Занизил Тура Ваг-комом

[роман35]

   Цитата:

GEO.

стал замечать попрыгучесть

это происходит как раз при заниженой подвеске, ни куда она не вернулась.

   Цитата:

GEO.

т.е. в 5 надо не принимать?

когда у тебя авто уже занижено, и ты не собираешься возвращаться к заводским установкам, то не принимать .

[ParKoV]

всем спасибо за эту тему. Вчера без особого труда занизил свой тур на 20мм. Самым сложным оказалось выставить машину на ровную площадку, пришлось даже подложить пластину 5мм чтобы выровнять расстояние до арки. На предыдущей машине менял пружины чтобы уменьшить клиренс, а здесь так все просто и удобно

[ParKoV]

   Цитата:

роман35

a_subaru, баловался такой штукой , машина на "авто" становится "как мячик" , но помягче чем "спорт". Потом вернул все назад, чё то сыкотно стало
тут инфа

у себя не заметил эффекта "мячика", всем кто хочет занижать морально готовьтесь к увеличению жесткости и профиль резины нужно пониже чтобы колеса не придавали прыгучести машине из-за зажатой подвески

[krys]

   Цитата:

ParKoV

у себя не заметил эффекта "мячика", всем кто хочет занижать морально готовьтесь к увеличению жесткости и профиль резины нужно пониже чтобы колеса не придавали прыгучести машине из-за зажатой подвески

Чтобы избежать "прыгучести" подвески как раз нужен профиль резины повыше, который будет гасить колебания. Если уж применили сравнение с мячиком, то наиболее прыгучий мячик тот который жестче

[ParKoV]

да, но по факту имеем обратный эффект. Вообще, если на то пошло, колебания гасит аммортизатор, а колесо сглаживает мелкие неровности. Большой профиль гасит мелкие неровности, а на волнах подпрыгивает наравне с пружинами/пневмобалонами, а аммортизатор является "успокоителем". При любом профиле машину нельзя сравнить с жестким мячиком, т.к. кроме профиля колебания гасятся подвеской. Поэтому сравнение с жестким мячиком здесь неприменимо.

[Russo05]

а как это оффроад ниже стандарта?
VW Touareg (7L) standard: 497 mm (front) and 502 mm (rear)
VW Touareg (7L) offroad: 488 mm (front) and 498 mm (rear)
http://www.ross-tech.com/vag-com/cars/levelcontrol.html
или я что то не так понимаю?

[ParKoV]

Russo05 в программе обратное восприятие цифр. Есть отправное значение к примеру VW Touareg (7L) standard: 497 mm (front) and 502 mm (rear), если к этим цифрам прибавить значение в мм, то тур опуститься на это значение, соответственно если мы вычитаем, то машина поднимется, поэтому в цифрах оффроуд меньше, а по факту выше. Я занижал вычитая 20мм

[Russo05]

а, ясно. осталось найти идеально ровную поверхность. у кого есть теодолит?

[Russo05]

Там у каждого режима своя таблица? Или они все вместе смещаются, типа авто -10мм и спорт тоже упадет -10мм соответственно ?

[3axap]

У меня спорт-пневма, в режиме "спорт" она занижается на 20 мм. Никакой прыгучести ))
90% езды в режиме "спорт", в "авто" переключаюсь только когда детвора в креслах засыпает))
Кому интересно, могу скинуть фотки в режиме "спорт"

[krys]

   Цитата:

ParKoV

да, но по факту имеем обратный эффект. Вообще, если на то пошло, колебания гасит аммортизатор, а колесо сглаживает мелкие неровности. Большой профиль гасит мелкие неровности, а на волнах подпрыгивает наравне с пружинами/пневмобалонами, а аммортизатор является "успокоителем". При любом профиле машину нельзя сравнить с жестким мячиком, т.к. кроме профиля колебания гасятся подвеской. Поэтому сравнение с жестким мячиком здесь неприменимо.

