Какое масло лить в чипованный мотор? - Страница 4

Никуда никто не ездит! На заправках Лукойла работают сотрудники Лукойла (как ни странно), они и осуществляют контроль, в том числе входной, периодический, плановый и внеплановый. При необходимости или отклонениях образцы отправляются в центральную лабораторию, а поставка бракуется. На франчайзинговых заправках в обязательном порядке действует такая же система. Всё просто.

В теории все всегда вроде просто и замечательно, но на практике к сожалению не всегда все так бывает, мы же в России живем. Вон например в эту зиму в морозы кучу людей замерзли на нашем форуме заправившись на Лукойле в Москве, спрашивается и где этот контроль? что морозы как всегда в России наступили неожиданно

Тоже самое и у нас в Питере был дизель до -26 на заправках Лукойл и наступили морозы и они срочно завезли дизель до -34, а заранее этого сделать было нельзя?(ведь поздно пить боржоми когда почки уже отпали)
Наверняка же тоже есть и инструкции на этот счет? Да все просто, производитель просто экономит делая менее морозостойкую соляру и надеясь на то что в этом году не будет сильных морозов, а потом когда они все же случаются они по быстрому ее начинают делать))))

Sidrone · 12.02.2017, 23:51 (23:51)

Погода дело такое...

Но Россия мне думается тут не причём. Кстати, низкотемпературное (арктическое) топливо имеет более низкое цетановое число, калорийность его ниже, машина хуже бежит и дольше греется. Палка о двух концах получается. Наш общественный транспорт заправляется на ПТК, там точно такие же проблемы, и Администрация СПб регулярно на них накладывает серьёзные штрафные санкции по Договору, и даже это не спасает. Но к качеству топлива это отношение не имеет, это скорее проблемы организации.

Nautilus! · 12.02.2017, 23:54 (23:54)

Цитата:

Погода дело такое... Но Россия мне думается тут не причём.

Причем еще как причем

Вы сами про ПТК написали, что их даже санкции не останавливают, в этом вся Россия и погода это просто отмазка

В крайних уголках нашей бескрайней родины, где по дороге можно ехать днями и ночами и так и не встретить ни одного населенного пункта и даже машины, тоже стоят сильные морозы и там никто не экономит на морозоустойчивости топлива, поскольку если кто-то там вот так сэкономит, то люди просто замерзнут посреди дроги насмерть или если все же смогут вернуться, то поубивают там всех нафиг на заправке. А в мегаполисах всем на все пофиг даже на штрафы, видали они эти штрафы знаете где

Цитата:

Но к качеству топлива это отношение не имеет, это скорее проблемы организации.

Это я всё сказал к тому что ну не верю я в то что всё прям так хорошо как вы пишите. Все прям всё проверяют и за всем следят, ну не про Россию это

Во всей стране у нас бардак и идиотизм, а в нефтянке типа работают совершенно другие люди(из параллельной реальности видимо)
Как говорил Станиславский «не верю!»

Sidrone · 13.02.2017, 00:05 (00:05)

Специально почитал форум Винского по Норвегии, там накладки с переходом зима-лето тоже случаются. Так что я патриот всё таки.

Nautilus! · 13.02.2017, 00:11 (00:11)

Цитата:

Специально почитал форум Винского по Норвегии, там накладки с переходом зима-лето тоже случаются. Так что я патриот всё таки.

В других странах такое тоже бывает, тем более что Европа очень большая и там от страны к стране все сильно отличается.

Bambrik · 13.02.2017, 09:59 (11:59)

Цитата:

Причем еще как причем

Вы сами про ПТК написали, что их даже санкции не останавливают, в этом вся Россия и погода это просто отмазка

В крайних уголках нашей бескрайней родины, где по дороге можно ехать днями и ночами и так и не встретить ни одного населенного пункта и даже машины, тоже стоят сильные морозы и там никто не экономит на морозоустойчивости топлива, поскольку если кто-то там вот так сэкономит, то люди просто замерзнут посреди дроги насмерть или если все же смогут вернуться, то поубивают там всех нафиг на заправке. А в мегаполисах всем на все пофиг даже на штрафы, видали они эти штрафы знаете где

Это я всё сказал к тому что ну не верю я в то что всё прям так хорошо как вы пишите. Все прям всё проверяют и за всем следят, ну не про Россию это

Во всей стране у нас бардак и идиотизм, а в нефтянке типа работают совершенно другие люди(из параллельной реальности видимо)
Как говорил Станиславский «не верю!»

