так ли необходим Вебасто для турбодизеля в московском регионе?

[11RUS]

   Цитата:

Юнус

Вы о чём, ребята???
Завести утром тёплый двигатель - уже этому цены нет!!! Не знаете, когда максимальный износ всего, что в двигателе что-ли? Это холодный пуск и разогрев. А тепло в салоне - это просто дополнительный, для кого важный, а для кого и нет, плюс. Даже в гараже (неотапливаемом), везде, где он включается, а включается он при темп. ниже +5, надо включать и в первую очередь именно из-за двигателя!

На NF ну все совсем наоборот. Штатный стояночный подогреватель работает только на отопление в салоне. Уже наши рукастые ребята переделывают на подогрев движка.
Насчет износа двигателя... Живу совсем не на юге, но катострофичесих изменений в движках не замечал, хотя машины уж больше 20 лет и всякие, от УАЗа до тура и гоняются круглогодично.
Прежний икс трейл ездил и при -43. Жив остался и движок и все остальное. Думается мне, что это все из прошлой жизни тянется, когда в мосты нигрол лили , а в движок МС20. На батином ГАЗ 69 паяльная лампа была незаменима, но так давно это было...

[Ден3,2silver]

   Цитата:

AlexF

Ден3,2silver, много чем. в краце- современные моторы с непосредственным впрыском, бензиновые и дизельные, в угоду экономии и экологии работают на разных режимах на сверхбедных смесях. а именно режим холостого хода в современной школе двигателестроения не рассматриваеться как длительный режим, в европе не будет машина тарахтеть весь день под окнами как у нас, там это не принято. Отсюда и режим этот не оптимальный, он нужен кратковременно при остановках на светофорах. Во время холостого хода например, не достигаеться резонансная частота системы вращения клапанов( да это в принципе на всех моторах так).Да и смесь плохо горит на холостых, ее делают более богатой, а сгорает не все топливо при этом, плохая продувка цилиндров, в следствии чего неправильные тепловые процессы происходят в цилиндрах.Все это и дает дополнительные отложения на клапанах, коллекторах, дополнительный износ, за частую это все приводит к зависанию клапанов (наблюдаеться на персоналках, где водители весь день греються/охлаждаються).Да, это сильно сокращает срок службы моторного масла. Да там еще куча нюансов...

круто, спасибо-)

но по обывательски я так думаю, что после ночевки в минус 20, когда машина стоит без движения 12 часов, все таки постоять 3-5 минут, чтобы просто температура жидкостей стала не то что рабочей, а просто теплой, чтобы масло в АКПП - а вместе с маслом и все мелкие детали и резинки - просто оттаяли (а масло просто стало более вязким) - ну как то это логично, согласись

просто чтоб машина - что называется - проснулась.

у меня есть привычка - наверное, дурацкая, но все же - перед заодом в морозы или фарами поморгать, или машину снять поставить на сигналку раза 3-5, или приемник тыкнуть на 5 мин - типа чтоб аккум проснулся и вместо 30% мощности дал 50-60.......

[Юнус]

11RUS, "тягаться" с каких пор с машиной и кто на чём не хочется. Практику вождения начал на ГАЗ 51 с той же паяльной лампой и "кривым стартером" на прокрутку по утрам, а потом только был "батин ГАЗ 69". Дело не в этом. Я не вижу смысла доказывать плюсы тёплого двигателя на первый пуск в холодное время. Температурные свойства металла, да и смазочного материала, холодного и тёплого, ни в то время, ни сейчас ни кто не отменял. Просто сейчас они из-за более высоких уровней технологий производства стали вроде как "щадящими" к человеку. При негроле и МГ 8 и сейчас бы корячились с этими же лампами и "кр.стартерами".
Странно, что это надо доказывать человеку с большим автостажем.

[Drune]

   Цитата:

pavelrs

Ден3,2silver,
Автоалеа, если честно я совершил большую ошибку - заказал аппаратус, а уже потом начал читать советы бывалых на форумах - расчитывал на компетентность менеджера. Зато взял всякое гавно, типа кругового обзора.

Браза, когда ты привыкнешь пользоваться "всяким гавном" ты поймешь, что нету гавна в этих машинках, и если ты способен заплатить за выдумку немецких инженеров - то лишней она точно не будет. А подогрев для стоящей на улице машины - это очень удобно и приятно... без него можно обойтись, как и без кругового обзора, но с ними просто немного комфортнее и уютнее...

