Биение при торможении-совсем новый Туарег-что происходит?

[Знамя]

а чо значит кривые супорта?

[svgavs]

см.выше всю тему

[Знамя]

да смотрел я
когда и от чего они окривели так и не понял

[Timm]

..это "токарь высшего разряда" говорит что чугун при точении должен длинную стружку давать??

какая скорость резания применялась? с каким углом заточки резца? ..этот высшеразрядник режимы резания может огласить?

..в историт про 4 торможения - те же диски которые типа только изнутри точились?

[svgavs]

   Цитата:

Timm

..это "токарь высшего разряда" говорит что чугун при трении должен длинную стружку давать?? ?

да это я утрирую конечно...не может там быть стружки....но как обозвать ещё то что снимается?

Добавлено через 1 минуту 20 секунд

   Цитата:

Timm

какая скорость резания применялась? с каким углом заточки резца? ..этот высшеразрядник режимы резания может огласить?

к токарю мне ехать минут 40...узнать всё это чтобы на форуме постебаться?
Не...но у него весь город точит деталюхи-в теме дедок

Добавлено через 2 минуты 29 секунд

   Цитата:

Timm

..в историт про 4 торможения - те же диски которые типа только изнутри точились?

молодэц-следишь за темой!
Да-это те самые новые гнутые диски....но там не было "вертолёта"-там лёгкое биение было-и поправили диски легонько соточками....так что на общую толщину дисков это не сказалось.
И поправлю-диски были гнутые-внутренние части на обоих дисках-а точилось- обе стороны и привалочная плоскость к ступице ОДНИМ ПРОХОДОМ!
Кто в теме тот поймёт о чём я...

[Skeptic]

Камрады.

Кто видит кардан в районе подвесного? Подскажите сколько миллиметров шириной посадочное место под подвесной подшипник. Оно обязательно должно быть шире самого подшипника.

Спасибо

[Timm]

   Цитата:

svgavs

....
к токарю мне ехать минут 40...узнать всё это чтобы на форуме постебаться?
Не...но у него весь город точит деталюхи-в теме дедок
...

..узнать для того чтобы попытаться понять на каком этапе Вашим дискам трындец пришел ...неправильно подобранный режим резания- изменяет структуру поверхности.. есть у меня свой "хороший дедок" - он уже не работает ..но я иногда консультируюсь у него по металлам ..живет от меня в часе езды на другом конце города- но телефоном умеет пользоваться ...

+если до обработки была "волна" - внутренние напряжения в металле уже "волной"..
..и при точении они не снимутся а усилится...

[svgavs]

может и так....но пока диски не бьют-но греются-ну я писал выше
вообще я слышал что точёные диски-всё равно в топку ..как и правленные легкосплавные колёса ...но вот испытываю..

Добавлено через 1 минуту 28 секунд

   Цитата:

Timm

+если до обработки была "волна" - внутренние напряжения в металле уже "волной"..
..и при точении они не снимутся а усилится...

наверное это имеет место быть..сопромат был..что то слышал

[Timm]

   Цитата:

svgavs

....
наверное это имеет место быть..сопромат был..что то слышал

Оффтопик

это не сопромат ..это металловедение - второй курс если правильно помню ...

[svgavs]

   Цитата:

anb-72

Да все давно изжёвано и понятно про тормоза,
Если вы ездите на 17 катках все ок будет, а вот если больше 19-20 то невыдерживают 4-х поршневые супорта, они на это и нерасчитаны изначально!
И хватит уже эту тему мусолить!

ДА ПРИЧЁМ ТУТ СУППОРТА!?
Что в них не выдерживает то? Гнутся суппорта от перегрева чтоли?
Вообще похоже на дикое безумие-типа если будешь ездить на 17 катках-всё будет хорошо,как перейдёшь всего на размер выше-на 18-тут же не выдеражит что то?(суппорта,диски,поршня-что???)
Бред ПОЛНЫЙ.
По моему авто-напомню-проточил чуток гнутые диски-совсем чуток- поставил-не бьют.Прошла машина 1т.км.-снова биение.
Мой вывод-РАЗ ПОГНУЛИСЬ ДИСКИ-ТОЧИТЬ НЕТ СМЫСЛА- ТОЛЬКО ЗАМЕНА!
МЕТАЛЛ ЗАПОМИНАЕТ СВОЮ КРИВИЗНУ И ПРИ НАГРЕВЕ ВСПОМИНАЕТ ВЕКТОР ИЗОГНУТОСТИ...

Добавлено через 1 минуту 48 секунд
Кто что скажет про Zimmermann ?

Добавлено через 1 минуту 14 секунд

   Цитата:

Знамя

да смотрел я
когда и от чего они окривели так и не понял

на заводе китайском при отливке окривели суппорта

[Fktrctq]

локальная проблема ( диски, суппорт, колодки, ступица ), неужели не можете в Воронеже найти причину. OTTO +100

[svgavs]

причина ясна давно.
кривые суппорта.
сейчас уже не об этом-сейчас о том,что точить кривые!!! диски-деньги на ветер!
Всё равно погнутся.
Вот проточить РОВНЫЕ диски из-за выработки-тут смысл есть,а точить кривые-судьбу не обманешь.

[kotofeiy]

А вообще конечно жопа. Вообще непонятно в чем причина того что они гнуться. Сам на 20 тыс менял, щас 40 и опять заметил на больших скоростях небольшое биение, пока терпимо, но походу это будет расти. Блин каждые 20 тыс км диски с колодками менять как то круто. До этого ни на одной тачке до 100 тыс км такими проблемами не заморачивался.

[Dmitry42]

Да смотрю на форуме это больная тема. Причем вроде как на 350-х 6-ти поршневых суппортах этого нет.

Может 4-х поршневые подклинивает. Может все же действительно тонкие диски для такой нагрузки 32мм , может бы 34 норм было.

[kotofeiy]

Ну инженеры VAGa башкой-то должны думать, елы-палы.

[svgavs]

это косяк конкретного производителя суппорта
а вот кто именно делает данную модель суппорта(написано что типа Италия )-тут никто не признается.
Поэтому у поставщика есть контракт на поставку этого мусора на конвеер-он и клепает брак.А ВАГу похеру что люди пишут в нете...не-не так-А ВАГУ ПОХЕРУ НА ЛЮДЕЙ-ОСОБЕННО ИЗ СТРАН 3ГО МИРА!
Это давно доказанный факт
поэтому нет обратной связи с потребителем-у них всё хорошо-а все жалобы на машины-это от рукожопости дебильных юзеров...

[Dmitry42]

Собственно резюме темы: Колодки сидят в суппортах очень тесно и не отходят от диска при растормозке, это вызывает перегрев диска и кривизну.

Решение - подтачивать колодки, чтоб ходили в суппорте более свободно.

Насчет дисков возможно действительно им не хватает толщины, они быстро перегреваются и их ведет. может если бы они были не 32 мм а 34 были бы более живучими.


Дальше можно не барагозить.

[svgavs]

да

[Timm]

   Цитата:

Dmitry42

Собственно резюме темы: Колодки сидят в суппортах очень тесно и не отходят от диска при растормозке, это вызывает перегрев диска и кривизну.

Решение - подтачивать колодки, чтоб ходили в суппорте более свободно.

Насчет дисков возможно действительно им не хватает толщины, они быстро перегреваются и их ведет. может если бы они были не 32 мм а 34 были бы более живучими.


Дальше можно не барагозить.

..не колодки надо подтачивать, а их посадочные места в суппорте чистить (места упора колодки) и смазывать их (медная смазка как вариант) ..при том смазывать даже не столько для того чтобы колодка скользила по суппорту ...а для того чтобы продукты износа пары торможения в этих местах не нарастали...
. при вращении диска и движении колодок эти продукты износа просто "вбивает" и вжимает туда прессуя опасный напост
..из практики: нарост этот не просто "грязно" ..на 3-5летних суппортах где туда не лазили - напильником то с трудом снимается .. отсюда и подклинивания колодок .. (не путать с подклиниванием цилиндров) ..


увеличение толщины металла - не снижает перегрев а увеличивает его ..отдаляя охлаждающую поверхность (каналы) от нагреваемой (рабочая сторона) ..единственное - наступать переегрев будет на 0,1-0,2 секунды позже из-за увеличения массы которую нужно прогреть ..

[svgavs]

   Цитата:

Timm

..не колодки надо подтачивать, а их посадочные места в суппорте чистить (места упора колодки) и смазывать ..а для того чтобы продукты износа пары торможения в этих местах не нарастали...
.

Снова здорова....
Я же писал-у меня машина АБСОЛЮТНО НОВАЯ .
При извлечении с помощью кувалды внутренних колодок В СУППОРТЕ ДАЖЕ ПЫЛИ НЕ БЫЛО-ДЕВСТВЕННАЯ ЧИСТОТА!
О какой грязи нахрен речь?
Девственная чистота-и внутренняя колодка выбивается кувалдой-а наружные-как и положено вынимаются от руки.Не пишите ересь.Чистый новый суппорт-внутренняя сторона имеет дефект-меньшее чем положено посадочное место для колодки.Новый суппорт!
Либо пропиливать бок внутри суппорта-либо срезать край колодки на 1-2 мм- и проблема должна уйти(при качественных дисках)
Я так думаю что на конвеере внутренние колодки забивают молотком.Я просто уверен в этом!