Езда по гололёду. - Страница 2

nostrum · 13.12.2016, 14:27 (14:27)

Цитата:

Как включить полный привод кстати?

А Вы не в курсе, что на торсене всегда полный привод включён? Распределение крутящего момента по умолчанию стоит 40/60, перед/зад. Изучайте мат. часть пригодится:

szao · 13.12.2016, 15:13 (15:13)

Цитата:

nostrum

А Вы не в курсе, что на торсене всегда полный привод включён?

В условиях покоя либо при полном отсутствии сцепления на любой оси полного привода у торсена не бывает.
По сути торсен - подключалка. Механическая.

Добавлено через 2 минуты 7 секунд

Цитата:

Андрей Эдуардович

Я туда скоро поеду, может на таких сложных участках надёжнее полный привод включать?!

В таких условиях нужно не приводом беспокоиться, а думать о срыве колес при торможении-скольжении без возможности управления.

nostrum · 13.12.2016, 15:39 (15:39)

Цитата:

szao

В условиях покоя либо при полном отсутствии сцепления на любой оси полного привода у торсена не бывает.

В условиях равного сцепления, распределение между осями 40/60, а при изменении сцепления на осях, максимальное перераспределение крутящего момента составляет 25/75 или наоборот, но не 0/100, как ты пытаешься утверждать. Torsen это один из самых популярных механизмов в конструкциях современных полноприводных автомобилей. Его неоспоримыми преимуществами являются широкий спектр переброса вращающего момента, мгновенная скорость срабатывания и отсутствие негативного влияния на тормозную систему. А вот к недостаткам можно отнести сложность конструкции со всеми сопутствующими последствиями.

szao · 13.12.2016, 16:28 (16:28)

Цитата:

nostrum

В условиях равного сцепления, распределение между осями 40/60, а при изменении сцепления на осях, максимальное перераспределение крутящего момента составляет 25/75 или наоборот, но не 0/100, как ты пытаешься утверждать. Torsen это один из самых популярных механизмов в конструкциях современных полноприводных автомобилей. Его неоспоримыми преимуществами являются широкий спектр переброса вращающего момента, мгновенная скорость срабатывания и отсутствие негативного влияния на тормозную систему. А вот к недостаткам можно отнести сложность конструкции со всеми сопутствующими последствиями.

Ну, рекламные буклеты для чайников - это понятно.
Я-то для нормальных людей напомнил про неустранимые конструктивные минусы торсена трех последних поколений.

nostrum · 13.12.2016, 16:39 (16:39)

Цитата:

szao

Ну, рекламные буклеты для чайников - это понятно.
Я-то для нормальных людей напомнил про неустранимые конструктивные минусы торсена трех последних поколений.

Скажи тогда, какая трансмиссия лучшая на твой взгляд среди 4х4? Уверен, у каждой схемы есть какой-то минус. И если комплексно подходить к этому вопросу (управляемость на трассе, проходимость, надёжность), то торсен не худший.

LAX9 · 13.12.2016, 16:40 (16:40)

Цитата:

szao

Ну, рекламные буклеты для чайников - это понятно.
Я-то для нормальных людей напомнил про неустранимые конструктивные минусы торсена трех последних поколений.

"Магия управляет самолетом..... Какие-то два придурка сто лет назад слепили хрень..."

какая разница как, едет же и не плохо!!
и вылезает откуда за трактором не добежать

szao · 13.12.2016, 17:04 (17:04)

Цитата:

nostrum

Скажи тогда, какая трансмиссия лучшая на твой взгляд среди 4х4? Уверен, у каждой схемы есть какой-то минус. И если комплексно подходить к этому вопросу (управляемость на трассе, проходимость, надёжность), то торсен не худший.

Муфта у ГП. В рамках ВАГ.

nostrum · 13.12.2016, 17:16 (17:16)

Цитата:

szao

Муфта у ГП. В рамках ВАГ.

Там распределение 50х50 и обязательное наличие раздатки. А разве на ГП не торсен? Всегда считал, что разниа лишь в распределени крутящего момента.

szao · 13.12.2016, 18:23 (18:23)

Цитата:

nostrum

Там распределение 50х50 и обязательное наличие раздатки.

Она содержит раздаточную функцию. Точнее раздатка содержит муфту.

Чем она прекрасна?
1. Она управляема по проводам. Интеллектуально. Без тормозов и прочих ломов.
2. Она управляема превентивно.
3. У нее есть блокировка принудительная (не путать с понятием блокировки у торсена).
4. У нее большая несущая способность + ее не пугает разный радиус колес осей.
5. Да, изначально у нее симметричное распределение момента, что комфортно и безопасно.
У НФ с ТТ шестерни пересобраны в ассиметричное распределение, потому я эту версию и не выбрал.

У нее нет ни одного минуса относительно торсена, кроме веса. Но в рамках 2+ тонного "автобуса" разве лишние 15кг играют роль? :-)
Одни плюсы.

Цитата:

А разве на ГП не торсен?

Нет.

Торсен появился у Ку7 после кастрации платформы ГП. А потом уже эта дважды кастрированная платформа передалась НФ.

polops · 13.12.2016, 20:35 (20:35)

Вот имею 38 на 62.....+ ТТ и в ус не дую...........
рядом сосед на нисал патрол один км подъма метров на 12-13 вылезти не может.......
а тут сел ,селектор в N...+ одну на 60*+еще одну на 20* селектор в М и пошла родимая с места.......
ТУР ХОРОШАЯ машина!!!
P.S. в прошлом годе таскал его 2 раза....один раз вверх ,один-вниз.....

ESP НИКОГДА не отключаю......скорость езды в данных случаях 10-17 км.час.
После того как дочь на Хонде СRV вылетела в кювет при отключенном ESP забил на эту кнопу.

13.12.2016, 15:13 (15:13)	#22
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,159 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: nostrum А Вы не в курсе, что на торсене всегда полный привод включён? В условиях покоя либо при полном отсутствии сцепления на любой оси полного привода у торсена не бывает. По сути торсен - подключалка. Механическая. Добавлено через 2 минуты 7 секунд Цитата: Андрей Эдуардович Я туда скоро поеду, может на таких сложных участках надёжнее полный привод включать?! В таких условиях нужно не приводом беспокоиться, а думать о срыве колес при торможении-скольжении без возможности управления.
	Последний раз редактировалось szao; 13.12.2016 в 15:13. Причина: Добавлено сообщение

13.12.2016, 20:35 (20:35)	#30
polops Стреляный Город: Kazan Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 867 Поблагодарил(а): 153 Благодарностей: 160 Репутация: 160	Вот имею 38 на 62.....+ ТТ и в ус не дую........... рядом сосед на нисал патрол один км подъма метров на 12-13 вылезти не может....... а тут сел ,селектор в N...+ одну на 60+еще одну на 20 селектор в М и пошла родимая с места....... ТУР ХОРОШАЯ машина!!! P.S. в прошлом годе таскал его 2 раза....один раз вверх ,один-вниз..... ESP НИКОГДА не отключаю......скорость езды в данных случаях 10-17 км.час. После того как дочь на Хонде СRV вылетела в кювет при отключенном ESP забил на эту кнопу.
	Последний раз редактировалось polops; 13.12.2016 в 21:17.

13.12.2016, 15:39 (15:39)	#23
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,635 Поблагодарил(а): 2,184 Благодарностей: 4,716 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5891	Цитата: szao В условиях покоя либо при полном отсутствии сцепления на любой оси полного привода у торсена не бывает. В условиях равного сцепления, распределение между осями 40/60, а при изменении сцепления на осях, максимальное перераспределение крутящего момента составляет 25/75 или наоборот, но не 0/100, как ты пытаешься утверждать. Torsen это один из самых популярных механизмов в конструкциях современных полноприводных автомобилей. Его неоспоримыми преимуществами являются широкий спектр переброса вращающего момента, мгновенная скорость срабатывания и отсутствие негативного влияния на тормозную систему. А вот к недостаткам можно отнести сложность конструкции со всеми сопутствующими последствиями.

13.12.2016, 16:28 (16:28)	#24
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,159 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: nostrum В условиях равного сцепления, распределение между осями 40/60, а при изменении сцепления на осях, максимальное перераспределение крутящего момента составляет 25/75 или наоборот, но не 0/100, как ты пытаешься утверждать. Torsen это один из самых популярных механизмов в конструкциях современных полноприводных автомобилей. Его неоспоримыми преимуществами являются широкий спектр переброса вращающего момента, мгновенная скорость срабатывания и отсутствие негативного влияния на тормозную систему. А вот к недостаткам можно отнести сложность конструкции со всеми сопутствующими последствиями. Ну, рекламные буклеты для чайников - это понятно. Я-то для нормальных людей напомнил про неустранимые конструктивные минусы торсена трех последних поколений.

13.12.2016, 16:39 (16:39)	#25
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,635 Поблагодарил(а): 2,184 Благодарностей: 4,716 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5891	Цитата: szao Ну, рекламные буклеты для чайников - это понятно. Я-то для нормальных людей напомнил про неустранимые конструктивные минусы торсена трех последних поколений. Скажи тогда, какая трансмиссия лучшая на твой взгляд среди 4х4? Уверен, у каждой схемы есть какой-то минус. И если комплексно подходить к этому вопросу (управляемость на трассе, проходимость, надёжность), то торсен не худший.

13.12.2016, 16:40 (16:40)	#26
LAX9 Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.04.2013 Сообщений: 1,682 Поблагодарил(а): 975 Благодарностей: 865 Изображений в галерее: 1 Репутация: 915	Цитата: szao Ну, рекламные буклеты для чайников - это понятно. Я-то для нормальных людей напомнил про неустранимые конструктивные минусы торсена трех последних поколений. "Магия управляет самолетом..... Какие-то два придурка сто лет назад слепили хрень..." какая разница как, едет же и не плохо!! и вылезает откуда за трактором не добежать

13.12.2016, 17:04 (17:04)	#27
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,159 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: nostrum Скажи тогда, какая трансмиссия лучшая на твой взгляд среди 4х4? Уверен, у каждой схемы есть какой-то минус. И если комплексно подходить к этому вопросу (управляемость на трассе, проходимость, надёжность), то торсен не худший. Муфта у ГП. В рамках ВАГ.

13.12.2016, 17:16 (17:16)	#28
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,635 Поблагодарил(а): 2,184 Благодарностей: 4,716 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5891	Цитата: szao Муфта у ГП. В рамках ВАГ. Там распределение 50х50 и обязательное наличие раздатки. А разве на ГП не торсен? Всегда считал, что разниа лишь в распределени крутящего момента.

13.12.2016, 18:23 (18:23)	#29
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,159 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: nostrum Там распределение 50х50 и обязательное наличие раздатки. Она содержит раздаточную функцию. Точнее раздатка содержит муфту. Чем она прекрасна? 1. Она управляема по проводам. Интеллектуально. Без тормозов и прочих ломов. 2. Она управляема превентивно. 3. У нее есть блокировка принудительная (не путать с понятием блокировки у торсена). 4. У нее большая несущая способность + ее не пугает разный радиус колес осей. 5. Да, изначально у нее симметричное распределение момента, что комфортно и безопасно. У НФ с ТТ шестерни пересобраны в ассиметричное распределение, потому я эту версию и не выбрал. У нее нет ни одного минуса относительно торсена, кроме веса. Но в рамках 2+ тонного "автобуса" разве лишние 15кг играют роль? :-) Одни плюсы. Цитата: А разве на ГП не торсен? Нет. Торсен появился у Ку7 после кастрации платформы ГП. А потом уже эта дважды кастрированная платформа передалась НФ.