[11RUS]

Юнус, Да не надо доказывать и так понятно, что холодный пуск тяжелее. Только вред от него мне лично кажется ну очень уж преувеличивают. И кстати, видел кучу ребят, танцующих вокруг авто с теплым движком, но мертвым аккумулятором. Теплый пуск легче, если есть чем крутануть. Баланс всего этого - штука тонкая.

[Юнус]

   Цитата:

11RUS

авто с теплым движком, но мертвым аккумулятором

Если Вы имеете ввиду, что Вебаста сажает аккум, то в любом случае не до такой степени. Да и при недостаочном заряде аккума вебасто не запустится, а при работающем, если напряжение упало до критической, то пять же выключится, на на запуск, хотя бы для одной прокрутки, напряжение машинка для себя оставляет. Не я это придумал, а "хитрый немец".

[turovod]

   Цитата:

AlexF

turovod, Уважаемый, у вас же не карбюраторный мотор? И масло не "камазовское"? Зачем греть? Жигули прогревают чтоб "поехали"!!! А современные автомобилестроительные технологии и современные смазочные материалы допускают рабочие нагрузки на двигатель практически сразу после пуска и при любых допустимых эксплуатационных температурах. Ну может паруминутный прогрев необходим для гидравлика АКПП, но это уж при низких температурах. Т.ч. уважаемый комрад, не вводите в заблуждение незнанием. Да, и холостые обороты не самый лучший режим для современного мотора, и не только из-за экологии, а как раз для здоровья мотора!

Добавлено через 3 минуты 35 секунд
pavelrs, Вебасто- залог Вашего комфорта. Колосальная разница сесть в автомобиль и сесть в прогретый автомобиль. Тут вопрос не в регионе.

не соглашусь

а как насчет коробки и масла в ней?
вот например у туарегов бывает особенность с толчками в акпп с R на D на холодную (при том что коробас полностью исправен и гидроблок в порядке)

да и одного звука двигателя достаточно, чтоб понять что на холодную (особенно в мороз) не слишком ему приятно работать, ну а если еще и газу дать при разгоне, то совсем не здорово получается

так что вы тоже не вводите в заблуждение, тем более что и сами сделали ремарку на акпп (то есть уже не все так просто получается даже из ваших слов)

[Alex_ktd]

При прогреве на месте время прогрева больше, но износ меньше, на ходу сразу прогрев быстрее но и износ выше . В общем то на то и выходит, поэтому я обычно еду сразу но не даю высокие нагрузки, каких либо проблем пока не было. А вебаста больше все-таки для комфорта или северных территорий.

[Sergei79]

Сегодня заказал машину и подумал ,а зачем мне все подогревы ( руль,лобов.,сидухи) + доп.опция вебасто .... .
На улице - 10 вышел с менеджером из салона ,сели в холод. Тур, завели и стал ждать как работает фен +поставил подог.сидух ,лобового,руля
Через 1,5 минуты ( засекал) подул воздух комнатной температуры (ну градусов 20-30 ) , сидухи через 4 минуты стали комфортными и руль теплым, стекло "потекло" . И призадумался я А ТАК ЛИ НУЖНО ВЕБАСТО ? особенно при всех подогревах ?

Хотел отменить по конфигу,но ПАРОВОЗ ! ОТМЕНЯЕТСЯ И ПОДОГРЕВ ЛОБОВОГО . Может лучше взять 4-х зоный клима. + подогр. лобового ?
В чём полезность 4-х зонного климата ?
Дилер не смог четко сказать что придёт в базе к дизелю - подогреватель или эл.фен .
Показал письмо с завода с разъяснением по подогревателю ( при НЕ заказе вебасто) - при запуске движка подогреватель БЫСТРЕЕ ГРЕЕТ ДВИЖОК ! ,а если стоит фен - то он дует в салон .Что будет стоять с завода не ясно ...
вообщем в сомнениях я что-то. На износы мне плевать , покупаю новую машину и не хочу сильно запариваться ... .

