Долго крутит стартер при первом заводе - Страница 47

Автомастер Эдуард · 31.01.2017, 11:45 (10:45)

baramiass, значит под красную крышку под капотом нужно лезть? Перечисли "проблемные" места соединений.

Антон099 · 02.02.2017, 23:59 (23:59)

Здравствуйте. Сегодня тоже заменил стартер( долго я выяснил в чем причина долгих запусков машины в тёплое время года, не возможностью завестись при минус 15 и редких случаях не желанием авто заводится на горячую! Пришлось потратить 2 года и 2 аккумулятора( путем проверок - и + и наблюдений по поведению автомобиля был приговорен стартер.. после снятия и проверки у сторонней организации был забракован ротор стартера (подробностей не знаю) да и не интересно было( поставили bosh 0 001 125 609. Заводится как новый.

ganesha007 · 15.02.2017, 17:06 (20:06)

всех приветствую!
заменил я на днях стартер на бош 2.2. крутит да, значительно быстрее. на холодную обороты сразу 189, далее 205 и пошел запуск - все отлично. но долгий запуск остался, заводится вот так в представленном видео: http://radikal.ru/video/DmpFGES0cNb

когда нет сразу запуска, то обороты остались те же что и были до замены стартера 126 и 147, но давление достаточное для запуска. аккумулятор новый и заряженный.
поможет в данном случае доп. масса (ы) или нет, хотя сейчас одна протянута на минусовую клему под капотом. на проводе написано ПВА 16. судя по всему на 16 квадратов (по диаметру похоже на алюминиевый сип), на одной клеме написано 25-8.
если доп. масса (ы) должны помочь, то на сколько квадратов брать и до куда лучше тянуть от минусовой клемы? в этой теме вроде кто-то писал про 51 квадрат.
и еще: пол под водительским ковриком не вскрывал, т.е. от клемм аккумулятора и до педалей так сказать. там ведь тоже могут быть потери?
подскажите куда дальше смотреть?

jekih · 15.02.2017, 17:31 (17:31)

чет крутит никак 2.2 квт, медленно. 2.2 должен бодрее крутить. надо проверить массу от акб. да и провод 16 квадрат маловат. на 50 норм будет - это примерно сантиметр в диаметре без изоляции

KERMIT · 15.02.2017, 17:49 (17:49)

где то читал, что меняли проводку от + под капотом до стартера и гены и все контакты зачищали

ganesha007 · 15.02.2017, 19:37 (22:37)

Цитата:

jekih

чет крутит никак 2.2 квт, медленно. 2.2 должен бодрее крутить. надо проверить массу от акб. да и провод 16 квадрат маловат. на 50 норм будет - это примерно сантиметр в диаметре без изоляции

хорошо, сниму еще видео на холодную завтра утром, чтобы точно сравнить как крутит и как должен крутить 2.2.
а по поводу "надо проверить массу от акб" - это надо вскрыть весь пол под ковром водителя? провод от клемм аккумулятора я так понимаю едет такой же как и массовый, т.е. просто посмотреть его состояние? еще ворос: куда уходит масса от акб.? сразу на клемы стартера или сначала на под капотные клеммы, а с них на стартер?

Добавлено через 12 минут 7 секунд
хотя выложу сейчас видео, нашел. снимал я до этого

Добавлено через 9 минут 53 секунды
видео быстрого запуска: http://radikal.ru/video/w7VrvHvCEjq

видео как реагирует тахометр во время этого запуска: http://radikal.ru/video/tVHiVaDzmPs

видео как реагирует акб (заряжен не полностью) во время этого запуска: http://radikal.ru/video/UInyRVg59TD

jekih · 15.02.2017, 21:34 (21:34)

на этом видосе быстрее крутит. скорее всего какая то хрень с контактами- проводами.

ganesha007 · 16.02.2017, 07:54 (10:54)

на стартер идет от акб только +? минус от акб идет сразу на подкапотную клемму?

ganesha007 · 16.02.2017, 08:12 (11:12)

вот еще состояние форсунок, хотя их состояние не должно сказываться на плохом запуске:

Автомастер Эдуард · 16.02.2017, 09:03 (08:03)

А вот просадка АКБ менее 9В это не критично?

Демиург · 16.02.2017, 11:01 (10:01)

Автомастер Эдуард, подключи осциллоскопчик в момент старта и запиши, удивит многое и просадки напряжения и токи

вадимАН · 16.02.2017, 11:29 (11:29)

Цитата:

ganesha007

хорошо, сниму еще видео на холодную завтра утром, чтобы точно сравнить как крутит и как должен крутить 2.2.
а по поводу "надо проверить массу от акб" - это надо вскрыть весь пол под ковром водителя? провод от клемм аккумулятора я так понимаю едет такой же как и массовый, т.е. просто посмотреть его состояние? еще ворос: куда уходит масса от акб.? сразу на клемы стартера или сначала на под капотные клеммы, а с них на стартер?

Добавлено через 12 минут 7 секунд
хотя выложу сейчас видео, нашел. снимал я до этого

Добавлено через 9 минут 53 секунды
видео быстрого запуска: http://radikal.ru/video/w7VrvHvCEjq

видео как реагирует тахометр во время этого запуска: http://radikal.ru/video/tVHiVaDzmPs

видео как реагирует акб (заряжен не полностью) во время этого запуска: http://radikal.ru/video/UInyRVg59TD

А что с пробегом???Это при 43тк.Так заводится?

ganesha007 · 16.02.2017, 11:42 (14:42)

Цитата:

вадимАН

А что с пробегом???Это при 43тк.Так заводится?

нет, 143 тыс.

Добавлено через 2 минуты 35 секунд

Цитата:

druk

Автомастер Эдуард, подключи осциллоскопчик в момент старта и запиши, удивит многое и просадки напряжения и токи

осцилографа нет у меня, но есть мультиметр, который можно подключить к клеммам под капотом и заснять весь процесс падения напряжения, хотя тоже самое видно из ролика выше через вагком

Добавлено через 7 минут 48 секунд
скажите массовый провод от акб куда идет, к стартеру или на стартер идет только +? А минусовой идет уже от стартера на сам кузов небольшим куском? Я его где-то по лету откручивал, подержал в руках и назад прикрутил, предварительно зачистив клеммы. на вид весь целый был, без окислений.
на минусовую клемму под капотом все равно же должен приходить провод от акб? начать тогда осмотр проводов от акб, как писал выше jekih. смотреть затяжку всех соединений.

jekih · 16.02.2017, 12:19 (12:19)

на предыдущей странице пост-920 " baramiass" заморачивался с проводами

ganesha007 · 16.02.2017, 16:23 (19:23)

Цитата:

Автомастер Эдуард

baramiass, значит под красную крышку под капотом нужно лезть? Перечисли "проблемные" места соединений.

у меня там в норме

Добавлено через 1 минуту 22 секунды

Цитата:

jekih

на предыдущей странице пост-920 " baramiass" заморачивался с проводами

читал этот пост, как и всю данную тему

ganesha007 · 20.02.2017, 04:44 (07:44)

Цитата:

jekih

на этом видосе быстрее крутит. скорее всего какая то хрень с контактами- проводами.

если принять, что акб и стартер в нормальном состоянии, то смотреть надо в первую очередь всю магистраль "+" от акб до стартера на наличие плохой-хороший контакт? минус идет на стартер или нет? куда вообще минус идет от акб?

провод для минуса на 50 квадратов и клеммы купил, сегодня попробую опрессовать.
при покупке провода, когда узнавали на какое авто нужен такой минусовой провод, смотрели как на дурака.

jekih · 20.02.2017, 09:52 (09:52)

Цитата:

ganesha007

если принять, что акб и стартер в нормальном состоянии, то смотреть надо в первую очередь всю магистраль "+" от акб до стартера на наличие плохой-хороший контакт? минус идет на стартер или нет? куда вообще минус идет от акб?.

плюс идет от акб и до стартера. соответственно лучше проверить все соединения. а вот минус если правильно понимаю идет от акб и до кузова-массы.

Добавлено через 3 минуты 45 секунд

Цитата:

ganesha007

провод для минуса на 50 квадратов и клеммы купил, сегодня попробую опрессовать.
при покупке провода, когда узнавали на какое авто нужен такой минусовой провод, смотрели как на дурака.

чем толще тем лучше. а продавцы себя не видят...... могут только пи-деть.....

ganesha007 · 01.03.2017, 05:43 (08:43)

заменил доп. массу. на провод 50 квадратов клемм на 50 мало, надо брать на 70. в результате пришлось часть провода в клеммах откусывать, осталось в клеммах квадратов 35.

долго испытывать не стал. утром перед запуском включил вэбасту, хватило 5 минут ее работы, чтобы авто долго заводилось. температура окр. среды 0 градусов. если бы завел на холодную, завелась бы сразу. доп. масса во время долго запуска осталась холодной.

куда дальше смотреть? всю проводку "+" под ковром водителя от акб до подкапотных клемм?

Servw · 01.03.2017, 08:10 (08:10)

Цитата:

ganesha007

долго испытывать не стал. утром перед запуском включил вэбасту, хватило 5 минут ее работы, чтобы авто долго заводилось. температура окр. среды 0 градусов. если бы завел на холодную, завелась бы сразу. доп. масса во время долго запуска осталась холодной.

куда дальше смотреть? всю проводку "+" под ковром водителя от акб до подкапотных клемм?

С вебасто так, либо включаете и греете минут 30, либо вообще не включаете... за 5-10 минут движка не прогревается, а вот датчик температуры уже прогрет, что вызывает выключение нагрева свечей и изменение длительности впрыска, но мотор еще холодный!

ganesha007 · 01.03.2017, 10:06 (13:06)

Цитата:

Servw

С вебасто так, либо включаете и греете минут 30, либо вообще не включаете... за 5-10 минут движка не прогревается, а вот датчик температуры уже прогрет, что вызывает выключение нагрева свечей и изменение длительности впрыска, но мотор еще холодный!

я собственно говоря о том же. цель была не прогреть двигатель до запуска, а посмотреть как быстро произойдет запуск после работы вэбасты. иначе надо ждать и выбирать момент пока двигатель остынет и проверять. с вэбастой можно и через 5 минут проверить какой по времени будет запуск

15.02.2017, 17:06 (20:06)	#923
ganesha007 Местный Город: Томск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.08.2015 Сообщений: 553 Поблагодарил(а): 24 Благодарностей: 22 Репутация: 22	всех приветствую! заменил я на днях стартер на бош 2.2. крутит да, значительно быстрее. на холодную обороты сразу 189, далее 205 и пошел запуск - все отлично. но долгий запуск остался, заводится вот так в представленном видео: http://radikal.ru/video/DmpFGES0cNb когда нет сразу запуска, то обороты остались те же что и были до замены стартера 126 и 147, но давление достаточное для запуска. аккумулятор новый и заряженный. поможет в данном случае доп. масса (ы) или нет, хотя сейчас одна протянута на минусовую клему под капотом. на проводе написано ПВА 16. судя по всему на 16 квадратов (по диаметру похоже на алюминиевый сип), на одной клеме написано 25-8. если доп. масса (ы) должны помочь, то на сколько квадратов брать и до куда лучше тянуть от минусовой клемы? в этой теме вроде кто-то писал про 51 квадрат. и еще: пол под водительским ковриком не вскрывал, т.е. от клемм аккумулятора и до педалей так сказать. там ведь тоже могут быть потери? подскажите куда дальше смотреть?
	Последний раз редактировалось ganesha007; 15.02.2017 в 17:09.

15.02.2017, 17:31 (17:31)	#924
jekih Местный Город: санкт-петербург Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.03.2011 Сообщений: 600 Поблагодарил(а): 100 Благодарностей: 221 Изображений в галерее: 1 Репутация: 271	чет крутит никак 2.2 квт, медленно. 2.2 должен бодрее крутить. надо проверить массу от акб. да и провод 16 квадрат маловат. на 50 норм будет - это примерно сантиметр в диаметре без изоляции
	Последний раз редактировалось jekih; 15.02.2017 в 17:39.

15.02.2017, 19:37 (22:37)	#926
ganesha007 Местный Город: Томск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.08.2015 Сообщений: 553 Поблагодарил(а): 24 Благодарностей: 22 Репутация: 22	Цитата: jekih чет крутит никак 2.2 квт, медленно. 2.2 должен бодрее крутить. надо проверить массу от акб. да и провод 16 квадрат маловат. на 50 норм будет - это примерно сантиметр в диаметре без изоляции хорошо, сниму еще видео на холодную завтра утром, чтобы точно сравнить как крутит и как должен крутить 2.2. а по поводу "надо проверить массу от акб" - это надо вскрыть весь пол под ковром водителя? провод от клемм аккумулятора я так понимаю едет такой же как и массовый, т.е. просто посмотреть его состояние? еще ворос: куда уходит масса от акб.? сразу на клемы стартера или сначала на под капотные клеммы, а с них на стартер? Добавлено через 12 минут 7 секунд хотя выложу сейчас видео, нашел. снимал я до этого Добавлено через 9 минут 53 секунды видео быстрого запуска: http://radikal.ru/video/w7VrvHvCEjq видео как реагирует тахометр во время этого запуска: http://radikal.ru/video/tVHiVaDzmPs видео как реагирует акб (заряжен не полностью) во время этого запуска: http://radikal.ru/video/UInyRVg59TD
	Последний раз редактировалось ganesha007; 15.02.2017 в 19:37. Причина: Добавлено сообщение

16.02.2017, 11:42 (14:42)	#933
ganesha007 Местный Город: Томск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.08.2015 Сообщений: 553 Поблагодарил(а): 24 Благодарностей: 22 Репутация: 22	Цитата: вадимАН А что с пробегом???Это при 43тк.Так заводится? нет, 143 тыс. Добавлено через 2 минуты 35 секунд Цитата: druk Автомастер Эдуард, подключи осциллоскопчик в момент старта и запиши, удивит многое и просадки напряжения и токи осцилографа нет у меня, но есть мультиметр, который можно подключить к клеммам под капотом и заснять весь процесс падения напряжения, хотя тоже самое видно из ролика выше через вагком Добавлено через 7 минут 48 секунд скажите массовый провод от акб куда идет, к стартеру или на стартер идет только +? А минусовой идет уже от стартера на сам кузов небольшим куском? Я его где-то по лету откручивал, подержал в руках и назад прикрутил, предварительно зачистив клеммы. на вид весь целый был, без окислений. на минусовую клемму под капотом все равно же должен приходить провод от акб? начать тогда осмотр проводов от акб, как писал выше jekih. смотреть затяжку всех соединений.
	Последний раз редактировалось ganesha007; 16.02.2017 в 11:42. Причина: Добавлено сообщение

16.02.2017, 12:19 (12:19)	#934
jekih Местный Город: санкт-петербург Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.03.2011 Сообщений: 600 Поблагодарил(а): 100 Благодарностей: 221 Изображений в галерее: 1 Репутация: 271	на предыдущей странице пост-920 " baramiass" заморачивался с проводами
	Последний раз редактировалось jekih; 16.02.2017 в 16:03.

31.01.2017, 11:45 (10:45)	#921
Автомастер Эдуард Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.11.2015 Сообщений: 1,007 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 266 Репутация: 341	baramiass, значит под красную крышку под капотом нужно лезть? Перечисли "проблемные" места соединений.

02.02.2017, 23:59 (23:59)	#922
Антон099 Новенький Город: Санкт-Петербург Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.01.2013 Сообщений: 50 Поблагодарил(а): 2 Благодарностей: 4 Репутация: 4	Здравствуйте. Сегодня тоже заменил стартер( долго я выяснил в чем причина долгих запусков машины в тёплое время года, не возможностью завестись при минус 15 и редких случаях не желанием авто заводится на горячую! Пришлось потратить 2 года и 2 аккумулятора( путем проверок - и + и наблюдений по поведению автомобиля был приговорен стартер.. после снятия и проверки у сторонней организации был забракован ротор стартера (подробностей не знаю) да и не интересно было( поставили bosh 0 001 125 609. Заводится как новый.

15.02.2017, 17:49 (17:49)	#925
KERMIT Местный Город: МСК Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.10.2013 Сообщений: 545 Поблагодарил(а): 100 Благодарностей: 91 Изображений в галерее: 1 Репутация: 91	где то читал, что меняли проводку от + под капотом до стартера и гены и все контакты зачищали

15.02.2017, 21:34 (21:34)	#927
jekih Местный Город: санкт-петербург Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.03.2011 Сообщений: 600 Поблагодарил(а): 100 Благодарностей: 221 Изображений в галерее: 1 Репутация: 271	на этом видосе быстрее крутит. скорее всего какая то хрень с контактами- проводами.

16.02.2017, 07:54 (10:54)	#928
ganesha007 Местный Город: Томск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.08.2015 Сообщений: 553 Поблагодарил(а): 24 Благодарностей: 22 Репутация: 22	на стартер идет от акб только +? минус от акб идет сразу на подкапотную клемму?

16.02.2017, 09:03 (08:03)	#930
Автомастер Эдуард Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.11.2015 Сообщений: 1,007 Поблагодарил(а): 16 Благодарностей: 266 Репутация: 341	А вот просадка АКБ менее 9В это не критично?

16.02.2017, 11:01 (10:01)	#931
Демиург По чётным - мембер Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 30.03.2011 Сообщений: 4,766 Поблагодарил(а): 770 Благодарностей: 1,513 Репутация: 1688	Автомастер Эдуард, подключи осциллоскопчик в момент старта и запиши, удивит многое и просадки напряжения и токи

16.02.2017, 11:29 (11:29)	#932
вадимАН Бывалый Город: мытищи Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 06.09.2014 Сообщений: 1,573 Поблагодарил(а): 156 Благодарностей: 235 Репутация: 360	Цитата: ganesha007 хорошо, сниму еще видео на холодную завтра утром, чтобы точно сравнить как крутит и как должен крутить 2.2. а по поводу "надо проверить массу от акб" - это надо вскрыть весь пол под ковром водителя? провод от клемм аккумулятора я так понимаю едет такой же как и массовый, т.е. просто посмотреть его состояние? еще ворос: куда уходит масса от акб.? сразу на клемы стартера или сначала на под капотные клеммы, а с них на стартер? Добавлено через 12 минут 7 секунд хотя выложу сейчас видео, нашел. снимал я до этого Добавлено через 9 минут 53 секунды видео быстрого запуска: http://radikal.ru/video/w7VrvHvCEjq видео как реагирует тахометр во время этого запуска: http://radikal.ru/video/tVHiVaDzmPs видео как реагирует акб (заряжен не полностью) во время этого запуска: http://radikal.ru/video/UInyRVg59TD А что с пробегом???Это при 43тк.Так заводится?

16.02.2017, 16:23 (19:23)	#935
ganesha007 Местный Город: Томск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.08.2015 Сообщений: 553 Поблагодарил(а): 24 Благодарностей: 22 Репутация: 22	Цитата: Автомастер Эдуард baramiass, значит под красную крышку под капотом нужно лезть? Перечисли "проблемные" места соединений. у меня там в норме Добавлено через 1 минуту 22 секунды Цитата: jekih на предыдущей странице пост-920 " baramiass" заморачивался с проводами читал этот пост, как и всю данную тему
	Последний раз редактировалось ganesha007; 16.02.2017 в 16:23. Причина: Добавлено сообщение

20.02.2017, 04:44 (07:44)	#936
ganesha007 Местный Город: Томск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.08.2015 Сообщений: 553 Поблагодарил(а): 24 Благодарностей: 22 Репутация: 22	Цитата: jekih на этом видосе быстрее крутит. скорее всего какая то хрень с контактами- проводами. если принять, что акб и стартер в нормальном состоянии, то смотреть надо в первую очередь всю магистраль "+" от акб до стартера на наличие плохой-хороший контакт? минус идет на стартер или нет? куда вообще минус идет от акб? провод для минуса на 50 квадратов и клеммы купил, сегодня попробую опрессовать. при покупке провода, когда узнавали на какое авто нужен такой минусовой провод, смотрели как на дурака.
	Последний раз редактировалось ganesha007; 20.02.2017 в 05:39.

20.02.2017, 09:52 (09:52)	#937
jekih Местный Город: санкт-петербург Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.03.2011 Сообщений: 600 Поблагодарил(а): 100 Благодарностей: 221 Изображений в галерее: 1 Репутация: 271	Цитата: ganesha007 если принять, что акб и стартер в нормальном состоянии, то смотреть надо в первую очередь всю магистраль "+" от акб до стартера на наличие плохой-хороший контакт? минус идет на стартер или нет? куда вообще минус идет от акб?. плюс идет от акб и до стартера. соответственно лучше проверить все соединения. а вот минус если правильно понимаю идет от акб и до кузова-массы. Добавлено через 3 минуты 45 секунд Цитата: ganesha007 провод для минуса на 50 квадратов и клеммы купил, сегодня попробую опрессовать. при покупке провода, когда узнавали на какое авто нужен такой минусовой провод, смотрели как на дурака. чем толще тем лучше. а продавцы себя не видят...... могут только пи-деть.....
	Последний раз редактировалось jekih; 20.02.2017 в 09:52. Причина: Добавлено сообщение

01.03.2017, 05:43 (08:43)	#938
ganesha007 Местный Город: Томск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.08.2015 Сообщений: 553 Поблагодарил(а): 24 Благодарностей: 22 Репутация: 22	заменил доп. массу. на провод 50 квадратов клемм на 50 мало, надо брать на 70. в результате пришлось часть провода в клеммах откусывать, осталось в клеммах квадратов 35. долго испытывать не стал. утром перед запуском включил вэбасту, хватило 5 минут ее работы, чтобы авто долго заводилось. температура окр. среды 0 градусов. если бы завел на холодную, завелась бы сразу. доп. масса во время долго запуска осталась холодной. куда дальше смотреть? всю проводку "+" под ковром водителя от акб до подкапотных клемм?

01.03.2017, 08:10 (08:10)	#939
Servw Бывалый Город: Ижевск Touareg 3.0 V6TDI Kong Регистрация: 21.08.2012 Сообщений: 1,418 Поблагодарил(а): 37 Благодарностей: 215 Репутация: 240	Цитата: ganesha007 долго испытывать не стал. утром перед запуском включил вэбасту, хватило 5 минут ее работы, чтобы авто долго заводилось. температура окр. среды 0 градусов. если бы завел на холодную, завелась бы сразу. доп. масса во время долго запуска осталась холодной. куда дальше смотреть? всю проводку "+" под ковром водителя от акб до подкапотных клемм? С вебасто так, либо включаете и греете минут 30, либо вообще не включаете... за 5-10 минут движка не прогревается, а вот датчик температуры уже прогрет, что вызывает выключение нагрева свечей и изменение длительности впрыска, но мотор еще холодный!

01.03.2017, 10:06 (13:06)	#940
ganesha007 Местный Город: Томск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 05.08.2015 Сообщений: 553 Поблагодарил(а): 24 Благодарностей: 22 Репутация: 22	Цитата: Servw С вебасто так, либо включаете и греете минут 30, либо вообще не включаете... за 5-10 минут движка не прогревается, а вот датчик температуры уже прогрет, что вызывает выключение нагрева свечей и изменение длительности впрыска, но мотор еще холодный! я собственно говоря о том же. цель была не прогреть двигатель до запуска, а посмотреть как быстро произойдет запуск после работы вэбасты. иначе надо ждать и выбирать момент пока двигатель остынет и проверять. с вэбастой можно и через 5 минут проверить какой по времени будет запуск