Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Техническое обслуживание и эксплуатация NF

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.03.2021, 10:04 (10:04)   #41
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,666
Поблагодарил(а): 14,567
Благодарностей: 22,361
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29523

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Водичка походу была? Судя по фильтру.
Надо цилиндр с шатуном инспектировать. Почему шатун обломился. Если усталостная трещина, её видно будет.

Следы воды должны остаться во впуске.
А интеркулеры есть у этого движка?

Последний раз редактировалось Леонид; 03.03.2021 в 10:19.
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 10:11 (10:11)   #42
Vasilych
Бывалый
 
Аватар для Vasilych
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.06.2018
Сообщений: 1,547
Поблагодарил(а): 276
Благодарностей: 505
Репутация: -939

Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych Vasilych
По умолчанию

   Цитата:
А интеркулеры есть у этого движка?
Какие интеркулеры у атмосферника?

Ну, если хозяин честно-честно не плавал и не тонул, то полить водичкой "на месте" - не хитрое дело.
ИксперДы - они такие. Вон и у младшего школьника, задавленного машиной во дворе собственного дома - в крови наши тяжёлую степень алкогольного опьянения.

Последний раз редактировалось Vasilych; 03.03.2021 в 10:14.
Vasilych вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 10:21 (10:21)   #43
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,666
Поблагодарил(а): 14,567
Благодарностей: 22,361
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29523

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Ну тогда впуск смотреть. В этой ситуации водички для гидроудара надо поменьше, чем турбированному.

По идее мог воды насосать "лужицу в низинке" а потом при резком ускорении затянуть в цилиндр.

Это на турбированном литр воды разбежиться по интеркулерам.

Добавлено через 7 минут 0 секунд
Vasilych, полфильтра было мокрым, если судить по фото.

Последний раз редактировалось Леонид; 03.03.2021 в 11:04. Причина: Добавлено сообщение
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 10:24 (10:24)   #44
and6711
Новенький
 
Город: Ижевск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 28
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 1
Репутация: 1

and6711 Младенец
По умолчанию

Оборвало верхний левый и в последнее время была небольшая вибрация на холостом.
and6711 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 10:34 (10:34)   #45
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,666
Поблагодарил(а): 14,567
Благодарностей: 22,361
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29523

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Его и видно, самый засраный.
Чисто гипотетически, мог перенести гидроудар ранее, чуток погнуло поршень или шатун. Появилась трещина и оторвалось на скорости.
Надо смотреть все детали этого цилиндра. Следы на обломках.

Ряд цилиндров последнее время видно, что плохо работал. Надо тоже понять - почему. Может следствие гидроудара, пережитого ранее...
Иными словами - всё может быть. Смотреть детали и "рисовать картину происшествия".
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 11:07 (11:07)   #46
vww3
Местный
 
Город: Москва
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 471
Поблагодарил(а): 213
Благодарностей: 140
Репутация: 215

vww3 Первоклашкаvww3 Первоклашкаvww3 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
По фотке, как написал Леонид, похоже, что до половины намокал. На своем, когда меняю, следы намокания меньше ,от низа где-то сантиметров на 5-7 отступают. А "чистая" часть корпуса воздушного фильтра (та на которой выход и прикручен дмрв) имела следы воды?
Поролоновый предфильтр эксперт оторвал? С другой стороны фотки фильтра нет?
vww3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 11:26 (11:26)   #47
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,666
Поблагодарил(а): 14,567
Благодарностей: 22,361
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29523

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Если ранее был залёт в воду. Двигатель глох, потом тяжело заводился и его колбасило. Потом появилась "небольшая вибрация". То, аффтор - это гидроудар. Отбрыкаться сложно.

Мне манагеры говорили, что у Фольца вооще позиция, если была вода в фильтре, то претензии по двигателю не принимаются.
Надо доказывать, что вода непричём.
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 11:47 (10:47)   #48
KOKA
Герой Т-Клуба
 
Город: Регион 64
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.02.2019
Сообщений: 5,355
Поблагодарил(а): 1,790
Благодарностей: 4,070
Репутация: 4670

KOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA БакалаврKOKA Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
По поводу экспертизы: половина фото , которые представил эксперт и по которым сделали выводы, это левые фото, не понятно откуда взятые.
Что значит левые, не от вашей машинки, штоле?
KOKA на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 11:58 (11:58)   #49
and6711
Новенький
 
Город: Ижевск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 28
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 1
Репутация: 1

and6711 Младенец
По умолчанию

ОД и говорит, что поломка случилась из-за попадания воды, которая накопилась в корпусе воздуховода так как засорилось дренажное отверстие.
У меня к ним претензия по поводу, так как, я полностью доверил обслуживание автомобиля ОД и платил им не малые деньги за обслуживание, устанавливал только оригинальные детали , то почему ОД не смог предотвратить эту поломку, надо было только лишь проверять и чистить эти дренажи на каждом ТО, тем более это известный дефект данного авто.
Я только следовал инструкции, следил за уровнем жидкостей и делал все, что предписывали ОД. Нигде в инструкции не указано, что владелец должен сам прочищать данные дренажи а то , что в корпус воздухозаборника попадает грязь и вода, даже при мойке, это даже доказывает экспертиза, которую они же и провели.
Я считаю, что в таком случае вины владельца нет и ответственность должен взять на себя или ОД или производитель. Если бы это случилось в другой стране, то там все суды встали на сторону владельцев.
and6711 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 13:07 (17:07)   #50
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 873
Изображений в галерее: 1
Репутация: 273

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

эксперт не суд. Он констатировал только. Дальше всё в ваших руках. Идите в суд и доказывайте что вы не виновны. Про дренаж ваша зацепка.
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 13:12 (13:12)   #51
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,666
Поблагодарил(а): 14,567
Благодарностей: 22,361
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29523

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

   Цитата:
ОД и говорит, что поломка случилась из-за попадания воды, которая накопилась в корпусе воздуховода так как засорилось дренажное отверстие.
У меня к ним претензия по поводу, так как, я полностью доверил обслуживание автомобиля ОД и платил им не малые деньги за обслуживание, устанавливал только оригинальные детали , то почему ОД не смог предотвратить эту поломку, надо было только лишь проверять и чистить эти дренажи на каждом ТО, тем более это известный дефект данного авто.
Я только следовал инструкции, следил за уровнем жидкостей и делал все, что предписывали ОД. Нигде в инструкции не указано, что владелец должен сам прочищать данные дренажи а то , что в корпус воздухозаборника попадает грязь и вода, даже при мойке, это даже доказывает экспертиза, которую они же и провели.
Я считаю, что в таком случае вины владельца нет и ответственность должен взять на себя или ОД или производитель. Если бы это случилось в другой стране, то там все суды встали на сторону владельцев.
Ну позиция в принципе-то правильная. При условии, что не было единовременного залёта в большую лужу с захлёбом.
Тут только пожелать удачи в "разборках".
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 13:33 (13:33)   #52
SashaA80
Пользователь
 
Город: Красногорск
Регистрация: 14.02.2021
Сообщений: 144
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 26
Репутация: 26

SashaA80 Младенец
По умолчанию

Автор, на бис - вам неправильно установили фазы ГРМ при обслуживании.
После этого начался легкий озноб двигателя, что должен был насторожить.

Сейчас голова снята, следы разбега фаз очевидны по состоянию правой и левой сторон, однако сильно сомневаюсь, вам удастся доказать, что именно при обслуживании вам поставили валы неправильно.
SashaA80 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 13:36 (13:36)   #53
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,666
Поблагодарил(а): 14,567
Благодарностей: 22,361
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29523

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Почему тогда шатун обломило? Из-за фаз что ли?
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 13:42 (17:42)   #54
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 873
Изображений в галерее: 1
Репутация: 273

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

SashaA80, если подогнуло шатуны в одном ряду то они будут работать неодинаково. Я VR6 не разбирал и не знаю возможен ли гидроудар отдельного ряда, чисто предположение :)
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 13:45 (13:45)   #55
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,666
Поблагодарил(а): 14,567
Благодарностей: 22,361
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29523

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

   Цитата:
SashaA80, если подогнуло шатуны в одном ряду то они будут работать неодинаково. Я VR6 не разбирал и не знаю возможен ли гидроудар отдельного ряда, чисто предположение :)
Как в одном ряду может быть гидроудар и подгиб шатунов? Во первых сколько нужно воды, во вторых фазы газораспределения по цилиндрам разные. Сжатие только в одном. Ну может там ещё на такте выхлопа при недостаточном открытии клапанов...
Литра два воды надо.
Весь ряд работал как гидронасос?

Последний раз редактировалось Леонид; 03.03.2021 в 13:48.
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 13:51 (13:51)   #56
SashaA80
Пользователь
 
Город: Красногорск
Регистрация: 14.02.2021
Сообщений: 144
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 26
Репутация: 26

SashaA80 Младенец
По умолчанию

Шатун обломило от преждевременного воспламенения смеси перегретыми отложениями в 6 цилиндре. Точно также оно могло произойти от перегретых элементов камеры сгорания в 5м.
Отложения в четных - по недостатку воздуха и богатой смеси, белые выпускные в нечетных - по избытку воздуха и бедной смеси.
Форсунки на VR6 льют одинаково и у мозгов нет возможности просечь перекос наполнения по сторонам, его и в оппозитных двигателях, где есть потенциальная возможность просечь перекос наполнения установкой лямбд по обеим сторонам, не всегда контролируют.

По итогу на фото - богатая смесь и отложения по четной стороне и бедная смесь и перегрев камер сгорания и клапанов по нечетной стороне. По нечетной и в цилидрах скорее всего износ заметно выше.

НО: автору, оставившему дилеру авто на растерзание, эти откровения вряд ли помогут материально.
SashaA80 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 13:56 (17:56)   #57
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 873
Изображений в галерее: 1
Репутация: 273

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

от геометрии впускного коллектора всё зависит
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 14:05 (14:05)   #58
SashaA80
Пользователь
 
Город: Красногорск
Регистрация: 14.02.2021
Сообщений: 144
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 26
Репутация: 26

SashaA80 Младенец
По умолчанию

Глотание воды из лужи фанатами холодного впуска приводит к срыву капель воды с мокрого фильтра и жуткому вранью датчика расхода воздуха в плюс. В итоге мозг тупо заливает свечи бензином, тяга резко пропадает.
Но - никоим образом к обрыву шатуна\помомке поршня это не приводит.
Если воды хлебнули немеряно, выламывает воздушный фильтр и он летит до расходомера, который который тупо перестает видеть расход воздуха и подача топлива становится минимальной. В итоге опять хлохнет двигатель без последствий.
Воду с фильтром именно нужно успеть при крутящемся двигателе прососать в цилиндры.
Подозреваю скрученного в тряпочку фильтра пролезшего мимо впускных клапанов напрасно оплаченный эксперт не предоставил.

Добавлено через 2 минуты 41 секунду
   Цитата:
от геометрии впускного коллектора всё зависит
Это о том что с завода у VR6 перекос смеси по сторонам ?
Так не бывает даже у безвестных автопроизводителей.

Последний раз редактировалось SashaA80; 03.03.2021 в 14:05. Причина: Добавлено сообщение
SashaA80 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 14:07 (14:07)   #59
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,666
Поблагодарил(а): 14,567
Благодарностей: 22,361
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29523

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Рациональное зерно в этом есть. Мокрый фильтр засасало бы вероятно...
Если авто в луже не стояло полдня.

Перекос по работе рядов очевиден. Хотя правый ряд вроде бы и нормальный с виду. Выпускные всегда белые, у них температура выше.

Последний раз редактировалось Леонид; 03.03.2021 в 14:10.
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2021, 15:01 (15:01)   #60
and6711
Новенький
 
Город: Ижевск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 28
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 1
Репутация: 1

and6711 Младенец
По умолчанию

Эксперт утверждает, что двигатель глотал воды по маленьку и получались микроудары. Все остальные шатуны в норме, но соседний с права тоже начинал работать с перекосом, что было видно по вкладышам, все остальные цилиндры в норме и еще до этого было сильное запотевание под крышкой и масло быстро уходило при резком газе, но ОД считали это нормой.
and6711 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:50. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk