Фосунки CR 3.0TDI CRCA проблемы и диагностика - Страница 3

wow4ik · 30.05.2019, 01:16 (01:16)

Цитата:

Не смотрел, а мастера никак не оговаривали! Форсунки не снимали! Я же правильно понял: речь о кольцах и резинках, которые на форсунках?

Добавлено через 4 минуты 32 секунды

Спасибо! Завтра займусь поиском стенда!

Возможно что прогорели уплотнительные кольца и возможно форсы живые. Если такие большие корректировки то это и ушам будет слышно что с движок приболел.
Я у себя после прогара заменил все 6.

Lvaku · 30.05.2019, 11:53 (12:53)

Спасибо. Обращу на это внимание!

wow4ik · 30.05.2019, 14:26 (14:26)

Да если прогорело кольцо там невозможно не заметить , скорее всего понадобится обратный молоток.

leshka · 30.05.2019, 14:36 (15:36)

Цитата:

wow4ik

Да если прогорело кольцо там невозможно не заметить

Очень даже легко не заметить, я второе только по следам на коллекторе выявил. Первое, да, на слух хорошо определилось. Без обратного молотка ни как, с большим трудом выходят если затянуть с заменой

wow4ik · 30.05.2019, 14:41 (14:41)

Цитата:

leshka

Очень даже легко не заметить

Я брал во внимание корректировки , те что обсуждаем там за 2ку уже. При только начинающемся прогаре корретировки будут до единицы. Хотя это одно из предположений.

leshka · 30.05.2019, 15:15 (16:15)

Цитата:

wow4ik

Я брал во внимание корректировки , те что обсуждаем там за 2ку уже. При только начинающемся прогаре корретировки будут до единицы. Хотя это одно из предположений.

У меня за 0,5 не вылезало

Rider84 · 30.05.2019, 15:43 (16:43)

Цитата:

wow4ik

Я брал во внимание корректировки , те что обсуждаем там за 2ку уже. При только начинающемся прогаре корретировки будут до единицы. Хотя это одно из предположений.

Не всегда такие показатели указывают на прогар. У меня уходило в 1, через время приближалось к 0. А всего лишь поменял заправку.

wow4ik · 30.05.2019, 18:33 (18:33)

Цитата:

Rider84

Не всегда такие показатели указывают на прогар. У меня уходило в 1, через время приближалось к 0. А всего лишь поменял заправку.

Конечно же не всегда , поэтому только предположение.
Проблема может быть и не в форсе вообще , к примеру банально потеря компрессии.
Обсуждаем одни и те же яйца со всех сторон.

Мемберу lvaku конечно пожелание что бы все ограничилось только кольцом.

Lvaku · 30.05.2019, 20:48 (21:48)

Мастера промыли промывкой LAVR ML-102 Diesel System Purge.
Показатели ДО промывки:
Откл.цикл.подачи 1 : 0,82
Откл.цикл.подачи 2 : 2,53
Откл.цикл.подачи 3 : -0,74
Откл.цикл.подачи 4 : -0,59
Откл.цикл.подачи 5 : -1,16
Откл.цикл.подачи 6 : -0,88

Показатели ПОСЛЕ промывки:
Откл.цикл.подачи 1 : -0,13
Откл.цикл.подачи 2 : 1,63
Откл.цикл.подачи 3 : 0,14
Откл.цикл.подачи 4 : -1,28
Откл.цикл.подачи 5 : -0,16
Откл.цикл.подачи 6 : -0,20

Друзья! Помогите дать оценку этим показателям! Какие-то цилиндры из "-" в "+" ушли, некоторые наоборот. Не пойму физику процесса! (Мастера твердят одно: пока большой проблемы нет!!! Но если напрягает ситуация - менять форсунки, и желательно все!!!)

Добавлено через 3 минуты 11 секунд
Я пока все равно заказал уплотнительные кольца : готовлюсь к снятию на стенд!

Rider84 · 30.05.2019, 21:48 (22:48)

Цитата:

Lvaku

Мастера промыли промывкой LAVR ML-102 Diesel System Purge.
Показатели ДО промывки:
Откл.цикл.подачи 1 : 0,82
Откл.цикл.подачи 2 : 2,53
Откл.цикл.подачи 3 : -0,74
Откл.цикл.подачи 4 : -0,59
Откл.цикл.подачи 5 : -1,16
Откл.цикл.подачи 6 : -0,88

Показатели ПОСЛЕ промывки:
Откл.цикл.подачи 1 : -0,13
Откл.цикл.подачи 2 : 1,63
Откл.цикл.подачи 3 : 0,14
Откл.цикл.подачи 4 : -1,28
Откл.цикл.подачи 5 : -0,16
Откл.цикл.подачи 6 : -0,20

Друзья! Помогите дать оценку этим показателям! Какие-то цилиндры из "-" в "+" ушли, некоторые наоборот. Не пойму физику процесса! (Мастера твердят одно: пока большой проблемы нет!!! Но если напрягает ситуация - менять форсунки, и желательно все!!!)

Добавлено через 3 минуты 11 секунд
Я пока все равно заказал уплотнительные кольца : готовлюсь к снятию на стенд!

Есть какие то еще отклонения в работе двигателя? В целом показатели то улучшились. Значит отмываются. При таких показателях я бы не стал со стендом торопится. Возможно ничего критичного и нет.

wow4ik · 30.05.2019, 21:58 (21:58)

Цитата:

Lvaku

Я пока все равно заказал уплотнительные кольца : готовлюсь к снятию на стенд!

Самое верное решение.

Lvaku · 30.05.2019, 22:01 (23:01)

Цитата:

Rider84

Есть какие то еще отклонения в работе двигателя? В целом показатели то улучшились. Значит отмываются. При таких показателях я бы не стал со стендом торопится. Возможно ничего критичного и нет.

Утром завожу - заводится без проблем, но идет белый дым на протяжении 20-30 сек. Потом проходит. В течении дня - дыма нет! Напрягает только этот белый дым. ( и теперь напрягают непонятные для меня показатели диагностики

)

Rider84 · 30.05.2019, 22:32 (23:32)

Цитата:

Lvaku

Утром завожу - заводится без проблем, но идет белый дым на протяжении 20-30 сек. Потом проходит. В течении дня - дыма нет! Напрягает только этот белый дым. ( и теперь напрягают непонятные для меня показатели диагностики

)

Ничего страшного, даже не симптом. Может быть простой конденсат после ночной стоянки и у меня бывает так парит. Понаблюдай немного. Раз после лавра показатели улучшились, могут и еще выровняться. А на стенд всегда успеешь.

klopidon · 30.05.2019, 23:09 (23:09)

Цитата:

Lvaku

Мастера промыли промывкой LAVR ML-102 Diesel System Purge.
Показатели ДО промывки:
Откл.цикл.подачи 1 : 0,82
Откл.цикл.подачи 2 : 2,53
Откл.цикл.подачи 3 : -0,74
Откл.цикл.подачи 4 : -0,59
Откл.цикл.подачи 5 : -1,16
Откл.цикл.подачи 6 : -0,88

Показатели ПОСЛЕ промывки:
Откл.цикл.подачи 1 : -0,13
Откл.цикл.подачи 2 : 1,63
Откл.цикл.подачи 3 : 0,14
Откл.цикл.подачи 4 : -1,28
Откл.цикл.подачи 5 : -0,16
Откл.цикл.подачи 6 : -0,20

Друзья! Помогите дать оценку этим показателям! Какие-то цилиндры из "-" в "+" ушли, некоторые наоборот. Не пойму физику процесса! (Мастера твердят одно: пока большой проблемы нет!!! Но если напрягает ситуация - менять форсунки, и желательно все!!!)

Добавлено через 3 минуты 11 секунд
Я пока все равно заказал уплотнительные кольца : готовлюсь к снятию на стенд!

Вы глупостями занимаетесь милейший . Форсунки CR мыть все равно что презервативы штопать . Сорри за прямоту .
По тому что вы выложили сказать не возможно ничего от слова совсем . По этим данным делать выводы по поводу состояния форсунок может только дилетант . Единственное что можно сказать глядя на цифирьки что проблемы с топливной как были так и остались как то так .

leshka · 31.05.2019, 01:11 (02:11)

klopidon, тут речь не про ср, а про нф. Пробег неизвестен

wow4ik · 31.05.2019, 12:19 (12:19)

Имелось ввиду думаю CR , Common Rail.

Lvaku · 31.05.2019, 19:07 (20:07)

Цитата:

klopidon

Вы глупостями занимаетесь милейший . Форсунки CR мыть все равно что презервативы штопать . Сорри за прямоту .
По тому что вы выложили сказать не возможно ничего от слова совсем . По этим данным делать выводы по поводу состояния форсунок может только дилетант . Единственное что можно сказать глядя на цифирьки что проблемы с топливной как были так и остались как то так .

Как по Вашему мнению, совокупность каких данных ( полученных Васей) может показать состояние форсунок?

klopidon · 31.05.2019, 19:25 (19:25)

Цитата:

Lvaku

Как по Вашему мнению, совокупность каких данных ( полученных Васей) может показать состояние форсунок?

В начале темы много написано по вашему вопросу . Еще больше написано на Ауди клубе . Вкратце - для того чтобы делать какие то выводы про состояние форсунок глядя в ВАСЮ надо обладать огромным массивом данных в голове :
- цикловая подача средняя на различных режимах нагрузки
- работа корректирующей системы относительно порядка работы цилиндров
- принцип формирования коррекций нулевой подачи и допуски на разных давлениях
И т.д. и т.п.

Денис ТТТ · 01.08.2019, 12:49 (12:49)

Посоветуйте что делать?! двигатель CRCA явный стук 3 цилиндра. Машина прошла больше 100.000 без замены колец и прокладок на форсунках , а читал что они могут прогореть на 50.000.
В общим стал снимать 1 и 2 форсунка снялись руками. а вот та которая стучит видимо прикипела.

Может кто посоветовать как вытащить форсунку, какие есть съемники?

wow4ik · 01.08.2019, 13:04 (13:04)

У меня вот такой. Китайский обратный молоток. Дело не в пробеге а в затяжке. С завода они у меня были практически не затянуты.

30.05.2019, 14:41 (14:41)	#45
wow4ik Местный Город: Мюнхен Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 05.03.2015 Сообщений: 543 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 111 Репутация: 136	Цитата: leshka Очень даже легко не заметить Я брал во внимание корректировки , те что обсуждаем там за 2ку уже. При только начинающемся прогаре корретировки будут до единицы. Хотя это одно из предположений.
	Последний раз редактировалось wow4ik; 30.05.2019 в 15:07.

30.05.2019, 20:48 (21:48)	#49
Lvaku Гость Город: Донецк Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 25.05.2018 Сообщений: 9 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Мастера промыли промывкой LAVR ML-102 Diesel System Purge. Показатели ДО промывки: Откл.цикл.подачи 1 : 0,82 Откл.цикл.подачи 2 : 2,53 Откл.цикл.подачи 3 : -0,74 Откл.цикл.подачи 4 : -0,59 Откл.цикл.подачи 5 : -1,16 Откл.цикл.подачи 6 : -0,88 Показатели ПОСЛЕ промывки: Откл.цикл.подачи 1 : -0,13 Откл.цикл.подачи 2 : 1,63 Откл.цикл.подачи 3 : 0,14 Откл.цикл.подачи 4 : -1,28 Откл.цикл.подачи 5 : -0,16 Откл.цикл.подачи 6 : -0,20 Друзья! Помогите дать оценку этим показателям! Какие-то цилиндры из "-" в "+" ушли, некоторые наоборот. Не пойму физику процесса! (Мастера твердят одно: пока большой проблемы нет!!! Но если напрягает ситуация - менять форсунки, и желательно все!!!) Добавлено через 3 минуты 11 секунд Я пока все равно заказал уплотнительные кольца : готовлюсь к снятию на стенд!
	Последний раз редактировалось Lvaku; 30.05.2019 в 20:48. Причина: Добавлено сообщение

30.05.2019, 21:48 (22:48)	#50
Rider84 Местный Город: Королев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.04.2016 Сообщений: 427 Поблагодарил(а): 92 Благодарностей: 67 Репутация: 92	Цитата: Lvaku Мастера промыли промывкой LAVR ML-102 Diesel System Purge. Показатели ДО промывки: Откл.цикл.подачи 1 : 0,82 Откл.цикл.подачи 2 : 2,53 Откл.цикл.подачи 3 : -0,74 Откл.цикл.подачи 4 : -0,59 Откл.цикл.подачи 5 : -1,16 Откл.цикл.подачи 6 : -0,88 Показатели ПОСЛЕ промывки: Откл.цикл.подачи 1 : -0,13 Откл.цикл.подачи 2 : 1,63 Откл.цикл.подачи 3 : 0,14 Откл.цикл.подачи 4 : -1,28 Откл.цикл.подачи 5 : -0,16 Откл.цикл.подачи 6 : -0,20 Друзья! Помогите дать оценку этим показателям! Какие-то цилиндры из "-" в "+" ушли, некоторые наоборот. Не пойму физику процесса! (Мастера твердят одно: пока большой проблемы нет!!! Но если напрягает ситуация - менять форсунки, и желательно все!!!) Добавлено через 3 минуты 11 секунд Я пока все равно заказал уплотнительные кольца : готовлюсь к снятию на стенд! Есть какие то еще отклонения в работе двигателя? В целом показатели то улучшились. Значит отмываются. При таких показателях я бы не стал со стендом торопится. Возможно ничего критичного и нет.
	Последний раз редактировалось Rider84; 30.05.2019 в 21:52.

30.05.2019, 22:32 (23:32)	#53
Rider84 Местный Город: Королев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.04.2016 Сообщений: 427 Поблагодарил(а): 92 Благодарностей: 67 Репутация: 92	Цитата: Lvaku Утром завожу - заводится без проблем, но идет белый дым на протяжении 20-30 сек. Потом проходит. В течении дня - дыма нет! Напрягает только этот белый дым. ( и теперь напрягают непонятные для меня показатели диагностики ) Ничего страшного, даже не симптом. Может быть простой конденсат после ночной стоянки и у меня бывает так парит. Понаблюдай немного. Раз после лавра показатели улучшились, могут и еще выровняться. А на стенд всегда успеешь.
	Последний раз редактировалось Rider84; 30.05.2019 в 22:42.

30.05.2019, 23:09 (23:09)	#54
klopidon Бывалый Город: Джубга Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.08.2017 Сообщений: 1,482 Поблагодарил(а): 32 Благодарностей: 325 Репутация: 375	Цитата: Lvaku Мастера промыли промывкой LAVR ML-102 Diesel System Purge. Показатели ДО промывки: Откл.цикл.подачи 1 : 0,82 Откл.цикл.подачи 2 : 2,53 Откл.цикл.подачи 3 : -0,74 Откл.цикл.подачи 4 : -0,59 Откл.цикл.подачи 5 : -1,16 Откл.цикл.подачи 6 : -0,88 Показатели ПОСЛЕ промывки: Откл.цикл.подачи 1 : -0,13 Откл.цикл.подачи 2 : 1,63 Откл.цикл.подачи 3 : 0,14 Откл.цикл.подачи 4 : -1,28 Откл.цикл.подачи 5 : -0,16 Откл.цикл.подачи 6 : -0,20 Друзья! Помогите дать оценку этим показателям! Какие-то цилиндры из "-" в "+" ушли, некоторые наоборот. Не пойму физику процесса! (Мастера твердят одно: пока большой проблемы нет!!! Но если напрягает ситуация - менять форсунки, и желательно все!!!) Добавлено через 3 минуты 11 секунд Я пока все равно заказал уплотнительные кольца : готовлюсь к снятию на стенд! Вы глупостями занимаетесь милейший . Форсунки CR мыть все равно что презервативы штопать . Сорри за прямоту . По тому что вы выложили сказать не возможно ничего от слова совсем . По этим данным делать выводы по поводу состояния форсунок может только дилетант . Единственное что можно сказать глядя на цифирьки что проблемы с топливной как были так и остались как то так .
	Последний раз редактировалось klopidon; 30.05.2019 в 23:15.

30.05.2019, 11:53 (12:53)	#42
Lvaku Гость Город: Донецк Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 25.05.2018 Сообщений: 9 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Спасибо. Обращу на это внимание!

30.05.2019, 14:26 (14:26)	#43
wow4ik Местный Город: Мюнхен Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 05.03.2015 Сообщений: 543 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 111 Репутация: 136	Да если прогорело кольцо там невозможно не заметить , скорее всего понадобится обратный молоток.

30.05.2019, 14:36 (15:36)	#44
leshka Герой Т-Клуба Город: Зеленоград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 6,853 Поблагодарил(а): 6,163 Благодарностей: 2,691 Изображений в галерее: 15 Репутация: 3316	Цитата: wow4ik Да если прогорело кольцо там невозможно не заметить Очень даже легко не заметить, я второе только по следам на коллекторе выявил. Первое, да, на слух хорошо определилось. Без обратного молотка ни как, с большим трудом выходят если затянуть с заменой

30.05.2019, 15:15 (16:15)	#46
leshka Герой Т-Клуба Город: Зеленоград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 6,853 Поблагодарил(а): 6,163 Благодарностей: 2,691 Изображений в галерее: 15 Репутация: 3316	Цитата: wow4ik Я брал во внимание корректировки , те что обсуждаем там за 2ку уже. При только начинающемся прогаре корретировки будут до единицы. Хотя это одно из предположений. У меня за 0,5 не вылезало

30.05.2019, 15:43 (16:43)	#47
Rider84 Местный Город: Королев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.04.2016 Сообщений: 427 Поблагодарил(а): 92 Благодарностей: 67 Репутация: 92	Цитата: wow4ik Я брал во внимание корректировки , те что обсуждаем там за 2ку уже. При только начинающемся прогаре корретировки будут до единицы. Хотя это одно из предположений. Не всегда такие показатели указывают на прогар. У меня уходило в 1, через время приближалось к 0. А всего лишь поменял заправку.

30.05.2019, 18:33 (18:33)	#48
wow4ik Местный Город: Мюнхен Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 05.03.2015 Сообщений: 543 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 111 Репутация: 136	Цитата: Rider84 Не всегда такие показатели указывают на прогар. У меня уходило в 1, через время приближалось к 0. А всего лишь поменял заправку. Конечно же не всегда , поэтому только предположение. Проблема может быть и не в форсе вообще , к примеру банально потеря компрессии. Обсуждаем одни и те же яйца со всех сторон. Мемберу lvaku конечно пожелание что бы все ограничилось только кольцом.

30.05.2019, 21:58 (21:58)	#51
wow4ik Местный Город: Мюнхен Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 05.03.2015 Сообщений: 543 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 111 Репутация: 136	Цитата: Lvaku Я пока все равно заказал уплотнительные кольца : готовлюсь к снятию на стенд! Самое верное решение.

30.05.2019, 22:01 (23:01)	#52
Lvaku Гость Город: Донецк Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 25.05.2018 Сообщений: 9 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Цитата: Rider84 Есть какие то еще отклонения в работе двигателя? В целом показатели то улучшились. Значит отмываются. При таких показателях я бы не стал со стендом торопится. Возможно ничего критичного и нет. Утром завожу - заводится без проблем, но идет белый дым на протяжении 20-30 сек. Потом проходит. В течении дня - дыма нет! Напрягает только этот белый дым. ( и теперь напрягают непонятные для меня показатели диагностики )

31.05.2019, 01:11 (02:11)	#55
leshka Герой Т-Клуба Город: Зеленоград Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 01.07.2008 Сообщений: 6,853 Поблагодарил(а): 6,163 Благодарностей: 2,691 Изображений в галерее: 15 Репутация: 3316	klopidon, тут речь не про ср, а про нф. Пробег неизвестен

31.05.2019, 12:19 (12:19)	#56
wow4ik Местный Город: Мюнхен Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 05.03.2015 Сообщений: 543 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 111 Репутация: 136	Имелось ввиду думаю CR , Common Rail.

31.05.2019, 19:07 (20:07)	#57
Lvaku Гость Город: Донецк Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 25.05.2018 Сообщений: 9 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Цитата: klopidon Вы глупостями занимаетесь милейший . Форсунки CR мыть все равно что презервативы штопать . Сорри за прямоту . По тому что вы выложили сказать не возможно ничего от слова совсем . По этим данным делать выводы по поводу состояния форсунок может только дилетант . Единственное что можно сказать глядя на цифирьки что проблемы с топливной как были так и остались как то так . Как по Вашему мнению, совокупность каких данных ( полученных Васей) может показать состояние форсунок?

31.05.2019, 19:25 (19:25)	#58
klopidon Бывалый Город: Джубга Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.08.2017 Сообщений: 1,482 Поблагодарил(а): 32 Благодарностей: 325 Репутация: 375	Цитата: Lvaku Как по Вашему мнению, совокупность каких данных ( полученных Васей) может показать состояние форсунок? В начале темы много написано по вашему вопросу . Еще больше написано на Ауди клубе . Вкратце - для того чтобы делать какие то выводы про состояние форсунок глядя в ВАСЮ надо обладать огромным массивом данных в голове : - цикловая подача средняя на различных режимах нагрузки - работа корректирующей системы относительно порядка работы цилиндров - принцип формирования коррекций нулевой подачи и допуски на разных давлениях И т.д. и т.п.

01.08.2019, 12:49 (12:49)	#59
Денис ТТТ Новенький Город: Санкт-Петербург Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 07.05.2018 Сообщений: 13 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Посоветуйте что делать?! двигатель CRCA явный стук 3 цилиндра. Машина прошла больше 100.000 без замены колец и прокладок на форсунках , а читал что они могут прогореть на 50.000. В общим стал снимать 1 и 2 форсунка снялись руками. а вот та которая стучит видимо прикипела. Может кто посоветовать как вытащить форсунку, какие есть съемники?