Интеркулера- большей производительности - Страница 5

Den07 · 24.11.2013, 10:27 (10:27)

Цитата:

Это что за поливочная система злаковых культур? О кулерах с водяным охлаждением слышал, а вот ороситель.....

мда.... горе тюнеры...

Принцип действия системы орошения интеркулера основан на том, что распылив воду/спиртоводяную смесь на соты интеркулера, при испарении этой воды/смеси произойдется поглощение энергии и соответственно снижение температуры сот кулера, как следствие более высокую эффективность охлаждения кулером воздуха, подаваемого в ДВС. Система разрабатывалась для режимов работы ДВС, когда рост температуры воздуха, после турбины не может быть компенсирован эффективностью охлаждения интеркулера -пример летний жаркий период и режим работы постоянный газ в пол. Реализована на Subaru Impreza STI Spec C.

И прежде, чем задаваться вопросом, нужно ли менять штатный кулер на дизельном Туареге, с его мелкой турбиной и режимами работы ДВС очень далекими от "гоночных", я бы советовал снять график температуры воздуха до и после кулера. И обратить внимание на момент, как быстро происходит падение температуры воздуха после кулера при старте. Естественно, что снимать показания необходимо на исправном и чистом интеркулере и ДВС.

_Vlad · 24.11.2013, 10:34 (10:34)

Цитата:

GEO.

Может и эффективно, но не удобно

Применимо только для заездов.
А так да.. Вода в 4 раза теплопроводней воздуха.. Воздух вообще считай изолятор..

Добавлено через 6 минут 20 секунд

Цитата:

BVP

нашел такой

ELSA сейчас нет под рукой, но судя по каталогу ЕТКА вполне может подойти на CASA

Q5 (8RB) 3.0 TDI [CCWA] 240 л.с. Дизель

GEO. · 24.11.2013, 10:40 (09:40)

Цитата:

Den07

мда.... горе тюнеры...

Принцип действия системы орошения интеркулера основан на том, что распылив воду/спиртоводяную смесь на соты интеркулера, при испарении этой воды/смеси произойдется поглощение энергии и соответственно снижение температуры сот кулера, как следствие более высокую эффективность охлаждения кулером воздуха, подаваемого в ДВС. Система разрабатывалась для режимов работы ДВС, когда рост температуры воздуха, после турбины не может быть компенсирован эффективностью охлаждения интеркулера -пример летний жаркий период и режим работы постоянный газ в пол. Реализована на Subaru Impreza STI Spec C.

И прежде, чем задаваться вопросом, нужно ли менять штатный кулер на дизельном Туареге, с его мелкой турбиной и режимами работы ДВС очень далекими от "гоночных", я бы советовал снять график температуры воздуха до и после кулера. И обратить внимание на момент, как быстро происходит падение температуры воздуха после кулера при старте. Естественно, что снимать показания необходимо на исправном и чистом интеркулере и ДВС.

Все это понятно как белый свет, Субару немного другого назначения авто. Как вы это на Туре использовать будете? По мне это должно работать так. Насос подключен к датчику температуры в кулере на выходе, по достижению порога автоматом вкл эл насос и поливает кулер пока не охладит, вроде как ни чего не отвлекает, но вода не бесконечнс и флягу в багажнике возить не удобно, под машиной всегда лужа и пар из под капота, да и что вы будете поливать на штатном кулере? Кусок грязи в который он превращается через 2-3 месяца.
Оснавная задача улучшить штатную систему, без капитальных вложений, а так лучше поставить водяной кулер со своим контуром.

По Ку5 и говорил как образец http://vag-doctor.ru/blog/usovershen.../2013-08-29-53

Den07 · 24.11.2013, 10:49 (10:49)

Цитата:

GEO.

Может и эффективно, но не удобно

конечно неудобно, когда не понимаешь физики процессов

Добавлено через 8 минут 35 секунд
GEO.,

Предлагаю для начала определиться, с какой целью необходимо увеличить эффективность системы охлаждения и на каких режимах работы ДВС? А для того, чтобы это сделать, необходимо, как минимум снять график зависимости температуры до и после кулера, от оборотов двигателя и при этом фиксировать данные по температуре окружающего воздуха.

Строим график, и после видим режимы когда штатный кулер не справляется. далее уже можно искать решение.

