Бензин 249 л.с. vs дизель 249 л.с.

[King Crimson]

   Цитата:

szao

Атмо едут на верхах. Ниже опа. Если не брать V12 и пр.
Потому их давно нет на нормальных авто.

911GT3 атмосферник.

http://https://www.youtube.com/watch?v=HzHfE5piSg4

http://https://www.youtube.com/watch?v=HzHfE5piSg4

[Krog]

   Цитата:

AStur

Пробки у вас показывает?

Нет, не работают подписки и европейские «плюшки» VW в регионе. Всё оффлайн, или карплей.
Пробок, в их привычном понимании, не бывает, в местах где езжу.
А вот индикация полос для съездов здорово выручает на развязках.

Добавлено через 12 минут 52 секунды

   Цитата:

my2021tcr

Krog, как TSI, очень критично тупит? Я не хонщик, но при встраивании в поток и при обгоне критично, чтобы машина сразу понимала, что я от неё хочу.

Тупят у них не движки, а коробки, пока не привыкнут к стилю педалирования (и то, такое ощущение, что «обнуляются» и учатся в каждой новой поездке). Примерно полсекунды думает, потом «уносит». Спорт-режим мало помогает. Да, резвее и жёстче переключает, плюс движок в районе 2к оборотов держит. Но, тупняк с кикдауна у коробки есть.
Для самых гонщиков - селектор вправо и лепестками (пробовал ровно 1 раз, потом про них забыл, не нужны).

Периодически «летаю» по городу со средней 80-120 (разрешённой) , километров через 10-15 она адаптируется и переключает как нужно, без ощутимых задержек.

[SimplyOdin]

   Цитата:

Tooreg

SimplyOdin, да ладно обижаться, логика блондинки уже не в первой теме мелькает.

Обижаться, на тебя?

Логику осилишь, Лобачевский?
1. С одной педали дизель CRTC [CVMD] уезжает от дизеля DENA [и 3.0 TSI].
2. 2.0 TSI с одной педали уезжает от дизеля CVMD.

Ну и теперь всем форумом ржём:

   Цитата:

Tooreg

Железная логика, поэтому взял бензин 2.0

[Krog]

   Цитата:

SimplyOdin

Обижаться, на тебя?

Логику осилишь, Лобачевский?
1. С одной педали дизель CRTC [CVMD] уезжает от дизеля DENA [и 3.0 TSI].
2. 2.0 TSI с одной педали уезжает от дизеля CVMD.

Ну и теперь всем форумом ржём:

Цикл сказок "Попирая законы физики"
3.0TSI какой модификации? Куда уезжает? В четверть мили или первые 5 метров, за счет крутящего?

(как так, VW облажался и не поставил 1.4 TSI. Можно было ведь и Urus "нагнуть")

P.S. Без обид. Какая нафиг разница кто куда едет - по нашим дорогам. Все гоняетесь и меряетесь)

[SimplyOdin]

   Цитата:

Krog

Цикл сказок "Попирая законы физики"

Физика работает, никуда она не делась.

   Цитата:

Krog

Тупят у них не движки, а коробки, пока не привыкнут к стилю педалирования (и то, такое ощущение, что «обнуляются» и учатся в каждой новой поездке).
Примерно полсекунды думает, потом «уносит».

Вот пока 3.0 думает, 2.0 и уезжает, ему думать не надо.
Только вы как владелец скромничаете, думает он при старте с места не полсекунды, а целую секунду.
Я его тестил в хвост и в гриву, не мог поверить в это, знаю что говорю.
Могу дать ссылку на оценку его "задумчивости" другим владельцем.

   Цитата:

Krog

P.S. Без обид. Какая нафиг разница кто куда едет - по нашим дорогам. Все гоняетесь и меряетесь)

Отвечал же уже вам.
По большому счёту мне не очень важно кто там быстрее до 100 км/час, а тем более до 200.
Меня выбешивает то, что я хочу ехать, жму на газ, а машина "думает".
Пусть думает как-нибудь без меня.

[Sedlex]

Вот дизель и быстрее в до 100, до 200 и максималка больше.
3,0 тфси хорошо едет. На трассе, на высоких скоростях особенно.
Если бы не налог и низкая ликвидность - взял бы 3,0 тфси.
Хотя..еще турбина на бензине...

[szao]

   Цитата:

King Crimson

911GT3 атмосферник.

Трековые инструменты - отдельная категория. Там и подвески "нет".

Добавлено через 9 минут 42 секунды

   Цитата:

Alex341

смотрите графики момента, 90% с 2100 оборотов....

Вижу макс 300нм на 2100 и 350 на 3500.

Может диван сменить?

[Krog]

   Цитата:

SimplyOdin

Вот пока 3.0 думает, 2.0 и уезжает, ему думать не надо.

Все, жду 1.4TSI, он "предугадывает". А до этого буду "страдать" от 3.0TSI DCBE
(и неважно, что затупы идут от коробки, которая у всех конструктивно одинаковая, кроме размеров и перевариваемых моментов)

Сколько стоил 3.0 который вы тестили/рассматривали и сколько ваш? Интересно.

[SimplyOdin]

Прокатитесь на Кайене 340 л.с., наверняка есть у вас на тест-драйв.
У него двигатель по железу такой же и коробка один в один, только он не "думает", а едет сразу.
И расскажите мне, причём здесь коробка, когда при старте с места жмёшь на газ, а двигатель какое-то время даже не раскручивается?

В декабре 2019-го не стал покупать 3.0 TSI R-Line за 5,2 млн, настойчиво предлагали перед НГ.
В декабре 2020-го забрал заказанный 2.0 TSI Эксклюзив+ за 4,9 млн.
...
Полгода думал - дизель или 2.0?

[dummy]

Узнавал про trade-in, так вот, диллер(аудюшный) сказал что при прочих равных аппрешиэшн цена на дизельный будет меньше чем на бензин (речь про 3 на 3, объем). Хотя добавил что все, вернее, куда больше будет зависить от конкретного образца.

На вопрос почему, он сказал такая политика.


Что-то они знают.

[Krog]

   Цитата:

SimplyOdin

Прокатитесь на Кайене 340 л.с., наверняка есть у вас на тест-драйв.
У него двигатель по железу такой же и коробка один в один, только он не "думает", а едет сразу.
И расскажите мне, причём здесь коробка, когда при старте с места жмёшь на газ, а двигатель целую секунду даже не раскручивается?

В декабре 2019-го не стал покупать 3.0 TSI R-Line за 5,2 млн, настойчиво предлагали перед НГ.
В декабре 2020-го забрал заказанный 2.0 TSI Эксклюзив+ за 4,9 млн.

Чтобы сэмулировать кайен мне достаточно переключиться в мануал на спорте и работать лепестками, чем инвестировать в 2 раза больше денег в этот пассив.
Либо недо-лонч-контроль с двух педалей и 2к оборотов.

Да и ездил я на нем в аренде два месяца.

На этом и закончим, пожалуй. Я не Хаккинен и вообще потребности в распирании чувства собственного превосходства на дороге нет.
От этой 0.5-1 секунды ни жарко ни холодно в движении. Тем более, она почти пропадает при динамичной езде на автомате с частой сменой скорости.

[SimplyOdin]

   Цитата:

Krog

На этом и закончим, пожалуй.

Согласен.
Надо отдать вам должное, вы честно признали 0,5 секунды.
Большинство других владельцев "задумчивость" 3.0 TSI вроде как "не замечают". )
...
Ну а с тем, что подумав, 3.0 бенз едет на все деньги, я и не спорил никогда.

[nostrum]

Krog, как считаете, почему в ОАЭ практически нет дизелей, за исключением коммерческого транспорта?

[Krog]

   Цитата:

SimplyOdin

Согласен.
Надо отдать вам должное, вы честно признали 0,5 секунды.
Большинство других владельцев "задумчивость" 3.0 TSI вроде как "не замечают". )

Это когда они думали, что купили Urus, а внезапно оказался слегка придушенный софтом и политикой группы VAG _семейный_ кроссовер, где в фокусе - системы безопасности.
Мне не очень понятно, зачем вообще "болид" в городе, проще арендовать спорткар на треке.

P.S. Один хрен, 3.0 после старта сотку за 5.6 разменивает. Пулять на нем с длинных "американских" съездов на хайвей одно удовольствие. И с 80 до 140 приседает на задницу примерно так же как и с места. Мне нравится.

Добавлено через 7 минут 58 секунд

   Цитата:

nostrum

Krog, как считаете, почему в ОАЭ практически нет дизелей, за исключением коммерческого транспорта?

- Качество. Сера в дизеле до 5000ppm, когда европейцам нужно 50 по стандарту, немцы максимум 500 переваривают (официально)

- Политика. Все должно быть "зеленое". Есть пару программ по замене коммерческих дизелей на газ. Хотя, скидок и преференций на электрические нет (ну кроме стоимости ЭЭ, в 10 раз меньше вызходит зарядка в пересчете на км).
налогов на машины нет (кроме 5% НДС), и то хорошо.
Субсидии только на бензин выделяются.

- Доступность. Если в Дубае еще можно найти на отшибе, на выделенных заправках для грузовиков, в Абу Даби его тупо не продают "гражданским" машинам.

- Цены. На бензин она регулируется правительством (недавно подешевел например на 5%, около 51 рубля за литр 98). Дизель скачет вслед за мировым рынком и иногда может быть дороже.

[Alex341]

   Цитата:

szao

Вижу макс 300нм на 2100 и 350 на 350

смотрите европейскую спецификацию именно Кадиллак ХТ5(характеристики мотора отличаются от американского даже есть разница в макс. мощности) там на 2100 об момент 320Нм, что составляет от максимального момента 88% если быть точным. Ну за округление могу принести извинения....
На счет дивана , шутку оценил 3 класс .... я , в отличие от вас владел этой машиной 3 года и проехал на ней почти 100 тысяч.

[Финиковод]

   Цитата:

Alex341

смотрите европейскую спецификацию именно Кадиллак ХТ5(характеристики мотора отличаются от американского даже есть разница в макс. мощности) там на 2100 об момент 320Нм, что составляет от максимального момента 88% если быть точным. Ну за округление могу принести извинения....
На счет дивана , шутку оценил 3 класс .... я , в отличие от вас владел этой машиной 3 года и проехал на ней почти 100 тысяч.

ХТ5 разве не с турбированным мотором 2.0?

[onk]

   Цитата:

Krog

Тупят у них не движки, а коробки, пока не привыкнут к стилю педалирования (и то, такое ощущение, что «обнуляются» и учатся в каждой новой поездке). Примерно полсекунды думает, потом «уносит». Спорт-режим мало помогает. Да, резвее и жёстче переключает, плюс движок в районе 2к оборотов держит. Но, тупняк с кикдауна у коробки есть.
Для самых гонщиков - селектор вправо и лепестками (пробовал ровно 1 раз, потом про них забыл, не нужны).

Вы ошибаетесь. Причём тут коробки? Они почти одинаковые на на целом классе машин, фактически та-же коробка стоит на машинах того-же класса других производителей.

Задержка трогания у 3.0TSI |TDI имеет одну и туже причину - наличие турбины и большого паразитного объёма воздуха в интеркулерах, где нужно поднять давление для получения нормального крутящего момента на движке. У 3.0TSI она чуть больше из-за меньших оборотов холостого хода (580 против 730).
У 2.0 задержка трогания из-за турбины тоже есть, но интеркулер один, объём паразитного воздуха меньше и задержка трогания тоже где-то на 50% меньше.

И лепестки вам ничем и никак тут не помогу.

[Krog]

   Цитата:

onk

Вы ошибаетесь. Причём тут коробки? Они почти одинаковые на на целом классе машин, фактически та-же коробка стоит на машинах того-же класса других производителей.

Задержка трогания у 3.0TSI |TDI имеет одну и туже причину - наличие турбины и большого паразитного объёма воздуха в интеркулерах, где нужно поднять давление для получения нормального крутящего момента на движке.

Источник дадите?

Это была бы красивая версия, если бы при кикдаун ускорении на высоких скоростях он бы отсуствовал, а он есть всегда, и примерно одинаковый.
При нем, коробка должна скинуть одну-две передачи, и уже потом крутить движок. Скидывает с задержкой.

А также проблема бы сопутствовала и другим спорткарам без дополнительного электрического нагнетателя.

"Проблема" есть везде, посмотрел англоязычные форумы: и на порше, и на ауди

[Alex341]

   Цитата:

Финиковод

ХТ5 разве не с турбированным мотором 2.0?

рестайл , в РФ пришел только с 2.0 турбо, 3.6 атмо к нам перестали возить.....

[Финиковод]

   Цитата:

Alex341

рестайл , в РФ пришел только с 2.0 турбо, 3.6 атмо к нам перестали возить.....

А, точно, был раньше атмосферник