Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Тюнинг и стайлинг NF >  Двигатель в NF

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2017, 14:06 (14:06)   #1
melkon
Заблокирован


Причина: Несанкционированная коммерция
 
Город: Одинцово
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 303
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 117
Репутация: 92

melkon Детский сад
По умолчанию Фосунки CR 3.0TDI CRCA проблемы и диагностика

Думаю многим известно что дизельные форсунки системы CR (Common Rail ) устанавливаемые на двигатели Туарегов можно диагностировать не снимая с двигателя. Выкладываю номинальные значения абсолютно нового двигателя (пробег 300км).
Условия проверки :
- двигатель прогрет до рабочей температуры
- нагрузка переменная

https://www.youtube.com/watch?v=z8BU...ature=youtu.be

Как вставить полноценное видео не разобрался пока .

Последний раз редактировалось melkon; 21.03.2017 в 14:12.
melkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Dr. Alban (21.03.2017), Fil78 (21.03.2017), LRB (21.03.2017), leshka (21.03.2017), newnoise (02.10.2017), Stas58 (18.02.2022), sasha18 (22.03.2017)
Старый 21.03.2017, 15:46 (13:46)   #2
Dr. Alban
Пользователь
 
Аватар для Dr. Alban
 
Город: Харьков, Киев
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.10.2014
Сообщений: 103
Поблагодарил(а): 63
Благодарностей: 33
Репутация: -192

Dr. Alban НеисправимыйDr. Alban Неисправимый
По умолчанию

Спасибо за видос. У меня примерно также на 45 тыках, корме 2-й форсы которая прыгает в районе 0.50мг.
Когда по-вашему надо реально начинать задумываться о замене, при 0.50мг/1.00мг/1.50мг? Или может при большой (какой?) разнице?
Dr. Alban вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Александр 005 (20.10.2023)
Старый 21.03.2017, 19:09 (19:09)   #3
melkon
Заблокирован


Причина: Несанкционированная коммерция
 
Город: Одинцово
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 303
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 117
Репутация: 92

melkon Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Спасибо за видос. У меня примерно также на 45 тыках, корме 2-й форсы которая прыгает в районе 0.50мг.
Когда по-вашему надо реально начинать задумываться о замене, при 0.50мг/1.00мг/1.50мг? Или может при большой (какой?) разнице?
Ээээ ребяты ! Не все так просто . То что в видео это значения при нулевых значениях в коррекции по давлениям . Т.е. это абсолютно исправные форсунки в работе без корректировок .
Значения этих групп надо смотреть в комплексе со значениями коррекций по давлениям (по три на каждую форсунку для разных точек по давлениям ) и сравнивать с номиналами цикловой подачи для той или иной нагрузки .
Ну а если по простому то если при полностью выкл потребителях на ХХ на прогретом моторе значение вылезают за 1.5 то надо поспешить к диагносту .
melkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2017, 19:24 (19:24)   #4
Jnv07
Местный
 
Аватар для Jnv07
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 223
Поблагодарил(а): 107
Благодарностей: 72
Репутация: 72

Jnv07 Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Думаю многим известно что дизельные форсунки системы CR (Common Rail ) устанавливаемые на двигатели Туарегов можно диагностировать не снимая с двигателя
Был как-то у одного из партнеров, где моторист утверждал что показания форсунок можно снять только на стенде.
Jnv07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2017, 21:00 (21:00)   #5
melkon
Заблокирован


Причина: Несанкционированная коммерция
 
Город: Одинцово
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 303
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 117
Репутация: 92

melkon Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Был как-то у одного из партнеров, где моторист утверждал что показания форсунок можно снять только на стенде.
Значит этот "моторист" мало чего знает . Ну и стенды у нас не всегда есть истина в последней инстанции . Это как сход/развал - стендов дорогих много, а делают хорошо не везде . Можно иметь многомиллионный стенд, но если за ним работает дилетант на выходе результат предсказуем .
melkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2017, 21:06 (21:06)   #6
Denis35
Местный
 
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация: 293

Denis35 ПервоклашкаDenis35 ПервоклашкаDenis35 Первоклашка
По умолчанию

Если двигатель не новый? Или после капиталки скажес? соответственно компрессия может по горшкам различаться. В горшке с минимальной компрессией будет отклонение в плюс. При условии что остальные форсы одинаковые.
Если я правильно понимаю, то алгоритм добавки или урезания подачи (коррекция) строится на неравномерности вращения коленвала. Разные цилиндры по разному дают свой вклад во вращение КВ (разное ускорение после вспышки). С помощью корректировки впрыска мозги стремятся стабилизировать вращение.

Т.е. я к тому что данный метод позволяет оценить состояние форсунок, но надо не забывать что в работу мотора могут вноить свою лепту и другие факторы.
Denis35 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2017, 21:56 (21:56)   #7
melkon
Заблокирован


Причина: Несанкционированная коммерция
 
Город: Одинцово
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 303
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 117
Репутация: 92

melkon Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Если двигатель не новый? Или после капиталки скажес? соответственно компрессия может по горшкам различаться. В горшке с минимальной компрессией будет отклонение в плюс. При условии что остальные форсы одинаковые.
Если я правильно понимаю, то алгоритм добавки или урезания подачи (коррекция) строится на неравномерности вращения коленвала. Разные цилиндры по разному дают свой вклад во вращение КВ (разное ускорение после вспышки). С помощью корректировки впрыска мозги стремятся стабилизировать вращение.

Т.е. я к тому что данный метод позволяет оценить состояние форсунок, но надо не забывать что в работу мотора могут вноить свою лепту и другие факторы.
Все абсолютно верно понимаешь . Падение компрессии в цилиндре будет соответствующим образом выглядеть при подобной диагностике . Это само собой всегда учитывается . Плюса от недоливающей форсунки выглядят немного иначе нежели чем плюса при потере компрессии .
Но то что здесь я представил надо принимать относительно более менее новых по железу моторов и соотносить с показаниями именно форсунок . К сожалению на моторах CRCA болезни у них проявились с новых сторон .
melkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2017, 11:57 (10:57)   #8
sasha18
Бывалый
 
Аватар для sasha18
 
Город: Киев
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 1,632
Поблагодарил(а): 312
Благодарностей: 322
Репутация: 372

sasha18 Ученик младших классовsasha18 Ученик младших классовsasha18 Ученик младших классовsasha18 Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
К сожалению на моторах CRCA болезни у них проявились с новых сторон .
какие ?
sasha18 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2017, 15:57 (15:57)   #9
melkon
Заблокирован


Причина: Несанкционированная коммерция
 
Город: Одинцово
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 303
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 117
Репутация: 92

melkon Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
какие ?
Ну например когда форсунку выбивает из гнезда просто с обрывом болта . Или когда постоянно срывает обратки . На более ранних моторах такого даже в страшном сне не снилось .
melkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2017, 16:29 (15:29)   #10
sasha18
Бывалый
 
Аватар для sasha18
 
Город: Киев
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 1,632
Поблагодарил(а): 312
Благодарностей: 322
Репутация: 372

sasha18 Ученик младших классовsasha18 Ученик младших классовsasha18 Ученик младших классовsasha18 Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Ну например когда форсунку выбивает из гнезда просто с обрывом болта . Или когда постоянно срывает обратки .
ого
я думал, что CRCA самый лучший... жалоб, вроде как, мало по сети ...
может потому мало, что молодой и пробеги еще не большие
sasha18 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2017, 17:18 (17:18)   #11
leshka
Герой Т-Клуба
 
Аватар для leshka
 
Город: Зеленоград
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 6,651
Поблагодарил(а): 5,969
Благодарностей: 2,627
Изображений в галерее: 15
Репутация: 3252

leshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курс
По умолчанию

sasha18, Нормальные уже пробеги, кроме текущих крышек ГРМ, я не слышал о проблемах с этим мотором
leshka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2017, 18:44 (18:44)   #12
Denis35
Местный
 
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация: 293

Denis35 ПервоклашкаDenis35 ПервоклашкаDenis35 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Ну например когда форсунку выбивает из гнезда просто с обрывом болта . Или когда постоянно срывает обратки . На более ранних моторах такого даже в страшном сне не снилось .
Да ладно...
Если только после того как кто то криворукий туда влез.
Denis35 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2017, 21:41 (21:41)   #13
melkon
Заблокирован


Причина: Несанкционированная коммерция
 
Город: Одинцово
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 303
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 117
Репутация: 92

melkon Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
, Нормальные уже пробеги, кроме текущих крышек ГРМ, я не слышал о проблемах с этим мотором
   Цитата:
Да ладно...
Прохладно ...
То что сам не слышал и не видел не значит что нет на самом деле .
Просто посмотрите свои данные по форсункам . У кого сильные плюсы в коррекции в итоге получит выстрелившие форсы если положит на это болт...
При замене форсунок обязательны замена скобы и крепежного болта на новый .
melkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2017, 21:49 (20:49)   #14
BWS
Бывалый
 
Аватар для BWS
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 1,190
Поблагодарил(а): 319
Благодарностей: 615
Репутация: 640

BWS Ученик средних классовBWS Ученик средних классовBWS Ученик средних классовBWS Ученик средних классовBWS Ученик средних классовBWS Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
У кого сильные плюсы в коррекции в итоге получит выстрелившие форсы если положит на это болт...
почему за 6 лет, нет тут тем про то что у кого то выстрелили?
BWS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
leshka (22.03.2017), ROMAN SEVOSTYANOV (01.06.2023)
Старый 22.03.2017, 21:56 (21:56)   #15
melkon
Заблокирован


Причина: Несанкционированная коммерция
 
Город: Одинцово
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 303
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 117
Репутация: 92

melkon Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
BWS
почему за 6 лет, нет тут тем про то что у кого то выстрелили?
Ваше право не верить ... Мне нет смысла кого то пугать или обманывать . Я пишу то что знаю и видел неоднократно . На Туарегах кстати еще не видели ,на Ауди с такими же моторами уже много раз.
Вот как пример
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=14992.15

Последний раз редактировалось melkon; 22.03.2017 в 22:02.
melkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2017, 22:00 (21:00)   #16
BWS
Бывалый
 
Аватар для BWS
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 1,190
Поблагодарил(а): 319
Благодарностей: 615
Репутация: 640

BWS Ученик средних классовBWS Ученик средних классовBWS Ученик средних классовBWS Ученик средних классовBWS Ученик средних классовBWS Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Ваше право не верить ... Мне нет смысла кого то пугать или обманывать . Я пишу то что знаю и видел неоднократно . На Туарегах кстати еще не видели ,на Ауди с такими же моторами уже много раз.
я не не верю я спросил по чему, тут по каждому писку истерика с темами, еслиб вышибло у кого то, кипел бы форум:)))))) но нет за 6 лет, а пробеги у людей за 200 у некоторых.

Добавлено через 1 минуту 31 секунду
   Цитата:
Мне нет смысла кого то пугать
смысл есть всегда в чем то

Последний раз редактировалось BWS; 22.03.2017 в 22:00. Причина: Добавлено сообщение
BWS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Jujutsu (31.08.2017), l3xx (27.07.2017), leshka (22.03.2017), pkv999 (02.07.2020), Валерий27 (02.11.2022)
Старый 22.03.2017, 22:35 (22:35)   #17
Denis35
Местный
 
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация: 293

Denis35 ПервоклашкаDenis35 ПервоклашкаDenis35 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Прохладно ...
То что сам не слышал и не видел не значит что нет на самом деле .
Просто посмотрите свои данные по форсункам . У кого сильные плюсы в коррекции в итоге получит выстрелившие форсы если положит на это болт...
При замене форсунок обязательны замена скобы и крепежного болта на новый .
Прохладно не прохладно.... Грубить ни к чему.

Обратки срывает значит кто то зацепы обломил до этого или по какой то причине в обратке давление чрезмерное.
Болт просто так тоже не лопнет. И коррекция в плюс (читай засраная форса) не имеет оношения к этому.

Так что если и было у тебя несколько таких случаев то надо глубже разобраться в причинах.
А если разобрался - выкладывай сюда.

Последний раз редактировалось Denis35; 22.03.2017 в 22:37.
Denis35 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Jujutsu (31.08.2017), juravolk (18.07.2019), leshka (22.03.2017)
Старый 22.03.2017, 23:32 (23:32)   #18
melkon
Заблокирован


Причина: Несанкционированная коммерция
 
Город: Одинцово
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 303
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 117
Репутация: 92

melkon Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Прохладно не прохладно.... Грубить ни к чему.

Обратки срывает значит кто то зацепы обломил до этого или по какой то причине в обратке давление чрезмерное.
Обратки срывает если через форсунку в обратку давит что то чрезмерно ...
Болт просто так тоже не лопнет. И коррекция в плюс (читай засраная форса) не имеет оношения к этому.
Коррекция в плюс не всегда засраная форсунка
Так что если и было у тебя несколько таких случаев то надо глубже разобраться в причинах.
Уже разобрались иначе не писал бы с уверенностью
А если разобрался - выкладывай сюда.
Попробуй сам что нибудь придумать в качестве причины такого . Вроде общие представления о работе системы имеешь ...
melkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2017, 07:57 (07:57)   #19
Denis35
Местный
 
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация: 293

Denis35 ПервоклашкаDenis35 ПервоклашкаDenis35 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Попробуй сам что нибудь придумать в качестве причины такого . Вроде общие представления о работе системы имеешь ...
Чтоб болт вылетел либо гидроудар от того что соляры налила форса за ночь. Либо надорваный кем то болт был.
Про обратку говорил свои мысли.

ИМое мнение это не болячка crca (cjma и т.п.).

Влад , сам то что думаешь?
Denis35 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Celbass (17.08.2019)
Старый 23.03.2017, 12:44 (12:44)   #20
Garya
Почетный мембер
 
Аватар для Garya
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 3,819
Поблагодарил(а): 223
Благодарностей: 1,486
Изображений в галерее: 30
Репутация: 1711

Garya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курсGarya Первый курс
По умолчанию

Форсунки проверяются только на стенде. Все остальное только рредположения.
Петя расскпжи еще людям, зачем на 3.0 от 2.7 форсунки ставить и насколько жеско начинает работать мотор.
Garya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Dr. Alban (29.10.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:22. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk