Просрочен срок действия осаго и Эвакуация

[ZAlek]

   Цитата:

Петручо

Можно ссылку на этот документ? Я считаю, что устранение причины задержания (отсутствие ВУ) является другое лицо с ВУ. Главное, чтобы у него были полномочия управлять данным автомобилем, а именно присутствие собственника, доверенность, или запись в полисе ОСАГО.

Ссылка на документ против аргумента "Я считаю"?
Это судебная практика, просто есть знакомые среди мировых судей, поинтересовался.

   Цитата:

Петручо

Как же не игракт , если за это штрафы даже по разным статьям?

За разные нарушения разные штрафы, но и то и то нарушение.

[Леонид]

   Цитата:

Игоряныч

И не надо путать "запрет" на эксплуатацию и "задержание" ТС

Тогда растолкуйте мне термин "задержание", на какой период и в каком месте будет храниться транспортное средство. Когда отдадут? Это как арест на трое суток гражданина для установления личности???

С ваших слов трактования закона, я понимаю, собственник или доверенное лицо свой автомобиль забрать не могут???

И давайте не путать ОСАГО - это эксплуатация. Нет ОСАГО с действующим сроком эксплуатировать нельзя. Всё. Вопрос - почему у собственника должны забирать его автомобиль, как он ОСАГО будет делать. Или эвакуация это типа "ненавязчивый сервис" в дополнение к нарушению?
Я на эвакуаторе могу свой авто возить куда хочу и когда хочу. Важно только иметь документы принадлежности данного автомобиля мне или доверенность. Совершенно не улавливаю тонкости
привязки сюда эвакуации.
Уточнял выше - эвакуация закономерна в случае отсутствия на месте правонарушения владельца или доверенного лица, т.к. остальные лица с просроченными правами и непросроченными не при делах.

Жду разъяснений...

Добавлено через 4 минуты 47 секунд

   Цитата:

Петручо

Я считаю, что устранение причины задержания (отсутствие ВУ) является другое лицо с ВУ. Главное, чтобы у него были полномочия управлять данным автомобилем, а именно присутствие собственника, доверенность, или запись в полисе ОСАГО.

Осаго просрочен - не действителен. Дальше - пустое... Отсутствие ОСАГО - запрет к эксплуатации. Правильно????

[ZAlek]

   Цитата:

Леонид

Тогда растолкуйте мне термин "задержание",

Статья 27.13. Задержание транспортного средства
В целях пресечения нарушений правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьями 11.9, 11.26, 11.29, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1 и 3 статьи 12.8, частями 4 и 5 статьи 12.16 (в части несоблюдения требований, предписанных дорожными знаками, запрещающими остановку или стоянку транспортных средств, при их применении со знаком дополнительной информации (табличкой), указывающим, что в зоне действия данных дорожных знаков осуществляется задержание транспортного средства), частями 2 - 4 и 6 статьи 12.19, частями 1 - 6 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26, частью 3 статьи 12.27, частью 2 статьи 14.38 настоящего Кодекса, применяются задержание транспортного средства, то есть исключение транспортного средства из процесса перевозки людей и грузов путем перемещения его при помощи другого транспортного средства и помещения в ближайшее специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), и хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания.

[Игоряныч]

   Цитата:

Леонид

Жду разъяснений..

Читайте:
http://far-kzn.ru/news/zapret-eksplu...m-raznica.html

Добавлено через 2 минуты 20 секунд
Не пойму что спорим???
Прав или не прав ДПСник?
Прав - уже объяснили.
Или не понятно
По закону - прав
По "понятиям" - совсем другое дело

[ZAlek]

   Цитата:

Леонид

Отсутствие ОСАГО - запрет к эксплуатации. Правильно????

Отсутствие ОСАГО - штраф. Это если остановят на дороге.
Но в анной ситуации остановили машину, у водителя права не действительные (т.е. прав на управление ТС нет), полис ОСАГО не действительный (т.е. по факту его тоже нет).
По КоАП машина едет на спецстоянку.
Пришедший водитель не получит машину, т.к. полиса ОСАГО нет.

[Леонид]

ZAlek, это надо надо те читать части статей, к которым эта привязка соответствует. Сильно подозреваю, что это связано с остановкой и стоянкой.

   Цитата:

ZAlek

...в части несоблюдения требований, предписанных дорожными знаками, запрещающими остановку или стоянку транспортных средств...

Давайте ещё раз. Есть авто, запрещённый к эксплуатации по причине отсутствия ОСАГО. ( С ВУ вероятно проще, другой водитель, вписанный в ОСАГО или владелец на эвакуаторе).
За пять секунд появляется владелец - почему он не может забрать свой авто на эвакуаторе??? Каким боком сюда пришивают эвакуацию. Здесь автомобиль не создаёт помех движению, как в случае неправильной парковки. Да и владелец вот он.

Добавлено через 1 минуту 24 секунды

   Цитата:

ZAlek

Пришедший водитель не получит машину, т.к. полиса ОСАГО нет.

Говорим про ВЛАДЕЛЬЦА - ХОЗЯИНА машины.

Разницу трактования фраз задержания и запрета эксплуатации я понял. Хотя вроде сейчас номера не снимают... как проконтролировать Гайцу успешное устранение неисправности?

Теперь задержание, это как соотноситься с изъятием? В случае нахождения рядом с авто хозяина это уже изъятие, потому как задержание вероятно происходит у лиц без ВУ, без доверенности или в нетрезвом состоянии... Хотя опять же если я пьяный, подписал протокол, почему я не могу поспать в своей машине стоя на обочине в разрешенном месте??? (хотя тут вероятно будет превентивная мера, для исключения пьяного за рулём по отъезду гаишников. Это получается и выпить в своей машине нельзя???)

[Игоряныч]

   Цитата:

Леонид

Есть авто, запрещённый к эксплуатации по причине отсутствия ОСАГО.

Запрет по причине отсутствия у водителя ВУ, а не из-за отсутствия ОСАГО
Я так понял
А из-за отсутствия ОСАГО авто не могут передать другому водителю
Так понятно?

Добавлено через 57 секунд

   Цитата:

Леонид

Игоряныч ты сам прочитал??? О чём там???

Там о том, что Вы спрашивали:

   Цитата:

Леонид

Тогда растолкуйте мне термин "задержание"

[ZAlek]

   Цитата:

Леонид

это надо надо те читать части статей, к которым эта привязка соответствует. Сильно подозреваю, что это связано с остановкой и стоянкой.

Я не зря выделил частями 1 и 2 статьи 12.7

Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (за исключением учебной езды), -

Это кстати уже было выше.

   Цитата:

Леонид

Давайте ещё раз. Есть авто, запрещённый к эксплуатации по причине отсутствия ОСАГО. ( С ВУ вероятно проще, другой водитель, вписанный в ОСАГО или владелец на эвакуаторе).
За пять секунд появляется владелец - почему он не может забрать свой авто на эвакуаторе??? Каким боком сюда пришивают эвакуацию. Здесь автомобиль не создаёт помех движению, как в случае неправильной парковки. Да и владелец вот он.

Я же специально выделил нужный текст, зачем цеплять другие статьи? Это относится к статье 12.16.

   Цитата:

Леонид

Говорим про ВЛАДЕЛЬЦА - ХОЗЯИНА машины.

И что?

[Петручо]

   Цитата:

ZAlek

Оффтопик

Статья 27.13. Задержание транспортного средства
В целях пресечения нарушений правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьями 11.9, 11.26, 11.29, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1 и 3 статьи 12.8, частями 4 и 5 статьи 12.16 (в части несоблюдения требований, предписанных дорожными знаками, запрещающими остановку или стоянку транспортных средств, при их применении со знаком дополнительной информации (табличкой), указывающим, что в зоне действия данных дорожных знаков осуществляется задержание транспортного средства), частями 2 - 4 и 6 статьи 12.19, частями 1 - 6 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26, частью 3 статьи 12.27, частью 2 статьи 14.38 настоящего Кодекса, применяются задержание транспортного средства, то есть исключение транспортного средства из процесса перевозки людей и грузов путем перемещения его при помощи другого транспортного средства и помещения в ближайшее специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), и хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания.

В том-то и дело, что причина задержания в конкретной ситуации - отсутствие ВУ. Устранение данной причины - наличие человека с ВУ. Полис тут вообще не при чем, могли бы и на Топика штраф еще выписать и отпустить с миром.
Я удаляюсь из спора, тем более ТС эта тема уже не интересна

Добавлено через 5 минут 31 секунду

   Цитата:

Леонид

Осаго просрочен - не действителен. Дальше - пустое... Отсутствие ОСАГО - запрет к эксплуатации. Правильно????

Нет, за это нет запрета. А вот чем отличается полис, который закончился, от того у которого кончился период использования, не в курсе. Но штрафы почему-то разные...

[Леонид]

   Цитата:

ZAlek

И что?

А то, что хозяин имеет право забрать свой авто на эвакуаторе, когда захочет... не надо ни ВУ, ни ОСАГО. Для чего эвакуация?

[ZAlek]

   Цитата:

Петручо

Устранение данной причины - наличие человека с ВУ.

С ВУ и полисом.

[leshka]

Как мне кажется, у супруги топикстартера не было другого документа удостоверяющего личность кроме прав.

[Леонид]

   Цитата:

Петручо

Нет, за это нет запрета. А вот чем отличается полис, который закончился, от того у которого кончился период использования, не в курсе. Но штрафы почему-то разные...

Я так понял, что там не было хозяина авто... Первый без прав, второй без доверенности с боку на припёке, осаго не действителен. Нет полноправного владельца авто - по этому и увезли. Был бы владелец - эвакуация незаконна.

Добавлено через 1 минуту 2 секунды

   Цитата:

ZAlek

С ВУ и полисом.

Тогда можно ехать, а без ВУ и полиса Хозяин может увезти сам на эвакуаторе...

[ZAlek]

   Цитата:

Леонид

А то, что хозяин имеет право забрать свой авто на эвакуаторе, когда захочет... не надо ни ВУ, ни ОСАГО. Для чего эвакуация?

Я не юрист, но вот что нашел:

   Цитата:

Форумы автомобилистов переполнены обсуждениями случаев, когда авто увозили на штрафную площадку без наличия оформленной страховки, и даже компетентные автоюристы отвечают, что такие действия служб вполне правомерные.

Ссылка

[Леонид]

   Цитата:

Игоряныч

Запрет по причине отсутствия у водителя ВУ, а не из-за отсутствия ОСАГО
Я так понял
А из-за отсутствия ОСАГО авто не могут передать другому водителю
Так понятно?

Это понятно... Я за эвакуацию говорю, какие для неё основания...

Добавлено через 2 минуты 17 секунд

   Цитата:

ZAlek

когда авто увозили на штрафную площадку без наличия оформленной страховки, и даже компетентные автоюристы отвечают, что такие действия служб вполне правомерные.

Правомерны - поскольку водила не владелец, а его право кончилось, поскольку закончился ОСАГО. У владельца не имеют права забирать, если только авто не создаёт помех движению и опасности для окружающих.

[ZAlek]

   Цитата:

COBRATTY

В общем, если кто окажется в моей ситуации, при наличии диагностической карты - нынче полис можно оформить онлайн.. в полисе будет стоять именно дата и время оформления. Скан полиса придёт на эл.почту сразу после оплаты, можно распечатать и ездить.. теоретически ГИБДД к таким полисам относится с явным недоверием, но в случае спорной ситуации в суд вы принесёте действующий полис на момент составления протокола о задержании ТС, а к Инспектору ГИБДД будут применены дисциплинарные санкции. Информация от манагера страховой компании Ренессанс.

Если в протоколе указывается время фиксации нарушения, а я думаю оно там есть, то ничего инспектору не будет.
Задним числом никто полис делать не будет.

Добавлено через 45 секунд

   Цитата:

Леонид

Правомерны - поскольку водила не владелец, а его право кончилось, поскольку закончился ОСАГО. У владельца не имеют права забирать, если только авто не создаёт помех движению и опасности для окружающих.

Что то в постах ТС не увидел информацию о владельце авто.

[Леонид]

   Цитата:

Петручо

А вот чем отличается полис, который закончился, от того у которого кончился период использования, не в курсе.

Как я припоминаю, там есть мудрая хрень, типа полис выписывают на год, а платишь сначала полгода, а потом ещё, по второму сроку... и вот если второй не заплатил, то полис есть, а период закончился... Напридумывают сволочи...

Добавлено через 3 минуты 34 секунды

   Цитата:

ZAlek

Что то в постах ТС не увидел информацию о владельце авто.

Ну я как то гипотетически, предположил, что кто то из них владелец, а так - Гаец прав по полной. Без ОСАГО и владельца - оба с боку на припёке...

[ZAlek]

   Цитата:

Леонид

Ну я как то гипотетически, предположил, что кто то из них владелец,

Если жена, то спецстоянка.
Если ТС, то по идее могли разрешить эвакуатор.

[Леонид]

   Цитата:

ZAlek

Если жена, то спецстоянка.
Если ТС, то по идее могли разрешить эвакуатор.

Спецстоянка на какой срок?

Не вижу разницы Жена или ТС - хозяин - всё, эвакуатор полюбому должны разрешить.

Один нюанс сейчас нарисовался... Гайцы возможно ждать другого эвакуатора не будут... типа у них работа, им некогда тебя караулить, по этому увезут быстро на своём, а ты как созреешь, забирай. Вот тут спорить сложно.
Хотя опять же я хозяин и не буду больше эксплуатировать авто совсем, продавать буду, почему должны эвакуировать...
Я всёж думаю скорее всего не было хозяина. Не имеют права забирать авто у хозяина, я в нём кур буду разводить, а припаркован я по правилам...

[Blackdickey]

Гаец не прав на 100%. Отсутствие ОСАГО, просроченное ОСАГО это штраф, идем дальше Отсутствие ВУ-штраф, далее приходит человек с ВУ, и хочет уехать на машине, ему тоже штраф за отстутствие ОСАГО, доверенность на управление в данный момент не нужна и уже давно, единственное,что если собственник в момент передачи авто другому человеку с ВУ находится рядом, то ему тоже штраф, те теоретически жене топикстартера могли повторно выписать штраф.Поэтому могли уехать сами, и второе могли увезти машину на эвакуаторе, но в этом нет необходимости.