Тормозные диски + колодки

[panama77]

   Цитата:

mvf

Не согласен, что проточки для охлаждения!
Вот то, что они срезают сгоревший (поплывший) рабочий слой колодки, это да! Именно для этого они и были задуманы, но скорее это говорит о том, что эти диски могут работать с любыми колодками а не то, что они имеют более эффективное торможение в сравнении с дисками без перфорации в обычной повседневной эксплуатации. На больших скоростях, их эффективность мне кажется будет мало заметна но вот износ будет раза в три сильнее.
И тут встает вопрос, нужны ли такие диски, которые быстро убивают колодки, при этом их нельзя восстановить, да и в цене они дороже обычных.
Лично я выбрал другой путь, замену тормозов на более эффективные.
А что касается проточки диска, любая проточка выполняется в пределах разумного, если нет экстренных торможений на высоких скоростях, то даже диск с заступом за предельно допустимый размер будет эффективно охлаждаться, поскольку толщину диска всегда проектируют с учетом экстремальных ситуаций, но эти ситуаций не так часты.

Яндекс про перфорацию:
Преимущества перфорированных дисков:

Улучшенное охлаждение. Отверстия способствуют более эффективному охлаждению дисков и тормозных колодок, что снижает вероятность перегрева системы при интенсивном использовании.

Увеличенное сцепление. Отверстия помогают удалить пыль и газы, образующиеся при трении, что улучшает сцепление тормозных колодок с дисками и снижает риск проскальзывания.

Более эффективное сцепление при дожде. Отверстия помогают отводить воду с поверхности диска, что улучшает тормозные характеристики при дожде.

Про проточку. Есть рабочий ход тормозных цилиндров. При недостаточной толщине диска и изношенных колодках - тормозные цилиндры выходят далеко и на их посадочные места действуют повышенные нагрузки, что может привести к их разбиению, потере герметичности и другим проблемам.

[mvf]

   Цитата:

nostrum

Ликбез писать тут не собираюсь, в инете и на сайте производителя информации полно на эту тему. Одно могу сказать, поставь слотированные диски и сам поймешь, на сколько тормоза улучшились. Если у тебя никогда не было таких дисков, то смысл с тобой рассуждать на эту тему? И добавлю для информации, что эти диски как раз и сделаны из высокоуглеродистого чугуна и позиционируются, как спорт версия

Это временный эффект! (улучшение тормозов)
Как только поверхность такого диска станет зализанной, весь эффект пропадет.
Они станут обычными дисками, но на экстренных торможениях, они будут точить колодку на ура!
В этом и весь эффект этих проточек, они необходимы именно для того, чтобы очищать колодку от старого слоя феридо.

[Bambrik]

   Цитата:

nostrum

На слоты в виде каких то рисунков я рассуждать не собираюсь. Тем более, что они постоянно их меняют и в рекламном буклете рисунок один, а в коробке другой. Пусть это будет их маркетинговая фишка, я не против. У каждого именитого производителя есть свой стиль. Уверен, что эти насечки не просто так нарисовали, а исходили из каких то соображений, о которых нам забыли сказать. Опять же, если ты спец в тормозах, должен знать и понимать для чего наносят слоты на тормозные диски. Ликбез писать тут не собираюсь, в инете и на сайте производителя информации полно на эту тему. Одно могу сказать, поставь слотированные диски и сам поймешь, на сколько тормоза улучшились. Если у тебя никогда не было таких дисков, то смысл с тобой рассуждать на эту тему? И добавлю для информации, что эти диски как раз и сделаны из высокоуглеродистого чугуна и позиционируются, как спорт версия.

в ин-те есть информация, что такие диски начали применять на спорт карах, когда ещё тормоза на них делали не карбоновые. Именно оттуда эта технология перекочевала в дорожные и легковые машины.

[mvf]

   Цитата:

panama77

Яндекс про перфорацию:
Преимущества перфорированных дисков:

Улучшенное охлаждение. Отверстия способствуют более эффективному охлаждению дисков и тормозных колодок, что снижает вероятность перегрева системы при интенсивном использовании.

Увеличенное сцепление. Отверстия помогают удалить пыль и газы, образующиеся при трении, что улучшает сцепление тормозных колодок с дисками и снижает риск проскальзывания.

Более эффективное сцепление при дожде. Отверстия помогают отводить воду с поверхности диска, что улучшает тормозные характеристики при дожде.

Про проточку. Есть рабочий ход тормозных цилиндров. При недостаточной толщине диска и изношенных колодках - тормозные цилиндры выходят далеко и на их посадочные места действуют повышенные нагрузки, что может привести к их разбиению, потере герметичности и другим проблемам.

А разве я отрицаю это?
Да все это так от части.
Очищают колодку? ДА!
Лучше охлаждаются? моловероятно!
Отводят воду с поверхности дисков? Возможно, но и без проточек вода хорошо отводиться обычной колодкой.
То, что лучше сцепление колодки с диском это вряд-ли, поскольку отсутствие на поверхности диска на большой скорости определенного размера площади, вряд-ли способствует лучшему сцеплению колодки с диском.
В целом очень спорный вопрос с подобного рода ноу-хау!
Разница в выходе поршня суппорта на 2-3 мм с каждой стороны не играет большой роли, поскольку там запасы большие, и прочность поршня тоже достаточная.

[nostrum]

   Цитата:

mvf

Это временный эффект! (улучшение тормозов)
Как только поверхность такого диска станет зализанной, весь эффект пропадет.
Они станут обычными дисками, но на экстренных торможениях, они будут точить колодку на ура!
В этом и весь эффект этих проточек, они необходимы именно для того, чтобы очищать колодку от старого слоя феридо.

Как поверхность диска станет «зализанной» их надо выкидывать и менять. Слоты как раз имеют глубину износа диска. Как они сточатся, значит пора менять диски. а вот про экстренные торможения ты прав. Да, эти диски будут сильнее стачивать колодки, но при этом хорошо тормозить. А что, лучше плывущее и не тормозящие колодки? По мне так лучше заменить колодки, чем кого-то догнать и въехать в карму.

[complect]

   Цитата:

nostrum

тот о котором речь Otto Zimmerman серия black Z. Колодки Textar.

У меня тоже Otto Zimmerman. Но какие уже синие(((

[nostrum]

   Цитата:

Bambrik

в ин-те есть информация, что такие диски начали применять на спорт карах, когда ещё тормоза на них делали не карбоновые. Именно оттуда эта технология перекочевала в дорожные и легковые машины.

Все верно, сейчас в спорт карах нет необходимости ставить слотированные диски, так как ставят уже давно карбоновые комбинированные диски, но они стоят, как крыло боинга и для гражданских автомобилей, это не вариант.

[mvf]

   Цитата:

Bambrik

в ин-те есть информация, что такие диски начали применять на спорт карах, когда ещё тормоза на них делали не карбоновые. Именно оттуда эта технология перекочевала в дорожные и легковые машины.

Не удивительно!
Ведь когда колодки "жарятся", их нужно очищать, а лучшего способа как сделать насечки на дисках нет. Но там и диски другие и размеры другие. Поэтому любая неэффективность и недостаточность соприкосновения диска с колодкой компенсируется диаметром диска, а там он думаю под 0,5 метра! да и двойные суппорта на каждом колесе, в которых стоят по 4 голодки площадью каждая как все 8 на туарег
Обычные гражданские диски с подобной перфорацией не более чем малозначительный пафос, на мой взгляд.

[nostrum]

   Цитата:

complect

У меня тоже Otto Zimmerman. Но какие уже синие(((

у вас coat Z, а у меня black Z. Это совершенно разные диски и цена у них почти в два раза отличается.

[complect]

   Цитата:

nostrum

у вас coat Z, а у меня black Z. Это совершенно разные диски и цена у них почти в два раза отличается.

Да от 16 тыс за диск. Вот сижу и думаю что делать. Textar + Textar (около 30) или Textar + Brembo (тоже около 30) или OZ Black + Textar (больше 42).
Проблема в том, нв прошлом году поставил OZ и диски и колодки на зад. Они уже все в бороздах. Фото выше. Даже 10 не проехал.

[panama77]

Я бы ставил одного производителя. Думаю что это идеальное сочетание, в котором производители проводят тесты и получают отличные показатели.

[complect]

   Цитата:

panama77

Я бы ставил одного производителя. Думаю что это идеальное сочетание, в котором производители проводят тесты и получают отличные показатели.

Я так тоже думал. Поставил OZ полностью на зад. И вот результат

[mvf]

   Цитата:

complect

У меня тоже Otto Zimmerman. Но какие уже синие(((

У меня тоже временами синеют, но это ничего страшного в сравнении с тем, когда другие диски посинев начинают бить в руль....

[nostrum]

   Цитата:

complect

Да от 16 тыс за диск. Вот сижу и думаю что делать. Textar + Textar (около 30) или Textar + Brembo (тоже около 30) или OZ Black + Textar (больше 42).
Проблема в том, нв прошлом году поставил OZ и диски и колодки на зад. Они уже все в бороздах. Фото выше. Даже 10 не проехал.

Я советы не даю, не благодарное это дело. Читайте, анализируйте, принимайте решение, можно ограничится хорошим комплектом тормозов, а можно замутить полный свап тормозной системы с заменой суппортов на более производительные, диски увеличенного диаметра, армированный тормозные шланги, перекодировку. Только это уже совершенно другие деньги.

Добавлено через 2 минуты 22 секунды

   Цитата:

mvf

У меня тоже временами синеют, но это ничего страшного в сравнении с тем, когда другие диски посинев начинают бить в руль....

Все правильно, хорошие диски после нагрева до синевы бить не будут, если не въехать сразу в лужу.

[mvf]

   Цитата:

complect

Да от 16 тыс за диск. Вот сижу и думаю что делать. Textar + Textar (около 30) или Textar + Brembo (тоже около 30) или OZ Black + Textar (больше 42).
Проблема в том, нв прошлом году поставил OZ и диски и колодки на зад. Они уже все в бороздах. Фото выше. Даже 10 не проехал.

Передние диски проточите, купите хорошие колодки все обойдется гораздо дешевле, а назад дики как минимум ATE и мягкие японские колодки на пробу пока прикатается диск, потом можно и "жестче" колодки взять.
На вашем месте я бы поступил по другому.
Купил диски большего диаметра от каена (как правило эти диски ходят с завода долго) их диаметр и толщина позволяют вывести все параметра при проточке в параметры совершенно нового диска самой дорогой модели которую вы видите сейчас как новый диск, при этом цена такого диска будет за 70% дешевле нового, но после обработки будет совершенно как новый диск, при этом он уже обкатан, нагрет до предела, и его структура устаканилась. А это значит, что его не поведет никогда. Да, согласен что это муторная процедура, в поисках дисков, желательно одним комплектом можно убить много времени, но это будут действительно проверенные диски пусть даже б/у но хорошего качества.
К сожалению при всем моём желании мне не найти для себя такого способа, чтобы сделать на 368 диск из большего диаметра с нужным вылетом.
А вот как-раз из хорошего диска текстар от каена на 368 мм с толщиной диска в среднем 34 мм, вполне можно сделать диск на 350 или 330 с толщиной поправка 32-30 мм, что будет соответствовать максимальным заводским значениям для дисков вашей тормозной системы.
Добавлено через 2 минуты 5 секунд

   Цитата:

nostrum

Все правильно, хорошие диски после нагрева до синевы бить не будут, если не въехать сразу в лужу

Не всегда их может повести от въезда в лужу после перегрева.
Плохого качества диски ведет даже без лужи.
_______
Сейчас пробежался по производителям, но более или менее качественные (хорошие) диски начинаются с отметки в 9 тысяч с небольшим за диск.
Это конечно дорого, ещё недавно они стоили по 5-7

[KNB]

1-й комплект: диски 330 мм оригинал + колодки оригинал
вполне сносно служили, но быстро перегревались и пропадали тормоза
2-й комплект: диски 330 мм UBS Performance со слотированием (насечки) + колодки ATE Ceramic
после поездки по М4 со скоростями 160-200 и оттормаживаниями 200-100 спалил диски на пробеге 2000 км. Диски сыромятина. Колодки держат температуру, а диски нет.
3-й комплект: диски 330 мм OZ Coat Z + колодки ATE Ceramic
после поездки по М4 со скоростями 160-200 и оттормаживаниями 200-100 спалил диски на пробеге 2000 км. Диски сыромятина. Колодки держат температуру, а диски нет.
4-й комплект: диски 350 мм ATE (легированные) + колодки Remsa. Суппорты Brembo 18Z (6 pots)
Только поставил вчера. Притёр. Пока думаю, менять ли кодировку блока АБС.

Это всё о передних тормозах.

Задние вчера поставил диски 358 мм ATE (легированные) + колодки Remsa

На майские праздники поеду по М4 и М5, посмотрим на сколько эффективны новые тормоза.
Отпишусь.

[mvf]

   Цитата:

KNB

3-й комплект: диски 330 мм OZ Coat Z + колодки ATE Ceramic
после поездки по М4 со скоростями 160-200 и оттормаживаниями 200-100 спалил диски на пробеге 2000 км. Диски сыромятина. Колодки держат температуру, а диски нет.

Ну конечно, с такими колодками ни один диск, не выдержит такого издевательства ...

[Bambrik]

   Цитата:

KNB

1-й комплект: диски 330 мм оригинал + колодки оригинал
вполне сносно служили, но быстро перегревались и пропадали тормоза
2-й комплект: диски 330 мм UBS Performance со слотированием (насечки) + колодки ATE Ceramic
после поездки по М4 со скоростями 160-200 и оттормаживаниями 200-100 спалил диски на пробеге 2000 км. Диски сыромятина. Колодки держат температуру, а диски нет.
3-й комплект: диски 330 мм OZ Coat Z + колодки ATE Ceramic
после поездки по М4 со скоростями 160-200 и оттормаживаниями 200-100 спалил диски на пробеге 2000 км. Диски сыромятина. Колодки держат температуру, а диски нет.
4-й комплект: диски 350 мм ATE (легированные) + колодки Remsa. Суппорты Brembo 18Z (6 pots)
Только поставил вчера. Притёр. Пока думаю, менять ли кодировку блока АБС.

Это всё о передних тормозах.

Задние вчера поставил диски 358 мм ATE (легированные) + колодки Remsa

На майские праздники поеду по М4 и М5, посмотрим на сколько эффективны новые тормоза.
Отпишусь.

Да чтоб я так жил ...

[Shurik007]

это как же надо так ездить, чтобы так тормозить?

[vww3]

   Цитата:

mvf

Ну конечно, с такими колодками ни один диск, не выдержит такого издевательства ...

Знаете хоть о чем речь . Керамики там нет ни какой в помине, у ate эта серия не "пылящих" колодок.