

Нет.

Добавлено через 58 секунд

   Цитата:

BIMO

Ты хоть раз заморачивался такой хернёй? Ну там на жопеле или бимере?

Там не было особых проблем. Для заморачиваний.
Я на турбах 21 год.

[eug44]

   Цитата:

onk

Типичный пример - когда догоняешь на трассе медленные машины, тормозишь, подкатываешься накатом, принимаешь решение об обгоне, нажимаешь на газ и около секунды почти ничего не происходит.

Меня это на Т3 дизельном жутко бесит. Более того, такое поведение авто считаю небезопасным.

[BIMO]

   Цитата:

eug44

Меня это на Т3 дизельном жутко бесит. Более того, такое поведение авто считаю небезопасным.

Да такое было всегда, только упорытые спорят что ничего подобного нет. На нф вменяемые тоже писали из двора выезжаешь... вот оно окно налево через встречку.., жмёшь и отпускаешь понимая что не успеешь. Вон и комрад ярый из Грозного как в теме батлов бенза и дизеля писал некуя враньё, а потом бац и в альтернативах пишет его эта тупка с ума сводит оказывается.

[szao]

Не, вот прям такой опы у НФ не было.
Два года эпизодически ездил.
Да, была приличная турбояма. Не не затуп, когда машина полностью тебя игнорирует.

[BIMO]

   Цитата:

szao

Не, вот прям такой опы у НФ не было.
Два года эпизодически ездил.
Да, была приличная турбояма. Не не затуп, когда машина полностью тебя игнорирует.

Да тот же Семён,про эксклюзивный тур которого ты упоминал, один в один мои слова выше говорил.а обарг это писал в теме альтернатив на круговом движение.

[eug44]

   Цитата:

BIMO

Да такое было всегда, только упорытые спорят что ничего подобного нет. На нф вменяемые тоже писали из двора выезжаешь... вот оно окно налево через встречку.., жмёшь и отпускаешь понимая что не успеешь. Вон и комрад ярый из Грозного как в теме батлов бенза и дизеля писал некуя враньё, а потом бац и в альтернативах пишет его эта тупка с ума сводит оказывается.

Оно как бы и ОК, если привыкаешь. Принимаешь во внимание задержку, подгазовываешь перед рывком. Но после другой машины без затупа происходит отвыкание от Т3 и ездить на нем невозможно.

[onk]

   Цитата:

eug44

Меня это на Т3 дизельном жутко бесит. Более того, такое поведение авто считаю небезопасным.

На 3.0 TSI это заметно, но не напрягает, т.к. через 1.5 секнды он выдаёт такую тягу, что она компенсирует с запасом первую секунду раскачки.

На дизеле это должно быть совсем не комфортно, мой nf 3.6 с такой же мощностью очень лениво ускорялся на обгонах. Динамика 80 - 140 у него была хуже чем у 2,5 литрового ихстрэйла первого поколения, которым я владел до него.
Если к это вялой динамике добавить задержку в секунду это с непривычки меня напрягло бы.

Добавлено через 19 минут 39 секунд

   Цитата:

szao

Нет.

По крайней мере это поведение есть у последнего поколения дизелей 3.0, бензина 3.0, и дизеля 4.0

Причём дизель 4.0 tdi с драйва едет медленее бензина 3.0, при том, что у него формально на 80 лошадей больше.

На Ауди пытались эту проблему костылём заткнуть в виде электрокомпрессора в обход турбины на низах, но и он не мгновенно продавливает весь паразитный объём воздуха во впускных коллекторах.

Немного отвлечённых рассуждений....

Вообще конструирование ДВС подошло к кризису развития текущего набора решений.
Будещее за гибридами высокой степени интеграции, электрокомпрессорами воздуха атмосфер до 100 и совмещёнными форсунками воздух+горючее вместо впускных клапанов. Где-то здесь же валы грм выпуска будут заменены элекромагнитными клапанами, дающими недостижимую для механики гибкость управления индивидуально для каждого цилиндра.

[nostrum]

   Цитата:

onk

На 3.0 TSI это заметно, но не напрягает, т.к. через 1.5 секнды он выдаёт такую тягу, что она компенсирует с запасом первую секунду раскачки.

На дизеле это должно быть совсем не комфортно, мой nf 3.6 с такой же мощностью очень лениво ускорялся на обгонах. Динамика 80 - 140 у него была хуже чем у 2,5 литрового ихстрэйла первого поколения, которым я владел до него.
Если к это вялой динамике добавить задержку в секунду это с непривычки меня напрягло бы.

очень интересен разгон 3.6 именно в диапазоне 80-140 в сравнении с 3.0 дизельным и бензиновым. У меня есть динамика разгона 0-140, на 3.6, но это получается с хода на ускорении, а хотелось бы понять как быстрого разгоняется 3.6 с 80км/ч. Если у Вас есть прибор, может измерите?

[onk]

   Цитата:

nostrum

очень интересен разгон 3.6 именно в диапазоне 80-140 в сравнении с 3.0 дизельным и бензиновым. У меня есть динамика разгона 0-140, на 3.6, но это получается с хода на ускорении, а хотелось бы понять как быстрого разгоняется 3.6 с 80км/ч. Если у Вас есть прибор, может измерите?

Измерить не обещаю, но она вполне понятная, как после 50км в час проседает, так на этом уровне и держится. Двигло атмосферное, поэтому разницы с ходу/с наката почти нет.
Сказать, что он не едет будет неверно, но обгоны на нём именно в диапазоне 80 -140 были менее комфортны, чем на старом икстрэйле 2.5, хотят тот больше 179 по спидометру мне разогнать не удавалось.

[nostrum]

Разница с ходу при ускорении или с постоянной скорости все таки есть. Это как из под фуры вылезти газ в пол и начать обгон, либо с хода, не тормозя, издалека ходом обогнать одну или даже пачку фур. Очевидно же, что во втором случае обгон будет легче.

[SimplyOdin]

   Цитата:

onk

Ещё раз вернусь к теме "затупа".

Я за год экспуатации прочувствовал эту машину во всех деталях. Утверждаю, что некого мифического "затупа" из-за заговора экологов в ней нет.

Как же достали вы (и не только) своей упёртостью в отрицании затупа и сваливанием полного отсуствия отклика Т3 на нажатие педали газа на турбояму.

Вот вы сами же пишите:

   Цитата:

onk

Типичный пример - когда догоняешь на трассе медленные машины, тормозишь, подкатываешься накатом,
принимаешь решение об обгоне, нажимаешь на газ и около секунды почти ничего не происходит.

Какая найух турбояма?
"Ничего не происходит!"

При работе двигателя в турбояме очень даже происходит - турбодвижок на самых низах работает в режиме атмосферника, без наддува воздуха.
Но он работает и разгоняет авто! Просто крутящий момент при этом намного меньше (как у атмосферника ).

Вы пишите - около секунды... Да движок с холостых до 1,5 тыс. оборотов раскручивается за мгновение, а на этих оборотах у современных турбомоторов
турбина уже работает и крутящий момент достигает минимум 80% своего максимального значения.

Поэтому такая задержка и есть затуп, а не турбояма. Затупище! Ничего подобного нет на других авто с турбомоторами.
Ну проедьте вы уже на чём-нибудь другом, не на Туареге, думаю не нужно будет вам после этого по седьмому разу рассказывать что такое затуп.

[onk]

SimplyOdin, только один вопрос, Вы кто по образованию?

[Sedlex]

   Цитата:

onk

Измерить не обещаю, но она вполне понятная, как после 50км в час проседает, так на этом уровне и держится. Двигло атмосферное, поэтому разницы с ходу/с наката почти нет.
Сказать, что он не едет будет неверно, но обгоны на нём именно в диапазоне 80 -140 были менее комфортны, чем на старом икстрэйле 2.5, хотят тот больше 179 по спидометру мне разогнать не удавалось.

Я на трейле 210 бывало..)

Ездил на бензин и дизель турбированые. У всех турбояма.
Вон икстрейл на вариаторе мгновенно рвал с места!)

[SimplyOdin]

   Цитата:

onk

SimplyOdin, только один вопрос, Вы кто по образованию?

Кто я по образованию...
Я закончил технический ВУЗ, Новосибирский Государственный Технический Университет называется, потом ...
Неважно что потом, главное - я технарь от природы, не только по образованию. Думающий технарь.
...
А вам осталось пожелать мне неболящей головы и хорошего настроения.

[Sedlex]

А вот я практик, который перемацал массу машин, включая прокатные зарубежом в тч и штаты.

[onk]

   Цитата:

SimplyOdin

Кто я по образованию...
Я закончил технический ВУЗ, Новосибирский Государственный Технический Университет называется, потом ...
Неважно что потом, главное - я технарь от природы, не только по образованию. Думающий технарь.
...
А вам осталось пожелать мне неболящей головы и хорошего настроения.

Да, возможно 0,5 это многовато для Вас

Добавлено через 6 минут 42 секунды

   Цитата:

Sedlex

Я на трейле 210 бывало..)

Ездил на бензин и дизель турбированые. У всех турбояма.
Вон икстрейл на вариаторе мгновенно рвал с места!)

У Вас была совсем другая машина, видимо 2-й икстрэйл хорошо доработали под высокие скорости. 1-й на 170 по ощущениям хотел развалиться прямо на трассе , но с 80 до 140 разгонялся очень бодро (бензин 2.5).

[SimplyOdin]

   Цитата:

onk

Да, возможно 0,5 это многовато для Вас

У вас убийственные аргументы против затупа.

[SimplyOdin]

Вчера как-то пропустил:

   Цитата:

onk

На Ауди пытались эту проблему костылём заткнуть в виде электрокомпрессора в обход турбины на низах, но и он не мгновенно продавливает весь паразитный объём воздуха во впускных коллекторах.

Что значит пытались, бросили?
Если не в курсе, дизель 4.0 для Европы выпускали с электронагнетателем, это российский рынок им обделили.
И прокатитесь на GLE 400d с этим "костылём", узнаете что костыль работает, да ещё как!

Прокатитесь хотя бы на дизельном Т3, у него затуп в 3 раза меньше чем у 3.0 TSI. У него что, "паразитный объём воздуха" в 3 раза меньше?
Или у бензинового 3.0 турбина в 3 раза тяжелее, что ей целую секунду для раскрутки нужно?

"Технарь-теоретик" млин, про образование он спрашивает.
Образование ничего не решает, если головы нет.

[szao]

   Цитата:

onk

Вообще конструирование ДВС подошло к кризису развития текущего набора решений.
.

Ну не кризис, а потолок традиционных идей, доведенных до идеала.

Другое дело, что эко-маразм ведет к беде. А ВАГ еще и огреб за вранье и теперь дует и на воду.

По сути, сейчас лучшее время купить бмв. Хоть дизель (у нас и 50д пока в продаже), хоть бензин. Это топ.
Ну, либо последние ваги с 4.0тди.