Муки выбора. Можно ли за 2,2 млн. взять хороший новый Тур?

[Roxer]

   Цитата:

morrison

это повезло что не зарылся и не сел на пузо . терейн тех тут не помог бы , а скорее только быстрее закопал бы и всё . я вот уже зарекся в сугробы парковаться . снег очень коварный . легко ездить только по powder`у , а если он подтаявший или смерзшийся слоями , то ну его нафик.

Когда этот ролик выложили первый раз, автор писал что под этим снежком колея, укатанная и твердая, ледяная отчасти. Так что глубже уже не закопался бы.
Я писал уже что фонтаны снега из под колес, это неправильно. При такой манере езды, если внизу нет твердой колеи, закопаетесь хоть с ТТ хоть без.
Самая большая ошибка владельцев машин с любой системой полного привода, это страшная уверенность в себе типа "у меня ж теперь ЖЫП, йоо... Мне теперь всё пох..." сопряженная с полным НЕУМЕНИЕМ ездить по снегу, грязи. И тогда становится актуальной поговорка "чем круче джип, тем дальше пи....ть за трактором" А ещё потом начинаются крики, что ТТ говно, и толку от него нет никакого.

qwertyk43i
Про волшебные муфты, я начитался ещё в прошлый раз.
Объясняю ещё раз медленно и по слогам про "какая разница, ведь в ролике крутятся по одному колесу на оси, а с ТТ крутилось бы ещё одно"
При электронной имимтации блоков, буксующее колесо подтормаживается, чтоб момент перекинулся на другое.
Соответственно, в момент когда в ролике мы видим два крутящихся колеса, мы имеем и два подторможенных, которые не то что помогают выехать, а напротив, как раз мешают. Я понимаю что блокированы они не насмерть, но тем не менее и не свободно катяться, а сколько то , но сопротивляются.
При блоке, два задних гребут однозначно всегда вместе, плюс, передние, то одно то другое, в зависимости от условий, помогают им.
А понижайка, способствует тому, чтоб не срываться вот в такой букс, как в ролике, с фонтанами снега, а идти внатяг, и не закапываться. При этом мы имеем огромный запас момента. Конкретно в этом ролике, этот запас правда и не нужен, но бывают и другие условия...
Если Вы не видите разницы, что ж, желаю быть счастливым в своей вере в "волшебные пузырьки, ой, волшебные электронные имитации"
Ответьте всё же всего на два вопроса:
1. Зачем предлагается пакет ТТ? Просто развод лохов?
2. Почему все серьёзные джипы имеют не волшебные электронные блокировки, а раздатку и локи?

В принципе, можно и не отвечать, я всё понял ещё в прошлый раз.
Mission Impossible убедить Вас в очевидных вещах.
Поэтому я прекращаю этот спор.
Желаю лишь, никогда не оказаться в условиях, когда Вы разочаруетесь в своей непоколебимой вере в электронные имитации.

[WJoker]

   Цитата:

GD111

Добавлено через 11 минут 55 секунд

850 - это и есть радионавигационна система за 87000 р.?

Да... Без нее автомобиль будет терять интерьер, на мои взгляд. Вы так и не отвечаете, какие вам предлагали там авто из наличия.

[Sergey NSGV]

   Цитата:

X-100

Базовая комплектация:
Кузов:2 круглых патрубка выхлопной системы. Легкосплавные диски "Sonora" 7 ? J x 17, шины 235/65 R 17 (4 штуки). Галогеновые фары. Черная решетка радиатора, горизонтальные полосы с хромированной отделкой. Бампера в цвет кузова, накладки на нижние части бамперов - черного цвета. Защитная накладка на верхнем канте заднего бампера черная. Зеленое теплозащитное остекление.
Интерьер:
Обивка сидений и отделка дверей тканью, дизайн "Network". Тканевые коврики спереди и сзади. Ниша с крышкой в верхней части приборной панели. Декоративные вставки "Silber Metallic" на приборной панели и в отделке дверей. Перчаточный ящик с замком и подсветкой. Центральный подлокотник спереди с нишей. Многофункциональное рулевое колесо с кожаной отделкой. Спинка заднего сиденья с регулировкой угла наклона, складываемая по частям. Передние сиденья с регулировкой по высоте.
Безопасность:
Система "Комплексный горный помощник": автоматическое удержание машины на месте при остановке на уклоне и автоматическое подтормаживание при движении вниз. Электронная система курсовой устойчивости (ESP), включая: антиблокировочную систему ABS plus, противобуксовочную систему ASR, электронную блокировку дифференциала EDS. Rollover-Sensor: датчик переворота (опрокидывания) автомобиля. 3-точечные ремни безопасности. Фронтальные и боковые подушки безопасности для водителя и переднего пассажира, с возможностью деактивации для переднего пассажира. Подушки безопасности для защиты головы спереди и сзади. Система ISOFIX (готовые установочные места для крепления двух детских кресел на заднем сиденье. Противотуманные фары, статичный поворотный свет. Предупредительная сигнализация о непристегнутых ремнях безопасности спереди. Автоматическое включение аварийной сигнализации при экстренном торможении. Электронная блокировка открытия задних дверей детьми, управление с места водителя. Электронный иммобилайзер.
Функциональное оборудование:
Полный привод "4MOTION" с ассиметричным динамическим распределением крутящего момента и самоблокирующимся межосевым дифференциалом. Климат-контроль "Climatronic". Розетки на 12В в салоне и багажном отделении. Наружные зеркала с электрорегулировкой и электрообогревом. Подогрев передних сидений. Подсветка пространства для ног спереди и сзади, светильники для чтения спереди и сзади. Электростеклоподъемники спереди и сзади. Рулевая колонка, регулируемая по высоте и вылету. Макияжные зеркальца с подсветкой в солнцезащитных козырьках. Многофункциональный дисплей. Аудиосистема "RCD 550" с возможностью воспроизведения форматов MP3/ MP4, CD-чейнджер на 6 дисков, аудиовход "AUX-IN" (1), 8 динамиков. Гидроусилитель рулевого управления "Servotronic" с переменной степенью усиления в зависимости от скорости движения. Дневной свет фар. Центральный замок с дистанционным управлением. Подогрев форсунок омывателей лобового стекла. Неполноразмерное запасное колесо ("докатка").
Дополнительная комплектация:
Калужская сборка
4A3 - Обогрев передних сидений
9T1 - Форсунки омывателей лобового стекла с
автоматическим подогревом
Лобовое стекло с электроподогревом
Противоугонная сигнализация
Парковочные датчики передние и задние
0P3 - 2 трубы глушителя треугольной формы, с отделкой хромом
2JC - Бампер в цвет кузова, нижняя часть бампера в цвет кузова
2P2 - Защитная накладка на нижнем торце проёма багажника из нержавеющей стали
QJ1 - Отделка хромом центрального воздухозаборника, отделка хромом других элементов
CH8 - 4 легкосплавных диска 8J x 18 Karakum
HQ0 - Шины 255/55 R18 109W
8AY - Радионавигационная система
9Q2 - Многофункциональный дисплей Premium
Биксеноновые фары со статичным поворотным светом и светодиодными фарами дневного света

Объясните неспецу - зачем в допах дублируются опции из базы? Чтобы запутать клиента?

[AMP]

   Цитата:

qwertyk43i

AMP,
WJoker, ку5 пустая как барабан с двигом 3 тди стоит 2.2.

для ку5 достаточно 2.0тди 170 и 2.0тфси 211.
как и для туарега 3.0/3.6.
сравнивать надо корректнее, либо брать 4.2тди ;-)

Добавлено через 2 минуты 14 секунд

   Цитата:

ОлегТ

В ней может быть все тоже, что и в турике, только дороже.

в ней есть дешевый пакет Комфорт, закрывающий 80% типовых потребностей. у НФ пока такого нет, хотя очень бы было востребовано.

Добавлено через 1 минуту 37 секунд

   Цитата:

Sergey NSGV

Чтобы запутать клиента?

так делают тогда, когда по делу писать нечего, а цена нефиговая.
в принципе, еще можно упомянуть бескамерные шины и окраску ручек дверей.

Добавлено через 46 секунд

   Цитата:

GD111

А крикет идет только с ручными регулировками, или как-то можно дооснастить электрорегулировками и памятью?
850 - это и есть радионавигационна система за 87000 р.?

только. нельзя.
да.

[Sergey NSGV]

   Цитата:

AMP

так делают тогда, когда по делу писать нечего, а цена нефиговая.
в принципе, еще можно упомянуть бескамерные шины и окраску ручек дверей.

Но это хотя бы в цене 2 раза не считается?

[AMP]

   Цитата:

Roxer

При блоке, два задних гребут однозначно всегда вместе, плюс, передние, то одно то другое, в зависимости от условий, помогают им.

причем при блокировке заднего диффа заблокирован и центральный. т.е. каждое заднее колесо реализует 25% общего крутящего момента, а передние на пару 50%, которые как раз "электроникой" эмулируют блокировку. по сути это режим большого квадрацикла ;-)

[ОлегТ]

   Цитата:

AMP

в ней есть дешевый пакет Комфорт, закрывающий 80% типовых потребностей. у НФ пока такого нет, хотя очень бы было востребовано.

Тут проблема в том, что если готов на компромисный 80% устраивающий пакет, то тогда нафиг надо платить столько за менее надежную машину? В японце на 80% тоже будет удволетворительно, дешевле и надежней.

А как только начинаешь собирать то что хочется, пакет уходит в сад и общая стоимость получается, как я и писал, практически одинаковая за 4.2 турик с пневмой и 3.0 купять с подвеской в которой можно выбирать между жестко и очень жестко. Кому что нравится, но вариант с купять в любом случае не дешевле.

[AMP]

   Цитата:

ОлегТ

Тут проблема в том, что если готов на компромисный 80% устраивающий пакет, то тогда нафиг надо платить столько за менее надежную машину? В японце на 80% тоже будет удволетворительно, дешевле и надежней.

пока мы обсуждали деньги, а не надежность. а в деньгах Тур 3.0 и Ку5 2.0 различаюцца в равном фарше на 200-300тр, хотя ряд опций не пересекаецца (например, обогрев стекла и настоящий спорт-салон). понятно, то машинки имеют разные параметры и возможности (хотя и 90% покупателей ездят по одним и тем же ровным дорогам). но выбирая пустой-как-барабан НФ или прилично набитый Ку5 в равный бюджет есть смысл подумать. причем хорошо.

   Цитата:

Тут проблема в том, что если готов на компромисный 80% устраивающий пакет, то тогда нафиг надо платить столько за менее надежную машину?

компромиссный пакет у Тура гораздо дороже, чем у Ку5. что, если честно, дикость.

[WJoker]

   Цитата:

AMP

пока мы обсуждали деньги, а не надежность. а в деньгах Тур 3.0 и Ку5 2.0 различаюцца в равном фарше на 200-300тр, хотя ряд опций не пересекаецца (например, обогрев стекла и настоящий спорт-салон). понятно, то машинки имеют разные параметры и возможности (хотя и 90% покупателей ездят по одним и тем же ровным дорогам). но выбирая пустой-как-барабан НФ или прилично набитый Ку5 в равный бюджет есть смысл подумать. причем хорошо.

компромиссный пакет у Тура гораздо дороже, чем у Ку5. что, если честно, дикость.

Оффтопик

+1 Все верно!

[AMP]

не буду голословным:

AUDI Q5 2.0TFSI S-tronic
1) Окраска "металлик"
2) "Молдинги и декоративные планки по периметру оконных проёмов из анодированного алюминия, блестящие"
Стальная защита кромки багажника / алюминиевые вставки в порогах дверей
3) "Advanced Key система дистанционной электронной идентификации ключей, запуск двигателя кнопкой на ц.консоли"
4) "Сигнализация:
контролирует внутреннее пространство салона, защищает от буксировки при помощи датчика наклона (с возможностью активации), подает сигнал при неавторизованном открытии двери, имеет автономное питание"
5) "Audi music"-интерфейс для подключения iPod-аудиосистем, размещен в перчаточном ящике.
6) "Климат - контроль с комфортной индивидуальной настройкой для трёх зон а/м /
заказывается в сочетании с салонным зеркалом с автозатемнением, датчиком света и дождя/"
7) "Датчик света и дождя, включая автоматику выключения / включения дальнего света
в сочетании с салонным зеркалом с автоматическим затемнением и/или климат - контролем с комфортной индивидуальной настройкой для трёх зон а/м /заказывается в сочетании с салонным зеркалом с автоматическим затемнением/"
8) "Электрорегулируемые заднего вида, электрически складывающиеся, с обогревом, с автоматическим затемнением и памятью
/заказывается в сочетании с салонным зеркалом с автоматическим затемнением/"
9) "Многофункциональный спортивный кожаный руль, c Airbag System; для управления радио и телефоном сети D/GSM .
Дизайн - ""3 спицы"" \ Заказывается в сочетании со спортивным пакетом S-line"
10) """Alcantara""
дизайн-пакет со спортивными сиденьями: обивка сидений Alcantara/Pearlnappa, передние спортивные сиденья с выраженной боковой поддержкой, вкл. электрорегулируемую опору поясничного отдела /заказывается в комбинации с декоративными планками из дерева или аллюминия/"
11) "Передние сиденья с электрическим приводом и функцией памяти для сиденья водителя
включая электрорегулировку поясничной опоры Ergomatic /заказываются в сочетании с зеркалами заднего вида с памятью/"
12) "Задние сиденья Plus
с возможностью продольной регулировки второго ряда сидений. Задние сиденья складываются в соотношении 60:40. Включают лючок для перевозки длинномерных предметов, два подстаканника в заднем центральном подлокотнике."
13) "Обогрев передних и задних сидений
/заказывается с кожаной или комбинированной обивкой сидений кожа-алькантара, кожа-ткань/"
14) "Адаптивные фары:
освещающие зону движения в направлении поворота"
15) Базовая подготовка под установку мобильного телефона с интерфейсом Bluetooth и устройством "hands free"
16) Устройство для размещения и крепления багажа (телескопические штанги и ремни)
17) Поворотный мат и грязезащитный поддон в багажник
18) Боковые подушки безопасности спереди и сзади
19) Подстаканник с системой кондиционирования: позволяет поддерживать температуру напитков
20) Солнцезащитные шторки для боковых стекол механические
21) "Пакет ""Comfort"":
- Кожа ""Milano"" - дизайн-пакет;
- Дополнительный внутренний свет-пакет; (22)
- Крышка багажника с электроприводом; (23)
- Салонное зеркало заднего вида с автоматическим затемнением;
- Болты ""секретки""; (24)
- Бортовой компьютер с цветным дисплеем
/Заказывается в сочетании с датчиком света и дождя/"
(25) Ясень коричневый

2280тр.

а что будет у НФ 3.0/3.6 (240/280) за этот бюджет? хрен лысый. жигули на палочке.

зы причем ехать и управляцца он будет как никакой НФ.

[AMP]

блокировка "центра" позволяет дать больше момента туда, куда надо, а не туда, куда ему легче утечь.
понижайка позволяет не перегреть коробку в тяжелом грунте.
у ГП фактический клиренс больше, чем у НФ.
у ГП полностью стальная (более выносливая, в том числе по ударным нагрузкам) подвеска.
макс.угол подъема у ГП значительно больше.

[ОлегТ]

   Цитата:

AMP

пока мы обсуждали деньги, а не надежность. а в деньгах Тур 3.0 и Ку5 2.0 различаюцца в равном фарше на 200-300тр, хотя ряд опций не пересекаецца (например, обогрев стекла и настоящий спорт-салон). понятно, то машинки имеют разные параметры и возможности (хотя и 90% покупателей ездят по одним и тем же ровным дорогам). но выбирая пустой-как-барабан НФ или прилично набитый Ку5 в равный бюджет есть смысл подумать. причем хорошо.

компромиссный пакет у Тура гораздо дороже, чем у Ку5. что, если честно, дикость.

Про надежность, это про японок, а не про разницу между ваговскими моделями.

А про выбирать между ку5 и туром, так безусловно надо.
Я тоже выбирал, собирал и катался, но собрав у дилера в ку пять 3.0 то что мне надо убедился, что стоит это почти столько же, что и в турике 4.2.
но машика теснее - особенно второй ряд (мне важно), жесткая - второй ряд вообще ужас как трясет (еще важнее), причем регулировка подвестки только ухудшает и без того неважный комфорт в угоду управляемости и внешний вид меньше нравится (приелся).
Поэтой совокупности и взял Турика.
У кого то другой расклад, и ему кушка понравиться.

[AMP]

   Цитата:

ОлегТ

У кого то другой расклад, и ему кушка понравиться.

ну да. потому я сразу и предложил при отсутствии достаточного бюджета подумать про неплохие альтернативы.

[GD111]

   Цитата:

AMP

ну да. потому я сразу и предложил при отсутствии достаточного бюджета подумать про неплохие альтернативы.

В том и дело, альтернатив не вижу (в диапазоне до 2,5 млн.) ...

Ку5 все таки более мелкая машина (и более женская, у нас за рулем ку5 - 90% девушки), не по мне точно. Т.е. мне лучше на более простом Туарэге ездить, чем на напичканной Ку5.

Если было бы хотя бы 3 млн. бюджет, то уже лушче взял более надежный и основательный GX460 (или TLC200).

Еще появились вопросики :)

У меня пробег в год 40 тыс.км (80% по хорошей трассе, 20% по городу). Зимы у нас в Сибири холодные (-30-35 не редко), а машина у меня зачастую на улице хранится, и эксплуатирую ее каждый день... Выдержит ли Тур в таких условиях лет 5 не ломаясь?

Надо ли заказывать штатную сигназизацию? И надо ли заказывать обогрев (это типа Вебасты)? Т.е. или автозапуск дополнительно, или автономный подогреватель точно будут нужны.

Не глючит ли Keyless? Это я так понимаю просто безключевой доступ и запуск двигателя с кнопки?

[AMP]

есть смысл купить 3.6, для начала. раз так много трассы, то расход не разорит. зато зимой не парицца и предпусковик не нужен.

про 5 лет - да кто ж такое скажет про конкретную машину-то.

кейлесс в целом по концерну глючит. в принципе, штука прикольная, но далеко не первой необходимости.

[GD111]

   Цитата:

qwertyk43i

Вот тебе мой расклад!
При таком пробеге если планируешь ездить более 2-х лет, бензин тебе нельзя!
Солярочный 204 тоже нельзя там нет догревателя двигателя - это к твоим морозам
Поэтому тебе надо брать дизель с 240 и догревателем.

сигналка нужна.
кейлес глючит, но не у всех.

Дизель 240 может и взял бы, да дорого)... Уже почти точно решил бензин 249... Я думаю если нормально по трассе ехать (130-150 км/ч), то в 13 л уложусь на 100 км? У нас трассы не сильно загружженые, обгонов мало, прямые почти )

Сигналку штатную заказывать, обогреватель на бензин - не нужен?... А автозапуск можно будет потом дополнительно установить?

[Sergey NSGV]

   Цитата:

qwertyk43i

по средним расчетам на год и твой пробег, в день за такой бензиновый туарег ты будешь платить на 160 рублей больше, чем за дизельный

Что-то сомнительно, особенно учитывая переплату за дизель и ебершпехер, а также периодичность ТО. Можно краткий расчет?

[novikov]

   Цитата:

qwertyk43i

GD111, по средним расчетам на год и твой пробег, в день за такой бензиновый туарег ты будешь платить на 160 рублей больше, чем за дизельный. Это стоимость владения. Сигналку ставь, это защита при том установленная на заводе, а не кривыми руками, да и стоит недорого. Обогреватель на бензин нужен в том случае, если ты в любую погоду хочешь садится в уже прогретый(зимой) или охлажденный(летом) салон. Более того учитывай, что хоть климат будет двухзонный, на заднем ряду сидений не будет даже сопел отопления. (это у 249)

Это что не будет дефлекторов в центральном подлокотнике.
Это как так?

[shev]

   Цитата:

novikov

Это что не будет дефлекторов в центральном подлокотнике

Не будет. Будет только обдув в ногах (под передними сиденьями).

[novikov]

они чего туда заглушки суют? Вот экономы хреновы...