верите Вы или не верите это исключительно ваша проблема, но вот когда вы начинаете утверждать того, что не знаете - то вы создаёте проблемы другим. Неужели самому не противно врать ? Потратьте время, проедьте через пол страны, почитайте документы, тогда хоть чуть-чуть будете знать.

Nautilus! · 13.02.2017, 10:22 (10:22)

Цитата:

верите Вы или не верите это исключительно ваша проблема

тоже самое могу сказать вам, то что вы верите это исключительно ваша проблема!

Цитата:

то вы создаёте проблемы другим.

кому я создаю проблемы? или вы начинаете уже фантазировать на ровном месте?
Я высказал лишь свою точку зрения, никто вас не заставляет с ней соглашаться!

Цитата:

Неужели самому не противно врать ?

в каком месте я вру? или высказывание своей точки зрения теперь называется враньем?

Цитата:

Потратьте время, проедьте через пол страны, почитайте документы, тогда хоть чуть-чуть будете знать.

тоже самое могу написать вам проедьте пол страны и сделайте анализ лично на каждой заправке, в каждой цистерне и т.д., а если не сделаете, то тогда я тоже могу вас обвинить во вранье, все по аналогии как сделали ранее вы.
еще раз для не понятливых у вас может быть свое мнение и вы можете верить в отличное качество, которое типа по нормативам и корпоративным стандартам где-то прописано, а я вот не верю в это и у нас тоже в космической промышленности жесточайший контроль многоступенчатый и жесточайшие нормы, а ракеты все равно падают и вскрываются все новые варианты раздолбайства или обмана, хотя по документам там все шоколадно(можно так же вспомнить примеры как у нас дороги по гостам строят или дома жилые и там тоже есть контроль, но толку то)! и что мне дадут эти документы на заправках непонятно(у нас вон все дороги по документам тоже идеальные должны быть, но документы и реальность это две разные вещи), видимо вы сильно верите в то что написано на бумажке. Я не верю и это мое право, так в чем же я вру то!

LAX9 · 13.02.2017, 10:49 (10:49)

мы отвлеклись!
вопрос прост:
какой параметр В ЦИФРАХ!! у 505.01 лучше чем у 507? кроме того что 40 больше 30!

доводы: "общеизвестный факт", "поищите", "я езжу", "они сказали" я слышал
я всего лишь, с помощью коллективного разума, хочу повысить уровень знаний

P.S. цифр КАЧЕСТВЕННОГО дизеля (волшебного, европейского) то же не узрел

Nautilus! · 13.02.2017, 10:56 (10:56)

Цитата:

какой параметр В ЦИФРАХ!! у 505.01 лучше чем у 507? кроме того что 40 больше 30!

говорилось же уже на форуме что 507 масло быстрее приходит в негодность при плохом качестве топлива и что у 505.01 моющие свойства лучше.
но если менять масло часто, то пофиг какое масло лить в принципе.

coc · 13.02.2017, 11:13 (11:13)

LAX9, 505.01 оно погуще его лучше летом использовать , а 507 пожиже его лучше зимой

Добавлено через 14 минут 1 секунду
Когда чиповал у APR поинтересовался про условия эксплуатации, ответ был такой - хорошее топливо , масло менять через 5000км или 200-250 м/ч и вместе с маслом меняйте воздушный фильтр

LAX9 · 13.02.2017, 12:19 (12:19)

Цитата:

говорилось же уже на форуме

хороший аргумент!

Цитата:

507 масло быстрее приходит в негодность

это то же наверное исследователь сказал!