Банальной заменой на кулер большего объема может только навредить, т.к. помимо сплава примененного в том или ином изделии, а соответственно разных коэф. теплопередачи мы можем получить как улучшение, так и ухудшение + увеличившийся лаг.

Водяные системы очень эффективны для городских режимов, но есть ряд но, таких как вес и трудоемкость ТО, и риск получить воду во впуске.

GEO. · 24.11.2013, 11:09 (10:09)

Цитата:

Den07

конечно неудобно, когда не понимаешь физики процессов

Добавлено через 8 минут 35 секунд
GEO.,

Предлагаю для начала определиться, с какой целью необходимо увеличить эффективность системы охлаждения и на каких режимах работы ДВС? А для того, чтобы это сделать, необходимо, как минимум снять график зависимости температуры до и после кулера, от оборотов двигателя и при этом фиксировать данные по температуре окружающего воздуха.

Строим график, и после видим режимы когда штатный кулер не справляется. далее уже можно искать решение.

Банальной заменой на кулер большего объема может только навредить, т.к. помимо сплава примененного в том или ином изделии, а соответственно разных коэф. теплопередачи мы можем получить как улучшение, так и ухудшение + увеличившийся лаг.

Водяные системы очень эффективны для городских режимов, но есть ряд но, таких как вес и трудоемкость ТО, и риск получить воду во впуске.

Давайте так поступим, изьясняетесь вы с понимание и я вас понял, я вроде не страдаю костноязычием, но вы меня не слышите......сделаю вам скидку на статус НОВИЧКА....я достаточно понимаю физику многих процессов, но при этом негативно отношусь к замороченным решениям на гражданском авто, как вы сказали проблемное ТО, эксплуатация и тд. Именно поэтому мой принцип рационального подхода и мои удачные эскперементы дали мне и многим комрадам определенную пользу. Это не бровада, я довожу до вас что я вас отлично понимаю и хотел бы этого же от аппанента.

bublik99 · 25.11.2013, 10:53 (10:53)

Интеркуллер-кит Godspeed project Стоимость такого кита в штатах около 400$ В комплекте с кулером идут все необходимые пайпы 4 с переходом и 2 прямых
но все что находится за ним нужно будет переносить...

GEO. · 25.11.2013, 11:10 (10:10)

bublik99, а почему по 2 входа? разные контуры?

BVP · 25.11.2013, 11:14 (11:14)

Цитата:

GEO.

а почему по 2 входа? разные контуры?

наверное би-турбо

bublik99 · 25.11.2013, 11:35 (11:35)

один посредине вместо двух по бокам

SlavaVIC · 25.11.2013, 11:43 (11:43)

bublik99, Это слишком здоровый куллер для 3.0 TDI)), в два раза поменьше будет в самый раз.

Capo regime · 29.11.2013, 08:39 (07:39)

Цитата:

bublik99

Интеркуллер-кит Godspeed project Стоимость такого кита в штатах около 400$ В комплекте с кулером идут все необходимые пайпы 4 с переходом и 2 прямых
но все что находится за ним нужно будет переносить...

От дурацкого раздваивания трассы бы уйти, турбина на 3 литрах одна!

Автолюбитель · 29.11.2013, 09:37 (09:37)

BVP, Приветствую!

Все никак нет времени скинуть бампер (в ближайшее время буду стараться

), через бампер не особо видно.
По доработкам: клаксоны переносить обязательно и прорезь в пластике необходимо сделать для подвода патрубков, остальное все подбирается по месту. Постараюсь выложить углы патрубков.

GEO. · 01.12.2013, 15:17 (14:17)

Автолюбитель, ждем запоздалый отчет.

Daily Service · 06.12.2013, 17:27 (17:27)

Цитата:

bublik99

Интеркуллер-кит Godspeed project Стоимость такого кита в штатах около 400$ В комплекте с кулером идут все необходимые пайпы 4 с переходом и 2 прямых
но все что находится за ним нужно будет переносить...

Этот кулер для 2.7 битурбо, зачем такой на туарег?

GEO. · 09.12.2013, 12:50 (11:50)

Вообщем есть один действующий опытный образец, пепелац не мой, моего друга. У него напрочь сгнили оба кулера, за 120 т. пробега не мыл ни разу, поэтому было принято решение пойти интерестным многим комрадам путем.

По ощущениям турбо яма пропала вообще как класс, турба раздувается мгновенно. Охлаждение по зиме в избытком. Сейчас следим за температурой масло в АКПП.

У него тоже английский чип+вырезаны кат и банка где должени стоять ДПФ фильтр , откл ЕГР и Коллектора , машина калужка CASA. Делал он все в ВАГ-Докторе, убеждаюсь очередной раз в пряморукости мастеров и головитости руководства.

malashiyVY · 09.12.2013, 13:08 (17:08)

GEO.,
цена вопроса?

GEO. · 09.12.2013, 14:42 (13:42)

malashiyVY, пока не знаю, не встречался еще, хотел прокатится сам....

Capo regime · 09.12.2013, 14:47 (13:47)

Я бы трассу купил с гибами и местами под установки датчиков, кулер бы от Skyline GT-R взял бы.

GEO. · 09.12.2013, 15:08 (14:08)

Цитата:

Capo regime

Я бы трассу купил с гибами и местами под установки датчиков, кулер бы от Skyline GT-R взял бы.

Повторюсь это эксперементальный проект, он будет дорабатываться.

Garya · 09.12.2013, 16:26 (16:26)

тема затронута серьезная.
на любом турбомоторе температура воздуха на впуске играет одну из ключевых ролей.
это и динамика и расход.

24.11.2013, 10:27 (10:27)	#81
Den07 Новенький Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 05.02.2013 Сообщений: 80 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 60 Репутация: 60	Цитата: GEO. Это что за поливочная система злаковых культур? О кулерах с водяным охлаждением слышал, а вот ороситель..... мда.... горе тюнеры... Принцип действия системы орошения интеркулера основан на том, что распылив воду/спиртоводяную смесь на соты интеркулера, при испарении этой воды/смеси произойдется поглощение энергии и соответственно снижение температуры сот кулера, как следствие более высокую эффективность охлаждения кулером воздуха, подаваемого в ДВС. Система разрабатывалась для режимов работы ДВС, когда рост температуры воздуха, после турбины не может быть компенсирован эффективностью охлаждения интеркулера -пример летний жаркий период и режим работы постоянный газ в пол. Реализована на Subaru Impreza STI Spec C. И прежде, чем задаваться вопросом, нужно ли менять штатный кулер на дизельном Туареге, с его мелкой турбиной и режимами работы ДВС очень далекими от "гоночных", я бы советовал снять график температуры воздуха до и после кулера. И обратить внимание на момент, как быстро происходит падение температуры воздуха после кулера при старте. Естественно, что снимать показания необходимо на исправном и чистом интеркулере и ДВС.

24.11.2013, 10:34 (10:34)	#82
_Vlad Позывной 535 Город: Ростов-на-Дону Touareg NF Hybrid Регистрация: 28.04.2010 Сообщений: 1,075 Поблагодарил(а): 1,583 Благодарностей: 523 Изображений в галерее: 37 Репутация: 649	Цитата: GEO. Может и эффективно, но не удобно Применимо только для заездов. А так да.. Вода в 4 раза теплопроводней воздуха.. Воздух вообще считай изолятор.. Добавлено через 6 минут 20 секунд Цитата: BVP нашел такой ELSA сейчас нет под рукой, но судя по каталогу ЕТКА вполне может подойти на CASA Q5 (8RB) 3.0 TDI [CCWA] 240 л.с. Дизель
	Последний раз редактировалось _Vlad; 24.11.2013 в 10:34. Причина: Добавлено сообщение

24.11.2013, 10:40 (09:40)	#83
GEO. Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 3,578 Поблагодарил(а): 907 Благодарностей: 1,697 Репутация: 2225	Цитата: Den07 мда.... горе тюнеры... Принцип действия системы орошения интеркулера основан на том, что распылив воду/спиртоводяную смесь на соты интеркулера, при испарении этой воды/смеси произойдется поглощение энергии и соответственно снижение температуры сот кулера, как следствие более высокую эффективность охлаждения кулером воздуха, подаваемого в ДВС. Система разрабатывалась для режимов работы ДВС, когда рост температуры воздуха, после турбины не может быть компенсирован эффективностью охлаждения интеркулера -пример летний жаркий период и режим работы постоянный газ в пол. Реализована на Subaru Impreza STI Spec C. И прежде, чем задаваться вопросом, нужно ли менять штатный кулер на дизельном Туареге, с его мелкой турбиной и режимами работы ДВС очень далекими от "гоночных", я бы советовал снять график температуры воздуха до и после кулера. И обратить внимание на момент, как быстро происходит падение температуры воздуха после кулера при старте. Естественно, что снимать показания необходимо на исправном и чистом интеркулере и ДВС. Все это понятно как белый свет, Субару немного другого назначения авто. Как вы это на Туре использовать будете? По мне это должно работать так. Насос подключен к датчику температуры в кулере на выходе, по достижению порога автоматом вкл эл насос и поливает кулер пока не охладит, вроде как ни чего не отвлекает, но вода не бесконечнс и флягу в багажнике возить не удобно, под машиной всегда лужа и пар из под капота, да и что вы будете поливать на штатном кулере? Кусок грязи в который он превращается через 2-3 месяца. Оснавная задача улучшить штатную систему, без капитальных вложений, а так лучше поставить водяной кулер со своим контуром. По Ку5 и говорил как образец http://vag-doctor.ru/blog/usovershen.../2013-08-29-53
	Последний раз редактировалось GEO.; 24.11.2013 в 10:50.

24.11.2013, 10:49 (10:49)	#84
Den07 Новенький Город: Москва Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 05.02.2013 Сообщений: 80 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 60 Репутация: 60	Цитата: GEO. Может и эффективно, но не удобно конечно неудобно, когда не понимаешь физики процессов Добавлено через 8 минут 35 секунд GEO., Предлагаю для начала определиться, с какой целью необходимо увеличить эффективность системы охлаждения и на каких режимах работы ДВС? А для того, чтобы это сделать, необходимо, как минимум снять график зависимости температуры до и после кулера, от оборотов двигателя и при этом фиксировать данные по температуре окружающего воздуха. Строим график, и после видим режимы когда штатный кулер не справляется. далее уже можно искать решение. Банальной заменой на кулер большего объема может только навредить, т.к. помимо сплава примененного в том или ином изделии, а соответственно разных коэф. теплопередачи мы можем получить как улучшение, так и ухудшение + увеличившийся лаг. Водяные системы очень эффективны для городских режимов, но есть ряд но, таких как вес и трудоемкость ТО, и риск получить воду во впуске.
	Последний раз редактировалось Den07; 24.11.2013 в 10:52. Причина: Добавлено сообщение

09.12.2013, 14:47 (13:47)	#98
Capo regime Бывалый Город: Белгород Touareg 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 05.05.2010 Сообщений: 1,093 Поблагодарил(а): 156 Благодарностей: 199 Репутация: 324	Я бы трассу купил с гибами и местами под установки датчиков, кулер бы от Skyline GT-R взял бы.
	Последний раз редактировалось Capo regime; 09.12.2013 в 14:51.

24.11.2013, 11:09 (10:09)	#85
GEO. Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 3,578 Поблагодарил(а): 907 Благодарностей: 1,697 Репутация: 2225	Цитата: Den07 конечно неудобно, когда не понимаешь физики процессов Добавлено через 8 минут 35 секунд GEO., Предлагаю для начала определиться, с какой целью необходимо увеличить эффективность системы охлаждения и на каких режимах работы ДВС? А для того, чтобы это сделать, необходимо, как минимум снять график зависимости температуры до и после кулера, от оборотов двигателя и при этом фиксировать данные по температуре окружающего воздуха. Строим график, и после видим режимы когда штатный кулер не справляется. далее уже можно искать решение. Банальной заменой на кулер большего объема может только навредить, т.к. помимо сплава примененного в том или ином изделии, а соответственно разных коэф. теплопередачи мы можем получить как улучшение, так и ухудшение + увеличившийся лаг. Водяные системы очень эффективны для городских режимов, но есть ряд но, таких как вес и трудоемкость ТО, и риск получить воду во впуске. Давайте так поступим, изьясняетесь вы с понимание и я вас понял, я вроде не страдаю костноязычием, но вы меня не слышите......сделаю вам скидку на статус НОВИЧКА....я достаточно понимаю физику многих процессов, но при этом негативно отношусь к замороченным решениям на гражданском авто, как вы сказали проблемное ТО, эксплуатация и тд. Именно поэтому мой принцип рационального подхода и мои удачные эскперементы дали мне и многим комрадам определенную пользу. Это не бровада, я довожу до вас что я вас отлично понимаю и хотел бы этого же от аппанента.

25.11.2013, 11:10 (10:10)	#87
GEO. Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 3,578 Поблагодарил(а): 907 Благодарностей: 1,697 Репутация: 2225	bublik99, а почему по 2 входа? разные контуры?

25.11.2013, 11:14 (11:14)	#88
BVP Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 26.04.2010 Сообщений: 4,656 Поблагодарил(а): 2,604 Благодарностей: 4,291 Изображений в галерее: 14 Репутация: 6166	Цитата: GEO. а почему по 2 входа? разные контуры? наверное би-турбо

25.11.2013, 11:35 (11:35)	#89
bublik99 Бывалый Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 1,497 Поблагодарил(а): 2,533 Благодарностей: 2,646 Изображений в галерее: 29 Репутация: 3046	один посредине вместо двух по бокам

25.11.2013, 11:43 (11:43)	#90
SlavaVIC Бывалый Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 21.01.2012 Сообщений: 1,698 Поблагодарил(а): 1,129 Благодарностей: 1,504 Изображений в галерее: 12 Репутация: 1929	bublik99, Это слишком здоровый куллер для 3.0 TDI)), в два раза поменьше будет в самый раз.

29.11.2013, 08:39 (07:39)	#91
Capo regime Бывалый Город: Белгород Touareg 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 05.05.2010 Сообщений: 1,093 Поблагодарил(а): 156 Благодарностей: 199 Репутация: 324	Цитата: bublik99 Интеркуллер-кит Godspeed project Стоимость такого кита в штатах около 400$ В комплекте с кулером идут все необходимые пайпы 4 с переходом и 2 прямых но все что находится за ним нужно будет переносить... От дурацкого раздваивания трассы бы уйти, турбина на 3 литрах одна!

29.11.2013, 09:37 (09:37)	#92
Автолюбитель Местный Город: Москва-Питер Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 22.12.2010 Сообщений: 246 Поблагодарил(а): 120 Благодарностей: 117 Репутация: 142	BVP, Приветствую! Все никак нет времени скинуть бампер (в ближайшее время буду стараться ), через бампер не особо видно. По доработкам: клаксоны переносить обязательно и прорезь в пластике необходимо сделать для подвода патрубков, остальное все подбирается по месту. Постараюсь выложить углы патрубков.

01.12.2013, 15:17 (14:17)	#93
GEO. Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 3,578 Поблагодарил(а): 907 Благодарностей: 1,697 Репутация: 2225	Автолюбитель, ждем запоздалый отчет.

06.12.2013, 17:27 (17:27)	#94
Daily Service Гость Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 03.07.2013 Сообщений: 7 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: bublik99 Интеркуллер-кит Godspeed project Стоимость такого кита в штатах около 400$ В комплекте с кулером идут все необходимые пайпы 4 с переходом и 2 прямых но все что находится за ним нужно будет переносить... Этот кулер для 2.7 битурбо, зачем такой на туарег?

09.12.2013, 13:08 (17:08)	#96
malashiyVY Пользователь Город: Сибирь-Матушка Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.06.2011 Сообщений: 10,146 Поблагодарил(а): 5,634 Благодарностей: 6,545 Репутация: 8120	GEO., цена вопроса?

09.12.2013, 14:42 (13:42)	#97
GEO. Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 3,578 Поблагодарил(а): 907 Благодарностей: 1,697 Репутация: 2225	malashiyVY, пока не знаю, не встречался еще, хотел прокатится сам....

09.12.2013, 15:08 (14:08)	#99
GEO. Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 3,578 Поблагодарил(а): 907 Благодарностей: 1,697 Репутация: 2225	Цитата: Capo regime Я бы трассу купил с гибами и местами под установки датчиков, кулер бы от Skyline GT-R взял бы. Повторюсь это эксперементальный проект, он будет дорабатываться.

09.12.2013, 16:26 (16:26)	#100
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	тема затронута серьезная. на любом турбомоторе температура воздуха на впуске играет одну из ключевых ролей. это и динамика и расход.