Комрад, эффект "мячика" ты сам ввел. А в том, что написал в этой цитате сам запутался. В подвеске все имеет значение: и высота профиля резины, ее давление, ход подвески и т.п. Свойство каждой мелочи влияет на поведение подвески вцелом. Поэтому "жесткий мячик" роль играет. И еще как!
Действительно, аммортизатор призван гасить колебания. Но точно так же гасит колебание сама резина с определенным давлением. Чем больше давление, чем жестче аммортизирующая работа - твой предложенный эффект мячика. О профиле. Чем выше профиль, тем бОльший объем воздуха (при одинаковой ширине), следовательно, лучше аммортизация. Конечно, при низком профиле объем воздуха можно добиться шириной резины, но не все так просто. На низком профиле боковины делают жесткими в отличие от высокого профиля. Неровности дороги резина может сглаживать не доводя до сжатия пружины. И тут, как выяснили, напрямую играет роль давление. По большому счету, по такому же принципу работает пневмобаллон в подвеске, когда мы начинает крутить регулятор жесткости подвески.
Далее. Когда ты, комрад, ВАГ-комом занизил подвеску, то, по сути, ты никак не повлиял на жесткость отрабатывания подвески, а лишь уменьшил ход подвески... Вот тут просто призадумайся для осознания. Когда ход подвески бОльший, то например, на "стиральной доске" за один ход штока может быть пройдено, к слову, 2-3 волны, а в твоем случае это будет лишь одна волна, т.е. подвеска будет работать отрабатывать чаще. Вот отсюда, комрад, у тебя и появилось ощущение мячика. С позиции комфорта это не очень приятно. Но если такая стиральная доска будет проходиться в повороте, то твоя подвеска все неровности отработает, а с бОльшим ходом подвеска будет склонна к переставке и зависанию.
Конечно, жесткость аммортизатора тоже влияет значительно (очень жесткий амморт будет срывать колесо в скольжение, а очень мягкий - "пробивать" подвеску). Но, пожалуй, не буду перегружать сообщение

[GEO.]

krys, не совсем с вами соглашусь, опускание происходит за счет стравливания давления с балона, более мягкий балон будет более прыгучь (аналог более мягкой пружины), в режиме пневмы СПОРТ защимаются еще и амморты, которые как раз и гасят избыточную прыгучесть спущенного балона, а т.к. мы сдуваем ВАГом только балон то и имеем МЯЧИК.

[krys]

   Цитата:

GEO.

krys, не совсем с вами соглашусь, опускание происходит за счет стравливания давления с балона, более мягкий балон будет более прыгучь (аналог более мягкой пружины), в режиме пневмы СПОРТ защимаются еще и амморты, которые как раз и гасят избыточную прыгучесть спущенного балона, а т.к. мы сдуваем ВАГом только балон то и имеем МЯЧИК.

С одной стороны все так, а с другой не все так просто. Эффект мягкой пружины (как Вы сравнили) будет тогда, когда Вы ограничите ход подвески до определенного давления баллона.
Как может быть прыгучим спущенный мяч? Хоть со всей силы бей его об асфальт он будет активно гасить колебания в сравнении с накачанным мячом. Если Вы просто спустите баллон, машина станет менее прыгучей, но увеличится так называемый свободный ход подвески. Т.е. если не затянуть амморты, то будет работа подвески до отбоя демпфирования и так же неравномерно будет работать сжатие: от верхнего положения подвеска будет падать, пока не встретит сопротивление давления воздуха. Поэтому кроме стравливания воздуха из баллона, происходит ограничение хода, чтобы обеспечить так называемый free sag.
По сути при настройке пружины (баллона) важно учитывать три параметра, которые следует держать в определенном соотношении: свободное состояние, проседание под собственным весом и проседание в загруженном состоянии. Первый параметр определяют так: например поднимают авто на подъемнике и замеряют насколько разжалась подвеска. Потом опускают и замеряют насколько сжалась подвеска. Потом замеряют сжатие в загруженном состоянии (водитель, пассажиры, груз). Так вот, общая разница хода подвески не должна превышать 1/3 (или около этого для определенных типов автомобилей и НОРМАЛЬНЫХ режимов эксплуатации). Это нужно для того, чтобы при заезде в яму у подвески был запас хода, и колесо попыталось восстановить контакт с поверхностью дороги. Кроме того, при торможениях и ускорениях у подвески должен быть запас хода на расжатие, чтобы колеса не теряли контакт с дорогой. Если просто сдуть баллон, то подвеска уйдет вверх на расжатии и потеряет контакт. А уж аммортизаторы действительно гасят колебания. Но чем короче ход подвески, тем больше зажимают амморты, чтоб не допустить пробоя ни на сжатии, ни на отбое.

[GEO.]

Три параметра должны быть в своих величинах и допусках. Это верно, Но если мы меняет высоту и жесткость одного параметра остальные 2 остаются не тронуты. Отсюда и разбалансировка настроек.

[krys]

   Цитата:

GEO.

Три параметра должны быть в своих величинах и допусках. Это верно, Но если мы меняет высоту и жесткость одного параметра остальные 2 остаются не тронуты. Отсюда и разбалансировка настроек.

Я не понял к какому рассуждению это относить? В чем противоречие моим словам или как подтверждает Вашу правоту? Что хотите сказать?