Цитата:

при плохом качестве топлива

читаем демагогию, чуть выше по странице

Цитата:

505.01 моющие свойства лучше

если вы о TBN, приведите пример образцов у которых оно больше 7,5

Цитата:

но если менять масло часто, то пофиг какое масло лить в принципе.

частят то же все по разному!!

Nautilus! · 13.02.2017, 15:09 (15:09)

LAX9,

Вся информация с оил клаба. Лично я никаких иследований не производил так же как и вы

LAX9 · 13.02.2017, 18:08 (18:08)

Цитата:

LAX9,

Вся информация с оил клаба. Лично я никаких иследований не производил так же как и вы

нет там прямых сравнений 505.01 и 507
есть, не подтвержденная и не опровергнутая, теория про полный и урезанный пакет и комплекс их свойств
а так же догадки о чистоте применяемого базового масла в них

равно как и нет сравнений анализов отработок 505.01 и 507, в дизельных двигателях с картерами приближенными к 8 литрам

ну или я слепой

Sidrone · 13.02.2017, 18:27 (18:27)

LAX9, вот интересный текст с цифрами про эти масла https://www.drive2.ru/b/2102386/ всё доступно и доказательно.

Nautilus! · 13.02.2017, 21:01 (21:01)

LAX9,

просто поразмыслите, если 507 такое чудесное масло(причем я этого и не отрицаю), то почему ваг сам рекомендует лить в дизель без сажевого именно 505.01 а не 507 масло? наверное они не дураки все же.
так же если у нас везде как тут пишут все наше топливо такое чудесное расчудесное, то почему ваг долгое время поставлял машины на наш рынок без сажевого и ставил отметку в паспорте авто, что регион с тяжелыми условиями эксплуатации. сажевый просто быстро выходит из строят из-за плохого топлива, поэтому ваг его на наши машины и не ставил все просто им проще его не ставить чем менять всем по гарантии. да сейчас ваг уже ставит сажевые на FL туры, но только потому что им никак иначе не вписаться в нормы евро5, они бы с радостью и дальше не ставили но не могут.
так что ваг наверное все же что-то знает про масло 505.01

LAX9 · 13.02.2017, 22:12 (22:12)

Касаемо сажевых, далеко не все проданные авто эксплуатируются в двух столицах (или там где есть контролирующие топливо органы) так зачем рисковать, проще их не ставить, пока пролезаешь по нормам. Да и себест авто меньше.

А теперь поразмыслите вы.
505.01 масло заведомо проще по базе и характеристикам, но по мнению маркетологов, выдержит усредненные 15 тыс. (иначе как сравнивать с конкурентами и продавать)
А реальное его состояние может сдуться и к 8 тыс.

507 расчитано на LL, нужно включать этот параметр, авто на сервис просится, в зависимости от условий, через 8-20 тыс. И доказывай потом почему не 30, да еще и втридорога.

Вот вы интересовались по ВИНу, что завод залил в ваш авто на производстве?

Я конечно не знаю, что там ВАГ знает или думает про 505.01, но в линейке Shell (одного из законодателей, замечу) таких масел нет, да и у Мобила с трудом.

Лично я, не вижу прям принципиальной разницы 505.01/507 они очень близки
Основное видимое различие в вязкости, 40 или 30, а это уже осязаемо!

Добавлено через 50 секунд

Цитата:

LAX9, вот интересный текст с цифрами про эти масла https://www.drive2.ru/b/2102386/ всё доступно и доказательно.

Так рождаются слухи и легенды.

Sidrone · 13.02.2017, 22:22 (22:22)

Nautilus!, вы откуда это взяли? Я специально посмотрел мануал на NF (у меня скачан в ПДФ) и спустился в машину FL - и там и там производитель рекомендует для бензинового 504 для дизеля с сажевым и без сажевого 507. То что вы говорите я вообще не смог найти.

Добавлено через 4 минуты 19 секунд

Цитата:

Так рождаются слухи и легенды.

В каком месте там нужно сомневаться? Где искать подвох?

Nautilus! · 13.02.2017, 22:32 (22:32)

Цитата:

Касаемо сажевых, далеко не все проданные авто эксплуатируются в двух столицах (или там где есть контролирующие топливо органы) так зачем рисковать, проще их не ставить, пока пролезаешь по нормам. Да и себест авто меньше.

