Форсунка, запотевание

[Vasilych]

Похоже, тема актуальная...
Тоже пошло запотевание вокруг форсунок, собираюсь переуплотнять.

Набрал запчастей для CRCA:
05A 130 519 - кольцо форсунки медное - 6 шт
WHT 000 884 - кольцо форсунки резиновое, большое - 6 шт
059 130 119 - кольцо форсунки резиновое, малое - 6 шт
WHT 004 923 B - болт крепления форсунки - 6 шт.
059 103 085 L - манжетное уплотнение, большое (форсунки) - 6 шт
059 103 631 D - "насадка/наконечник" - ?вроде как манжетное уплотнение болта форсунки? - 6 шт
Всё ли здесь необходимое и нужно ли что-то ещё?

Появились вопросы:
1) Обязательно ли снимать клапанные крышки при замене колец и манжет форсунок?
Если нет, то как доставать нижнее, медное кольцо?
Если не обязательно - то возможно желательно? Почему?

Если снимать клапанные крышки - то, очевидно, ещё нужны их прокладки, для CRCA -
059 103 484 - правая, 1-3 цилиндры.
059 103 483 T - левая, 4-6 цилиндры.

2) В сервисе упоминали 3 вида резиновых втулок, которые меняются при этой процедуре.
Два я описал выше, а какой третий?
057 103 831 B - Сильфон - этот? Их тоже нужно 6?
И нужно ли?

   Цитата:

ROTEX

Vitm,
нужно замывать и наблюдать откуда точно пойдет запотевание.
На Вашем фото показал стрелками возможные места откуда может течь масло.

Не пойму, т.е. под кронштейном форсунки - 3 дырки в крышке?
Правая стрелка - манжета форсунки.
Средняя - болт, на схеме у него нет уплотнителя, тогда чем он уплотняется?
Левая - по схеме сюда как раз идёт - 059 103 631 D - "насадка/наконечник".

А Сильфон 057 103 831 B (на схеме - #33) - что и куда?

[Berkut2012]

   Цитата:

Vasilych

Тоже пошло запотевание вокруг форсунок, собираюсь переуплотнять.

У тебя с одной стороны или с двух потеет?

   Цитата:

Vasilych

1) Обязательно ли снимать клапанные крышки при замене колец и манжет форсунок?

Как я понял, клапанные крышки снимать не обязательно, все меняется и так. Крышки снимаются в том случае, если сифонит прокладка. Вот вопрос стоит в том, если она не сифонит - стоит ли лезть туда или нет? Я честно не очень хочу ее снимать. К тому же встанет вопрос если делать, то делать две сразу...
Для себя пока ничего не решил, но делать надо

[Vitm]

   Цитата:

Vasilych

Похоже, тема актуальная...
Тоже пошло запотевание вокруг форсунок, собираюсь переуплотнять.

Я на прошлой странице приводил ссылку на схему головки блока цилиндров. Мне она показалось более понятной, чем картинка, что вы привели. И подробней
Вот тут ссылка в сообщении https://www.touareg-club.net/forum/s...3&postcount=50
Выбрать раздел Глава „Детали и узлы крышки головки блока цилиндров“

И почему вы приводите 6 болтов, манжет и тп. Зачем сразу с 2х сторон менять?
Для себя пока не решил, менять или нет, понаблюдаю. Ради поддержания чистоты под капотом не вижу смысла сразу бросаться уплотнять. Мастер, у кого обслуживаюсь, сказал, что достаточно геморно вытаскивать форсунку

[Vasilych]

   Цитата:

Berkut2012

У тебя с одной стороны или с двух потеет?

Да, у меня с обеих потеет.

Я никак не пойму по двум мелким дыркам рядом с каждой форсункой...
По второй схеме выходит, что там одинаковые уплотнители, как у болта форсунки. Соотвественно их надо брать 12 шт, а не 6.
Так ли это?

Если в одну дырку выходит сам болт форсунки, то что входит во вторую мелкую дыру?
У кронштейна, который её накрывает - вроде нет штыря под неё.

[leshka]

Vasilych, упор кронштейна

[nord7070]

   Цитата:

Vasilych

Да, у меня с обеих потеет.

Я никак не пойму по двум мелким дыркам рядом с каждой форсункой...
По второй схеме выходит, что там одинаковые уплотнители, как у болта форсунки. Соотвественно их надо брать 12 шт, а не 6.
Так ли это?

Если в одну дырку выходит сам болт форсунки, то что входит во вторую мелкую дыру?
У кронштейна, который её накрывает - вроде нет штыря под неё.

Да там одинаковые уплотнители у болта форсунки и у штифта-упора прижимной планки форсунки, т.е. на одну сторону нужно 6 втулок 059 103 631 D (для CRCA, CRCD).
Из второй дырки торчит штифт-упор (в терминологии ELSA "Опорный кронштейн") в который упирается другим концом прижимная планка (см фото прижимной планки с обратной стороны).
Вот по этому "Опорному кронштейну" у меня как у диванного эксперта есть сомнения, что удастся качественно поменять уплотнительное кольцо без съема всей крышки. Снаружи он гладкий, при выкручивании его маленько "обдерем" так как взяться незачто. Во вторых при установке будем пропихивать в новое уплотнение резьбовой, а затем утолщенной граненной частью кронштейна, и обдерем еще и посадочную поверхность нового уплотнения. В итоге уплотнение может снова сопливить.

Откройте капот и посмотрите конструкцию, что мешает?
А вообще если собираетесь сами лезть установите на ПК ETKA и ELSA, там есть нюансы по очередности работ, по одноразовым деталям, прижимные планки нельзя путать и т.д.

[dipa]

Сегодня как раз менял уплотнители штифта-упора прижимной планки форсунки, да тяжко вынимается, не за что ухватится, но ставится намного быстрее

[Vasilych]

Спасибо!
Теперь становится понятнее.
Сам, конечно, не полезу, не моя тема.
Под декоративную крышку двигал конечно заглядывал, но этого штифта кронштейна там не видно под ним.

[ROTEX]

   Цитата:

Vasilych

Получается, все эти уплотнители, в том числе и самой форсунки - по уму надо изнутри в крышку заталкивать, верно?
Тогда да, похоже без снятия крышек не обойтись...

все уплотнения ставятся с наружней стороны, но я для их замены все равно снимаю клапанную крышку. Оригинальные сальники под форсунки ставятся в крышку очень туго, есть вариант сломать крышку. Не оригинальные (Victor Rienz) ставятся легче.

[Vasilych]

ROTEX, если ставятся легче, то и сопливить начнут наверное раньше? Как по опыту?

По запчастм для CRCA - всё ли верно в верхнем посте, всё ли необходимое есть для полного переуплотнения, с поправкой, что малых манжет - не 6, а 12?
Снятие крышек добавляет только прокладки крышек или что-то ещё?
Не понимаю, что такое сильфон и для чего он нужен.

[Berkut2012]

   Цитата:

Vasilych

Да, у меня с обеих потеет

Вот не угадаешь из-за чего... У тебя и машина посвежее и пробег меньше...

   Цитата:

ROTEX

все уплотнения ставятся с наружней стороны, но я для их замены все равно снимаю клапанную крышку. Оригинальные сальники под форсунки ставятся в крышку очень туго, есть вариант сломать крышку. Не оригинальные (Victor Rienz) ставятся легче

Вот, похоже, и решение снимать крышку или нет...
А запчасти для CJMA от CRCA подойдут или нужны другие артикулы?

[mmmadmaxxx]

аналогично потеет CRCA, пробег 69000. На следующей неделе буду менять с снятием клапанных крышек а может и без, но прокладки под них купил. Сальники под форсунки взял ELRING

[ROTEX]

   Цитата:

Vasilych

ROTEX, если ставятся легче, то и сопливить начнут наверное раньше? Как по опыту?

