Замена амортизаторов.

[Dmitry42]

Если есть навык, станки и оборудование. то можно и свои стойки перебрать - недорого выйдет.
У меня всего этого нет -я заплатил.

Режим комфорт не знаю изменился или нет, я в нем не езжу совсем.
Электронный-клапан не демонтировали, следов нет. Да и на словах сказали, что клапан проверяют на работоспособность, про демонтаж не говорили.

П.С. Чтоб мой получить бесплатно они сначала где-то взяли обменный амортизатор. А так да, формально 20 за работу и материалы с каждого амортизатора.

[Prospere]

По идее, за такую сумму они должны какую-то бумагу, распечатку результатов давать. Типа как после развала-схождения. До и после.
А так... Стенда получается нет. Все на глаз. Или вообще с распила, в более-менее приличном состоянии возвращают.

[Dmitry42]

   Цитата:

Prospere

По идее, за такую сумму они должны какую-то бумагу, распечатку результатов давать. Типа как после развала-схождения. До и после.
А так... Стенда получается нет. Все на глаз. Или вообще с распила, в более-менее приличном состоянии возвращают.

Айрбартер, кажется дает распечатку со стенда.
Я выбрал других.

Видно что амортизаторы перебранные - другая крышка + резьба, не с распила.

[mvf]

Думаю сам перебрать, даже масло знаю какое пойдет на замену, единственная проблема это заправка азотом, но при желании можно купить адаптер для заправки или сделать его под заказ у токаря. По итогу проблема только в наличие азота, но думаю что и с этим газом не должно быть проблем при желании его найти и приобрести. Сальники тоже думаю приобрести больших проблем не должно быть.

[Dmitry42]

   Цитата:

mvf

Думаю сам перебрать, даже масло знаю какое пойдет на замену, единственная проблема это заправка азотом, но при желании можно купить адаптер для заправки или сделать его под заказ у токаря. По итогу проблема только в наличие азота, но думаю что и с этим газом не должно быть проблем при желании его найти и приобрести. Сальники тоже думаю приобрести больших проблем не должно быть.

Да согласен, если есть станок (или токарь) выточить новую гайку, нарезать резьбу на амортизаторе, есть понимание какой адаптер и какое давление, какие сальники и где брать, есть время оставить машину на домкрате на пару тройку дней, то почему бы и нет.

[Tupac86]

mvf, у многих владельцев туров есть азот, купить его вообще не проблема.

[mvf]

Мне вот очень интересно как ведет себя машина после установки перебранных аммартизаторов.
Не могу понять, куда делось та плавность хода в режиме "комфорт", просто пропало ощущение плавного хода подвески. Может что-то с клапанами случилось в самой стойки. Проверял по диагностике питание на клапан меняется в зависимости от выбранного режима, а вот ощущения от езды что в режиме "авто", что в режиме "комфорт" совершенно одинаковые.
Но я помню, что в режиме комфорт было очень мягко и комфортно ехать по не очень хорошей дороге. Ждал от Dmitry42, что он напишет как стало хорошо во всех режимах включая "комфорт" Сделаешь переборку стоек, потратишь деньги, а эффекта ноль от такой переборки.

[Dmitry42]

Да Азот это самое малое о чем стоит беспокоиться

Добавлено через 1 минуту 47 секунд
Я еще поменял только задние амортизаторы, передние будут менять в течение мая.

Камри, конечно, не получается пока - зад все же достаточно упруг.

[mvf]

   Цитата:

Dmitry42

Да Азот это самое малое о чем стоит беспокоиться

Добавлено через 1 минуту 47 секунд
Я еще поменял только задние амортизаторы, передние будут менять в течение мая.

Камри, конечно, не получается пока - зад все же достаточно упруг.

А не может быть это совместной проблемой с датчиками движения (уровня или ускорения) подвески?

Добавлено через 2 минуты 24 секунды

   Цитата:

Tupac86

mvf, у многих владельцев туров есть азот, купить его вообще не проблема.

А где азот применяется в основном, если не считать пневмо-подвеску туарега?
Где азот применяют в промышленном масштабе, чтобы хоть иметь ориентир где его искать?
Или просто купить на авито в баллонах?

А точно азот применяют в заправке стоек? Он ведь имеет отрицательную температуру, и охлаждает масло в амортизаторе.

[dummy]

   Цитата:

mvf

А не может быть это совместной проблемой с датчиками движения (уровня или ускорения) подвески?

а Вы думали как эту гипотезу можно проверить? Позвольте для начала предолжить такие воводные того что нужно сделать для этого. С датчиков положения кузова а также с датчиков ускорения в трех осях в режиме реального времени нужно считывать данные. Это низкоскоростная CAN шина. Здесь сразу отмечу что нужно диффиренцировать данные движения в зависимости от режима Auto, Comfort, Sport. И смотерть какие токи LUFT-CDC блок отдает на ЭМ-клапана на стойки а также на блок клапанов.

Вы видели кто таким образом анализорвал работы "простой" пневмы?
Оффтопик

которой кстати вот уже 20 лет от роду - достаточно времени ведь чтоб кто-то да разобрал все по полочкам

И теперь главное - принимая во внимание это вводное Вы можете дайть ответ на свой же вопрос который я процитировал выше. Все очень просто, не так ли?


По поводу азота - вы конструкцию стоек этих Sachs видели то? Там для чего газ по вашему? Основное рабочее тело - жидкость, газ там лишь для того чтоб не было вспенивания на третьем+ отбое. Не более.

[Dmitry42]

   Цитата:

mvf

А не может быть это совместной проблемой с датчиками движения (уровня или ускорения) подвески?

Добавлено через 2 минуты 24 секунды


А где азот применяется в основном, если не считать пневмо-подвеску туарега?
Где азот применяют в промышленном масштабе, чтобы хоть иметь ориентир где его искать?
Или просто купить на авито в баллонах?

На датчиках уровня новые тяги стоят - недавно поменял.
Азотом колеса накачивают.

[mvf]

Dmitry42, в общем и целом можно сделать вывод, о том, что отсутствие газа в стойке приводит к вспениванию масла и как следствие не эффективной его работе в гашении и сглаживании колебаний. Выходит что нужно в принципе заправить амортизатор и он будет работать правильно.

Добавлено через 1 минуту 51 секунду

   Цитата:

Dmitry42

Азотом колеса накачивают

В общем нужен только адаптер для заправки с соответствующим диаметром под шток.
Но скорее всего потребуется переборка, по крайней мере для замены сальников из за которых скорее всего и вышел газ.

[dummy]

   Цитата:

mvf

Выходит что нужно в принципе заправить амортизатор и он будет работать правильно

непробиваемая наивность.

[Dmitry42]

Я не знаком с устройством наших амортизаторов. Предположу, что износ сальников, потеря качества масла и потеря газа - все в совокупности может влиять.

Еще мне кажется что даже резина в салейнтблоках может влиять - более мягкая, более жесткая.

[mvf]

   Цитата:

dummy

непробиваемая наивность.

Обоснуйте свои выводы!

[dummy]

   Цитата:

mvf

нужно в принципе заправить амортизатор и он будет работать правильно.

   Цитата:

mvf

Обоснуйте

!!!!

[mvf]

   Цитата:

Dmitry42

Я не знаком с устройством наших амортизаторов. Предположу, что износ сальников, потеря качества масла и потеря газа - все в совокупности может влиять.

Еще мне кажется что даже резина в салейнтблоках может влиять - более мягкая, более жесткая.

Если исходит из технических особенностей работы амортизатора, то основной причиной не правильной работы называют отсутствие избытка давления в газомасляных стойках, из отсутствия которого масло в процессе работы вспенивается и меняет свою скорость движения в клапанах поршня, в общем работает не в границах заданных характеристик.

Добавлено через 5 минут 22 секунды

   Цитата:

dummy

!!!!

Ну от части все верно!
Заправка амортизатора решает проблему его не правильной работы.
Я могу предположить например, что газ может покинуть стойку не в результате износа сальников, а например в результате слишком низкой температуры масла, и слишком быстрого движения по неровной дороги, что может ускорить выброс газа через "замороженные" сальники.
У всех разные бывают ситуации.
Возможно что будет достаточным заправить стойку и она будет работать как прежде.
Если конечно клапана ещё не повреждены в результате работы стойки без газа.

Добавлено через 2 минуты 23 секунды
Dmitry42, У вас нет случайно картинки амортизатора туарега в разрезе?
Интересно посмотреть как устроен электро-клапан.

You Tube

You Tube

В общем ничего сложного кроме заправки азотом.

[dummy]

Газ там только для предотвращения аэрации при отбоях и только! А аэрация будет видна на 2-3+ отбое, большинство же стоек мертвы даже если газ в них есть - это видно не только на 16+ летнем авто на и на разборах.

так что, вперед, проверять свою гипотезу - просто добавьте газу и все окей.

[mvf]

   Цитата:

dummy

Газ там только для предотвращения аэрации при отбоях и только! А аэрация будет видна на 2-3+ отбое, большинство же стоек мертвы даже если газ в них есть - это видно не только на 16+ летнем авто на и на разборах.

так что, вперед, проверять свою гипотезу - просто добавьте газу и все окей.

Не все амортизаторы мертвые даже в том случае когда в отбое стук, видос выше как пример того, что клапана все целые в поршне.
Ну конечно много чего имеет значение для нормальной работы, то же масло имеет свойство терять свои качества, не утверждаю, что только закачка газа может решить проблему, если уж делать, то делать конечно основательно, с разборкой, дефективной, промывкой, заменой масла и заправкой газом. Стойки как и любой агрегат имеют свой предел. Но хорошо то, что их можно восстановить. Вопрос в цене.

[Dmitry42]

Вот здесь есть в разрезе