Я об этом писал ранее что Россия не заканчивается на Москве и Питере.

Цитата:

А реальное его состояние может сдуться и к 8 тыс.

может, тут все зависит от условий эксплуатации автомобиля.

Цитата:

Вот вы интересовались по ВИНу, что завод залил в ваш авто на производстве?

да первый раз когда приехал к дилеру они пробили вин и сказали что у вас залито масло special plus, а это 505.01

Цитата:

Я конечно не знаю, что там ВАГ знает или думает про 505.01, но в линейке Shell (одного из законодателей, замечу) таких масел нет, да и у Мобила с трудом.

то что этого допуска нет в линейке Шела или еще кого-нибудь это вообще ни о чем не говорит. Это всего лишь значит что они его не покупали.

Цитата:

вы откуда это взяли? Я специально посмотрел мануал на NF (у меня скачан в ПДФ) и спустился в машину FL - и там и там производитель рекомендует для бензинового 504 для дизеля с сажевым и без сажевого 507. То что вы говорите я вообще не смог найти.

У вас FL и у вас есть сажевый и вам надо лить 507 масло, туры NF не имели сажевого и там в мануале написано про это и горячая линия ВАГа писала всем, что лить надо масло 505.01 для дизелей NF, ответ ВАГа несколько раз выкладывали форумчане на форуме.
И я чуть выше как раз написал же про сажевый и про то что на FL его стали ставить чтобы влезть в нормы евро5.

Игоряныч · 13.02.2017, 23:19 (23:19)

Цитата:

мы отвлеклись!
вопрос прост:
какой параметр В ЦИФРАХ!! у 505.01 лучше чем у 507? кроме того что 40 больше 30!

Вопрос как я понимаю был задан мне...

Отвечаю

1 - масла с допуском 505.01 есть не только в вязкости 5w-40, но и есть (и не мало) с вязкостью 5w-30

Ниже таблица официально допущенных масел ит ФВ. Посмотрите

2 - масло 505.01 специальное масло для дизельных ДВС с насос-форсункой, а 507.00 - универсальное и для бензинок и для дизелей. Для меня это важно

3 - РФ причислена к списку стран с повышенным содержанием серы в топливе. И сервис по системе "ЛонгЛайв" у нас отсутствует ...
ВАЖНО:
- Все мои рассуждения основаны на изучении дизельного ДВС 2,5 литра.
Видимо тема всё-же не совсем корректна
Есть большая разница в устройстве ДВС 2,5...3,0...4,2....

Цитата:

если вы о TBN, приведите пример образцов у которых оно больше 7,5

Щелочное почти у всех выше, чем 7,5

Вот ссылка на тесты масел с Ойл-клуба:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...lizov-svezhih/
Чтобы было легче искать.

Там можно посмотреть цифры о которых Вы спрашивали...
Надо только понимать, что нет масел хороших или плохих.
Есть масло, которое либо соответствует рекомендациям завода-изготовителя, либо не соответствует

И ещё... с Ойл-клуба... одно и то же масло может вести себя по разному в разных ДВС.
Именно поэтому повторю свой пост:

Цитата:

Игоряныч

Лить надо то, что предписывает мануал.

У кого нет доступа - едем к ОД и спрашиваем "что назначено?"

Далее - лезем в официальный каталог одобренных масел ERVIN и выбираем

Совершенно нет разницы чипован ДВС или нет.
Имхо - лучше лить 505.01 и менять чаще, чем 507.00 и думать, что оно лучше защищает и менять реже

И не могу понять о чём Вы тут со мной спорите

Повторю и вот это:

Цитата:

Игоряныч

1 - в Ваш мотор рекомендовано именно 505.01 (если не ошибаюсь)

Это заключение я сделал, прочитав тему:
http://www.touareg-club.net/forum/sh...+3%2C0&page=11
Но здесь могу ошибаться...

Я не знаю какое рекомендовано масло в ваш ДВС

Цитата: