Долго крутит стартер при первом заводе

[Konstin]

Два дня назад поставил доп. провод массы на двигатель. Запускается утром как новая, да и на горячую стартер крутит значительно быстрее даже на слух. Я зимой аккумулятор поменял, думал ему пи..., а с новым стартер живее не стал. Я уже собирался его менять. В двигатель с заменой клапанов, я бы полез в последнюю очередь.

[SergAP]

Карп, что предпринимать при 1-ом и 2-ом случае?

[Назар]

SergAP, второй случай мы обсудили: дополнительная масса/замена оригинального провода.
а во втором случае я думаю надо менять регулятор давления вместе с рампами.

[Карп]

Стандарт в случае проблемы с топливом - замена клапана регулятора давления в рампе . Сами рампы ,ну не знаю ... По моему лишнее ..

[cat]

   Цитата:

Ivan888

вот вы говорите 3 литра и т.д.
У меня 2.5 насос-форсунки, но проблема таже. Месяц назад начал плохо заводится по утрам, потом в течении дня и т.д.
Компрессия на ура, топливный фильтр ориг. поменял за не делю до первых перебоев.
Вот такая кака.

тоже 2.5, та же проблема, и кстати начал плохо заводиться после замены топливного фильтра на новый(фильтр оригинал). Я подозреваю что подсос воздуха происходит через хомутики-фиксаторы (или как они там называются) крепящиеся к фильтру, так как кроме них них я больше ничего не трогал. Проблема проявляется при уровне топлива в баке от 0 до половины. при полном баке проблема отсутствует. хочу попробовать заменить штатные фиксаторы на простые хомуты и шланги на прозрачные, если изменений не произойдёт подозрения падают на фильтр...

[Сергей@touareg]

Ребята у меня тоже иногда с утра долго крутит (секунд 10), но вот в чем прикол поехал я отдыхать на наши юга, температура там была 33-41. И ни разу машина долго н крутила, заводилась с пол пинка. Может там топливо лучше. Акум новый, фильтра нормальные поменял недавно, массу проверял тоже нормально.

[AlexK]

Всем привет!
Закончил таки с данным траблом. Пришлось скидывать головы, так как компрессия была уж слишком мала. В общем проблема, как многие здесь и описывали, была в клапанах. Нагар конечно присутствовал, но не критично. На некоторых седлах образовались ощутимые раковины. Была еще одна проблема, направляющие втулки клапанов. Клапана в них ощутимо болтаются и самое неприятное, что они не меняются, только замена ГБЦ. По описанию в эльзе допустимый предел 1 мм., у меня было на некоторых клапанах до 1,2 мм. Оставил так. Интересно только, отчего такой износ? В целом обошелся малой кровью. Клапана после очистки оставил прежние. Затем притирка, замена всех прокладок на ГБЦ и сборка. Прокачка топливной и заводка, и счастье есть!!! Делал все у знакомого дяди Васи. Оперировали инфой из эльзы. Двигатель не снимали, все доступно.
До этого менял регулятор давления, что стоит на рампе. Улучшения небольшие были, давление в рампе стало нарастать быстрее. Если бы раньше занялся головами, регулятор можно было не менять. Так же кидали дополнительную массу, думаю вредно не будет. Вот собсно и все. Огорчает только что умные немецкие инженеры не предусмотрели возможность замены направляющих втулок клапанов.
Кстати по бюджету, со всеми расходниками и работой уложился в 45 т.р., можно сказать повезло. Заказывал все в экзисте.

И еще касательно стартера, его можно успешно реанимировать, что я и сделал. При частых долгих заводках подгорают контакты и пятаки на втягивающем, заменил полностью втягивающее. Заодно поменял щеточную группу. Все остальное в норме, крутит как новый.

[SergAP]

AlexK, можешь расклад из Эльзы прислать в виде файлов - картинки, парт-номера, инструкции?

[AlexK]

Ок, сегодня вечером попробую.

[AlexK]

   Цитата:

SergAP

AlexK, можешь расклад из Эльзы прислать в виде файлов - картинки, парт-номера, инструкции?

Скидал все в папку. Готов выслать по мылу. Жду адрес, куда кидать.
Эльза не дает парт-номера, только порядок выполнения ремонтных работ. Если нужны парт номера, готов подготовить инфу из ЕТКА, только нужен вин и название конкретных деталей.

[Kirill900]

AlexK, скажи пожалуйста, до ремонта какие обороты выдовал стартер.

[AlexK]

   Цитата:

Kirill900

AlexK, скажи пожалуйста, до ремонта какие обороты выдовал стартер.

До ремонта в зависимости от заряда аккума от 140 до 160, при этом пытался башмачить. После ремонта если честно еще не проверял. Двигатель и так хорошо стал заводиться.

[jekih]

Всем привет! Пытался осилить всю тему, сил не хватило. Коллеги подскажите пожалуйста, куда нужно поставить провод или провода доп. массы, к чему лучше крепить? За ранее благодарствую!!!

[Мультик]

Похожая проблема, долго крутит на холодную.. Потом за весь день с пол оборота. По диагностике порядок, давление в рампе норма.

Потери мощности не наблюдается, также при негерметичности клапанов износ по цилиндрам был бы неодинаков и лучший из цилиндров должен бы "подхватывать" но этого не происходит - долго крутит - заводится. Поэтому лезть куда не следует и притирать клапана не надо.

По поводу аккум-стартер-провод. Движок не малый и требует больших токов стартера, по звуку стартер крутит ровно и при наличии неважного контакта должен бы крутить вяло или вовсе не крутить (вся мощность пуска в нагрев плохого контакта)...

Поэтому думаю что проблема в топливной системе, ощущение как будто ДТ "уходит" в бак, и пока топливная система не заполнится - движок не заведешь..

[solist]

   Цитата:

jekih

Всем привет! Пытался осилить всю тему, сил не хватило. Коллеги подскажите пожалуйста, куда нужно поставить провод или провода доп. массы, к чему лучше крепить? За ранее благодарствую!!!

Один конец провода прикрутить к минусу, там в штырьке резьба нарезана, другой конец можно к петле, за которую двигло вывешивается (если стоять лицом к мотору - справа, ближе к лобовому), в ней тоже есть отверстие с резьбой. Также на ГБЦ есть отверстия с нарезанной резьбой.

[AlexK]

   Цитата:

Мультик

Похожая проблема, долго крутит на холодную.. Потом за весь день с пол оборота. По диагностике порядок, давление в рампе норма.

Потери мощности не наблюдается, также при негерметичности клапанов износ по цилиндрам был бы неодинаков и лучший из цилиндров должен бы "подхватывать" но этого не происходит - долго крутит - заводится. Поэтому лезть куда не следует и притирать клапана не надо.

Поверь, тоже так думал. И тоже машинка везла как положено. Пока в один прекрасный день не завелась при 24 градусах на улице, при этом подпалил стартер. Утащил на сервис. Начал копать глубже, трясти топливную, пока не дошел до компрессии. Дальше больше... Хотя нужно было сразу. Складывается впечатление, что этот баг имеется только в двигателях BKS. В других типах движка головки конструктивно отличаются. Долгая прокрутка при запуске на этом движке в большей степени зависит именно от компрессии. ИМХО конечно, но если проблема существует, не пожалейте времени и денег и проверьте компрессию.
А на холодную при от +10 до -... заводится, потому-что начинают работать свечи накаливания. Проверить просто, скинуть фишку с датчика температуры ОЖ, при этом комп начинает думать что на улице оч холодно и включает свечи по максимуму. И двиг заводится без проблем.
Я никого не хочу переубеждать, описываю что происходило и случилось с моим конем.

[Гриф]

Эбу бош EDC16 запрограммирован таким образом, что включает свечи накаливания при любой забортной температуре.. и гасит их минимум через 15 секунд после старта.. экологические требования к стабильности сгорания топлива.
прверяется работой реле свечей накала, тестером или ваг-комом.

от температуры ож зависит время предварительного прогрева.

[Konstin]

   Цитата:

jekih

Всем привет! Пытался осилить всю тему, сил не хватило. Коллеги подскажите пожалуйста, куда нужно поставить провод или провода доп. массы, к чему лучше крепить? За ранее благодарствую!!!

на доп. клему на левом крыле и на любую дырку с резьбой на двигателе, желательно чтобы провод не касался двигателя или коллектора. Да и бери медный, многожильный сечением побольше. Работа занимает 5 минут без всякого СТО. Поставил, езжу уже месяц, доволен как паровоз, проблема ушла. Запускается сразу как на горячую и стартер крутит в два раза быстрее, думаю что и зимой запуск будет веселее.

[Мультик]

Продолжая тему, подключил мультиметр к клеммам (что под капотом) 12.1В, поворот ключа вправо 12.0В, при пуске стартера 9.6В, но прибор инерционный поэтому при старте думаю порядка 8.5-9В (нужен стрелочный индикатор, которого нет..), на приборной панели еще более странный вольтметр - уже завел, а стрелка еще не пошла.. Завел 14-14.1В зарядка есть.

Но аккум похоже подгулявший... Менять надо сразу 2, или тот что в багажнике?

В выходные к ОД померим компрессию.

[Gennady512]

   Цитата:

Мультик

Продолжая тему, подключил мультиметр к клеммам (что под капотом) 12.1В, поворот ключа вправо 12.0В, при пуске стартера 9.6В, но прибор инерционный поэтому при старте думаю порядка 8.5-9В (нужен стрелочный индикатор, которого нет..), на приборной панели еще более странный вольтметр - уже завел, а стрелка еще не пошла.. Завел 14-14.1В зарядка есть.

Но аккум похоже подгулявший... Менять надо сразу 2, или тот что в багажнике?

В выходные к ОД померим компрессию.

Мультик,
- неужели на Туре надо менять аккум, если при включении зажигания показание напряжения 12.0В ?
- а вольтметр на панели у Вас, похоже, действительно "шалит" (у меня до запуска ~12В, а при пуске показывает аналогично вашему мультиметру на клеммах)...

Померял у себя (на холодном Туре, отстоявшемся сутки) на клеммах (аккуму - 5-й год):
- с выключенным зажиганием 12,38 В,
- а с включённым(без доп-нагрузок) - 12,09В (при этом на приборном щитке показывало всего ~11,7В !)
За запуск ДВС отвечает базовый аккум(под сиденьем), а в багажнике - в основном для Вебасты.
При наличии возможности подзарядки я свой аккум на зиму менять не буду(у меня - один):
- рискну пойти на эксплуатационный "рекорд"... :-)