пока ничего не потело.

   Цитата:

Vasilych

По запчастм для CRCA - всё ли верно в верхнем посте, всё ли необходимое есть для полного переуплотнения, с поправкой, что малых манжет - не 6, а 12?
Снятие крышек добавляет только прокладки крышек или что-то ещё?

все правильно. Снятие крышек больше ничего не добавляет (хотя по Эльзе болты крепления клапанных крышек одноразовые, но на опыте один раз только болт сломался при закручивании)

   Цитата:

Berkut2012

А запчасти для CJMA от CRCA подойдут или нужны другие артикулы?

все то же самое

Добавлено через 1 минуту 44 секунды

   Цитата:

Vasilych

Не понимаю, что такое сильфон и для чего он нужен.

это втулка с уплотнительным кольцом, через него проходит болт крепления топливной рампы, их нужно 4 штуки. Но на опыте я их не менял ни разу, поэтому покупать и менять их смысла не вижу.

[mmmadmaxxx]

болт крепления клапанной крышки 06J 103 831 - 14 шт

[Berkut2012]

Поменяли мне прокладки, колечки и прочие сопутствующие принадлежности. Можно было поездить и так, но начитавшись форума о прогорании медных колец - решил не тянуть. В результате, думаю, что еще можно было спокойно поездить. На мой взгляд у новых колец ресурс значительно больше, чем 150 тыс.

[leshka]

Berkut2012, а почему только пять?

[Berkut2012]

leshka, один цилиндр пришлось отключить в целях экономии..
Шутка...
Одно колечко закатилось куда-то. Не смог найти(

[Витами]

А ни кто не разбирался из-за чего так потеет? Понимаю там от старости а тут и на малых пробегах такая бяка.
Вроде не особо проблемно нагруженое место.

[karek1]

Поменял уплотнители, проехал 2000 и опять потеют.
А с одной вообще потекло. Че за хрень?
И еще вопрос - на сколько циклов рассчитана резьба крепления форсунок?

Сходил сейчас поменял, там где сильно текло, на старые которые не текли (хорошо оставил) и стал сверять.
Первое, что бросилось в глаза, это то что они стали жесткими, более пластиковые. При сдавливании, даже через 8 часов они не вернули форму.
Второе, шрифт все же чуть чуть меньше, и без сравнения в лоб не отличишь.
Фото приложу позже, в машине оставил.
Радиусы и ребра посадочного места, тоже отличаются.
Слева поделка, справа оригинал.

Информационный блок

WhatsApp Image 2024-06-08 at 20.14.48 (1).jpg

WhatsApp Image 2024-06-08 at 20.14.48 (3).jpg

WhatsApp Image 2024-06-08 at 20.14.48 (4).jpg

WhatsApp Image 2024-06-08 at 20.14.48.jpg

WhatsApp Image 2024-06-08 at 20.14.49.jpg

WhatsApp Image 2024-06-08 at 20.22.56.jpg

[mvf]

   Цитата:

karek1

Поменял уплотнители, проехал 2000 и опять потеют.
А с одной вообще потекло. Че за хрень?
И еще вопрос - на сколько циклов рассчитана резьба крепления форсунок?

Сходил сейчас поменял, там где сильно текло, на старые которые не текли (хорошо оставил) и стал сверять.
Первое, что бросилось в глаза, это то что они стали жесткими, более пластиковые. При сдавливании, даже через 8 часов они не вернули форму.
Второе, шрифт все же чуть чуть меньше, и без сравнения в лоб не отличишь.
Фото приложу позже, в машине оставил.
Радиусы и ребра посадочного места, тоже отличаются.
Слева поделка, справа оригинал.

Информационный блок

Вложение 446543

Вложение 446544

Вложение 446545

Вложение 446546

Вложение 446547

Вложение 446548

Вентиляцию делайте!