[PavelP]

Я конечно за вебасту, но как же то что вебастой двигатель прогревается не равномерно. и от этого износ тоже страшный)

Добавлено через 1 минуту 9 секунд

   Цитата:

Sergei79

Сегодня заказал машину и подумал ,а зачем мне все подогревы ( руль,лобов.,сидухи) + доп.опция вебасто .... .
На улице - 10 вышел с менеджером из салона ,сели в холод. Тур, завели и стал ждать как работает фен +поставил подог.сидух ,лобового,руля
Через 1,5 минуты ( засекал) подул воздух комнатной температуры (ну градусов 20-30 ) , сидухи через 4 минуты стали комфортными и руль теплым, стекло "потекло" . И призадумался я А ТАК ЛИ НУЖНО ВЕБАСТО ? особенно при всех подогревах ?

Хотел отменить по конфигу,но ПАРОВОЗ ! ОТМЕНЯЕТСЯ И ПОДОГРЕВ ЛОБОВОГО . Может лучше взять 4-х зоный клима. + подогр. лобового ?
В чём полезность 4-х зонного климата ?
Дилер не смог четко сказать что придёт в базе к дизелю - подогреватель или эл.фен .
Показал письмо с завода с разъяснением по подогревателю ( при НЕ заказе вебасто) - при запуске движка подогреватель БЫСТРЕЕ ГРЕЕТ ДВИЖОК ! ,а если стоит фен - то он дует в салон .Что будет стоять с завода не ясно ...
вообщем в сомнениях я что-то. На износы мне плевать , покупаю новую машину и не хочу сильно запариваться ... .

У меня предыдущее авто с вебастой и подогревом лобовухи) и та и та опция незаменимы на дизеле)

[Sergei79]

чем вебасто незаменимо на дизеле ?

[PavelP]

   Цитата:

Sergei79

чем вебасто незаменимо на дизеле ?

тем что дизель плохо нагревается. да и после 30 уже плохо заводится

[petrovka]

Я не пойму че-то.. В базе на дизеле идет догреватель или нет?

[АндрейП]

   Цитата:

Sergei79

чем вебасто незаменимо на дизеле ?

тем, что есть люди, которые однажды поездив скажем с подогревом лобовика, от этого отказывались, а вот однажды купив авто с отопителем, следующую без него вам купить и в голову не придёт!

[szao]

   Цитата:

Sergei79

износы мне плевать , покупаю новую машину и не хочу сильно запариваться ... .

c начала весны 2011 опять котлы в базе.

добирать разумнее 4х-зонник. он "просветляет" задние стекла зимой и летом проще охлаждает.

[Olegko]

Доустанавливал свой, но потом понял, что все это детские шалости, оооочень редко пользуюсь.

[Денис]

Если машина стоит на улице, то Вебасто решает проблему прогрева всего салона и всех стекол, экранов, кнопок...., что значительно продлевает срок службы как приборов (РНС например или щиток приборов), так и кожи на сиденьях. За небольшую плату еще и двигатель (без запуска, за счет циркуляции антифриза), а на длительной стоянке можно поддерживать тепло в машине без пуска двигателя (меньший износ оного и экономия топлива).
Подогрев руля и лобового работают быстрее, но согревают только две детали, да и заранее их не включишь.
Машина проживает в теплом гараже (дома и на работе), поэтому пользую Вебасто не очень часто, но даже в тех случаях, когда включаю, то вся семья очень довольна, особенно дети, т.к. в детских сиденьях подогрева нет в принципе.

[nikolsky]

Брал машину из наличия - там не было доп обогревателя. В салоне поставили НЕ ВЕБАСТО (!),а eberspacher который стоит в новых турах как раз как "доп обогреватель" - отлично работает, правда отдельный пультик для него - полностью програмируеммый.(время, день недели, время обогрева и тп). Греет и салон и двигло (ну или жидкости там). Для меня необходимая штука, всей полезности даже описывать не буду. маст хев - особенно для дизелей.

[Badtur]

Комрады , вопрос :
Дизель 245 , наклейка eberspacher , можно активировать ,что бы работал по таймерам, или нужно дорабатывать , доустанавливать что то ?
Зы. Климат 2-х зонный.

[АндрейП]

   Цитата:

Badtur

Комрады , вопрос :
Дизель 245 , наклейка eberspacher , можно активировать ,что бы работал по таймерам, или нужно дорабатывать , доустанавливать что то ?
Зы. Климат 2-х зонный.

ничего не надо можно активировать! звони столичным комрадам)))