[Россия] Оставление места ДТП, нужен совет !

[Крузовик]

Похожая ситуевина у коллеги на работе. Тоже два суда мимо. Интересно чем у тебя закончится

[Андрей_NR09]

   Цитата:

Ден3,2silver

сожги ты на хер это Рено

или скунса туда ему закинь, м..даку

Злые вы ...

Я по началу имел очень острое желание так сделать, а сейчас как то успокоился и философски на это глядю.

Вот как все инстанции "мимо денег", может во мне Г и забулькает.
Пока забил !


Еще раз благодарен за поддержку!

Добавлено через 40 секунд

   Цитата:

ЯидругмойКрузовик

Похожая ситуевина у коллеги на работе. Тоже два суда мимо. Интересно чем у тебя закончится

Самому уже интересно !

[Duglas]

   Цитата:

Андрей_NR09

Вот как все инстанции "мимо денег", может во мне Г и забулькает

Андрей_NR09, месть блюдо, которое подают холодным
Удачи

[Ден3,2silver]

   Цитата:

Андрей_NR09

Злые вы ...

Я по началу имел очень острое желание так сделать, а сейчас как то успокоился и философски на это глядю.

Вот как все инстанции "мимо денег", может во мне Г и забулькает.
Пока забил !


Еще раз благодарен за поддержку!

Добавлено через 40 секунд


Самому уже интересно !

вот если честно, я не могу понять мотивацию этого говноеда на Рено - ЧТО ЕМУ ОТ ТОГО, что ты на год лишишься прав?
Говновоз его цел, баба тоже.
Социальная справедливость - "...ездють тут на жипах, и у меня жена 120 кг и я сам в полтинник мудлон" ????????????
куда мы катимся...........

[Андрей_NR09]

   Цитата:

Ден3,2silver

вот если честно, я не могу понять мотивацию этого говноеда на Рено - ЧТО ЕМУ ОТ ТОГО, что ты на год лишишься прав?
Говновоз его цел, баба тоже.
Социальная справедливость - "...ездють тут на жипах, и у меня жена 120 кг и я сам в полтинник мудлон" ????????????
куда мы катимся...........

Ну решил маленький замученный жистью чел самоутвердиться таким способом - Бог ему судья.
Пусть это будет самым большим счастьем и удовольствием в его жизни.

[Ден3,2silver]

Комрад!
Истинно христианское мировоззрение.
Желаю тебе, чтоб за этот год ты остался таким же невозмутимым, и чтоб эта ситуация ПОЛОЖИТЕЛЬНО повлияла на РЕЗКОЕ ПОВЫШЕНИЕ качества вождения твоей супруги - или на решение о получении прав ею.

Респект, уважуха, Божией милости !

[Duglas]

   Цитата:

Андрей_NR09

Пусть это будет самым большим счастьем и удовольствием в его жизни.

Андрей_NR09, ты должен его остановить, иначе ему понравится эта безнаказанность Мы в тебя верим, сначала к себе претензии отбей, а потом за него возьмись

[Андрей_NR09]

   Цитата:

Duglas

Андрей_NR09, ты должен его остановить, иначе ему понравится эта безнаказанность Мы в тебя верим, сначала к себе претензии отбей, а потом за него возьмись

Ещё отбиться бы, для начала ...

[Ден3,2silver]

   Цитата:

Андрей_NR09

Ещё отбиться бы, для начала ...

Комрад!
Мож, тебе на Хинштейна выйти - он любит ментов петрушить в МК.
Через одноклассникол, фейсбук или сайт Госдумы.....

[Андрей_NR09]

   Цитата:

Ден3,2silver

Комрад!
Мож, тебе на Хинштейна выйти - он любит ментов петрушить в МК.
Через одноклассникол, фейсбук или сайт Госдумы.....

Надо было до второй инстанции суетить. А сейчас уже хоть Хинштейн, хоть Барщевский, хоть кто ...
Всегда ведь на лучшее надеешься, а получается как всегда.

[Ден3,2silver]

ну может ты создашь прецендент отмены судебного решения и возврата на доследования?
все равно терять уже нечего, кроме денег на такси.

[evgus]

Весело получается когда говоришь на разборе после оставлении места дтп
что у тебя в машине был лям, за тобой погнались другие участники дтп
а ты уклонялся от них противоправных действий направленных по твоему
мнению на тот момент на отъем твоего честно заработанного ляма.

Добавлено через 3 минуты 12 секунд
отсюда правило (подтвеждено свом опытом) если кто то после дтп свалил
догони сфоткай номер телефоном остановисть и вызвай гайцев.
Если погнался и см предыдущий случай (тож из жизни)

[Андрей_NR09]

   Цитата:

Ден3,2silver

ну может ты создашь прецендент отмены судебного решения и возврата на доследования?
все равно терять уже нечего, кроме денег на такси.

А так и так теперь все жалобы ( что в Мособлсуд президиум, что в вышестоящие) на косяки в судебном производстве (кои имели место в достатошном количестве). По существу дело ни кто рассматривать уже не будет. Так что если отменят по указанным причинам - мы выиграли. Не отменят - нас выиграли.

Добавлено через 49 секунд

   Цитата:

evgus

Весело получается когда говоришь на разборе после оставлении места дтп
что у тебя в машине был лям, за тобой погнались другие участники дтп
а ты уклонялся от них противоправных действий направленных по твоему
мнению на тот момент на отъем твоего честно заработанного ляма.

Добавлено через 3 минуты 12 секунд
отсюда правило (подтвеждено свом опытом) если кто то после дтп свалил
догони сфоткай номер телефоном остановисть и вызвай гайцев.
Если погнался и см предыдущий случай (тож из жизни)

Интересная ситуация, только к моей не подходит.

[Андрей_NR09]

В поддержание темы :

Нас выиграли ...
Если точнее - то нас в очередной раз поимели. Оставили без изменений и послали "на". Надежды, конечно, особой не было, но вдруг ...
Итак, продолжаем загружать наши суды и готовим жалобу в верховный.
Толку скорей всего не будет.
Однако, из принципа ...

[Serg7755]

Андрей_NR09 - оказался один в один в такой же ситуации почти год назад,
...при выезде от обочины на проезжую часть(ехал задом, в зеркала смотрел), вдруг сзади выскакивает какой-то крендель и начинает гудеть, останавливаюсь -выхожу, сзади меня в см 30 от бампера стоит в хлам убитая субару, лахматого года(с транзитными номерами),
говорю
- че гудишь!?,
он мне в ответ - ты мне в дверь въехал!
смотрю внимательно, у меня повреждений нет, у него дверь вся в хлам, уже ржавчиной пошла, в принципе и вся машина тоже в хлам(походу перевертыш).
Я ему - ты больной наверное, я тебя даже не задел!
А он в ответ, да нет, вот вся дверь помята! но мне не влом гони 5шт. и миром разойдемся.
Я понятное дело на х.. послал сел и уехал...
дальше дня через 3 звонок домой(отцу) типа ваш сын в ДТП попал пусть перезвонит по тел. такому-то.
Звоню - машина ваша - моя - в ДТП участвовали -нет - приезжайте на машине будем разбираться..
И ЗДЕСЬ Я СДЕЛАЛ ГЛАВНУЮ ОШИБКУ!!! поехал с машиной в ГАИ, следак машину пофоткал(там понятное дело никаких вмятин и царапин не было), потом говорит объяснительную пиши где в это время был, Я нибудь дураком написал, что на работе находился, что могут 2е свидетелей подтвердить, ну говорит хорошо, их тоже таши - они пришли, что на рабочем месте находился подтвердили, дело в суд-
в суде - заседание как и описано Андрей_NR09 длилось 5мин.,
-судья- ,что можете пояснить по существу дела?-
отвечаю: В данное время находился на рабочем месте, что подтверждается показаниями 2х свидетелей, на машине повреждений нет, повреждения 2го авто фотографиями не зафиксированы(только справка о ДТП о повреждении двери со слов "терпилы"), опознания меня как участника ДТП по фотографии(которые следак при фото авто делал - сцуко хитрожопый), терпилы самого на суде нет - не явился, никаких свидетелей в его пользу нет, все строится на его показаниях...
в итоге постановление суда - свидетельским показаниям лиц Х и Y, суд не склонен доверять т.к. они являются сотрудниками одной компании и лица заинтересованные!(как в принципе и друзья, родственники и видимо даже просто знакомые)
РЕШЕНИЕ -лишить на год, постановление высшей инстанции - оставить без изменений, еще высшей - рассмотрение жалобы отклонить... делайте выводы...

со своей сторны могу дать совет, как уже упоминалось, при звонке следака НЕ ВЗДУМАЙТЕ В ГАИ ЕХАТЬ, тем более с машиной, следаку отвечайте, что заняты и на след.неделе подъедите(тяните время!) машину в гараж и на замок - пусть ищут, пусть следак повестки шлет, а не по телефону вас вызывает, пусть машину в розыск подает, - это все херня, ВАША ЗАДАЧА ПРОТЯНУТЬ 2МЕСЯЦА - далее идете в ГАИ и говорите, че надо?! они вам - на вас заява! - вы им - скока времени прошло - 2месяца!?, срок давности истек!- пошли на Х..!!! - дело закрыто! а вы с правами!

а еще лучше, чтобы машина не на вас зарегистрирована была, а на любого родственника без прав, тогда вообще не придирешься, даже заочно в суде не лишат(но и в данном случае действовать нужно как выше описано)

надеюсь моя история кому-нибудь реально поможет, будьте бдительны!!!

[Крузовик]

Serg7755, Или так или гайцов вызывать

[Serg7755]

Это - бесспорно, конечно!
но если уехали, то доказывать, что ты не верблюд бессмысленно!
У нас в стране презумции невиновности нет! суд всегда принимает сторону того кто подал заявление (еще в очередной раз подтверждается), а второму участнику придется за свой счет доказывать свою невиновность!
даже в том случае если вы не виноваты и вас оправдают, то расходы на адвоката, экспертизы, потраченное время и т.д. вам никто не возместит - это все за вас счет!
и мне смешно слышать, как здесь пишут, что мол пусть докажут
В наших судах если вас обвинили в чем-то, то как раз вы и будете доказывать, что вы данного деяния не совершали, а изначально в вас уже видят преступника.
При рассмотрении дела в суде - судья единственное, что предложит вам - это ЗА ВАШ счет где нибудь нанять адвоката и все... даже экспертизу повреждений не будут проводит - это вы должны подать ходатайство и опять за свой счет проводить экспертизу и доказывать, что вы не верблюд, вот так в нашей судебной системе...

[Advocat]

   Цитата:

Serg7755

У нас в стране презумции невиновности нет!

Поверьте мне, она есть и гарантированна она Конституцией нашего государства.

   Цитата:

Serg7755

суд всегда принимает сторону того кто подал заявление

Тут вы то же не правы, бывают случаи, что и заявление не берут или берут, но к производству не принимают. Вообще бывает по разному. Это я вам как работник данной отрасли рассказываю.

   Цитата:

Serg7755

а второму участнику придется за свой счет доказывать свою невиновность

Это называется состязательность процесса (один из базовых элементов процессуального судопроизводства).
У каждой из сторон процесса, есть свои права и обязанности.

   Цитата:

Serg7755

В наших судах если вас обвинили в чем-то, то как раз вы и будете доказывать, что вы данного деяния не совершали, а изначально в вас уже видят преступника.

Вы не допускаете мысли о том, что ваш представитель в чем то недоработал? И насколько я понял, его вообще не было, что в свою очередь сыграло против вас.

   Цитата:

Serg7755

При рассмотрении дела в суде - судья единственное, что предложит вам - это ЗА ВАШ счет где нибудь нанять адвоката

Каждый имеет право на обращение к услугам профессиональных защитников (адвокатов), судья здесь поступил правильно, он посоветовал вам воспользоваться этой возможностью. Кстати, в случае, если бы вы дело выиграли, то расходы на услуги представителя вам бы возместила другая сторона.

   Цитата:

Serg7755

даже экспертизу повреждений не будут проводит

Надо было заявлять ходатайство, если его отклонили, то судья должна была вынести определение о причинах отклонения этого ходатайства, а вы имели право его обжаловать.

   Цитата:

Serg7755

опять за свой счет проводить экспертизу и доказывать

Естественно за ваш счет, вы же ходатайствуете. Почитайте пожалуйста процессуальный кодекс, возможно многие вопросы отпадут сами собой.

Извините за прямоту, но надо было нанимать адвоката, не стоило заниматься "самовытаскиванием" и "самоспасением"....

[Serg7755]

Advocat - если бы не побывал в данной ситуации, то может и поверил бы вам, но у вас демагогия(присущая вашей профессии), а у меня факты! В начале рассмотрения вся ваша кагорта адвокатская на перебой вопила, что дело дрянь и выиграем 100%, а в результате только выброшенные на ветер деньги, так что сказки не нужно тут рассказывать!

Добавлено через 14 минут 50 секунд

   Цитата:

Advocat

Кстати, в случае, если бы вы дело выиграли, то расходы на услуги представителя вам бы возместила другая сторона.

...ага.. только в данном случае обвинителем являлось ГАИ, - вы мне честно скажите, вы хоть раз с ГАИ деньги за ваши услуги смогли получить, при выигранном деле.

Добавлено через 11 минут 29 секунд

   Цитата:

Advocat

Естественно за ваш счет, вы же ходатайствуете.

ничего ЕСТЕСТВЕННОГО я здесь не вижу! Вы к примеру меня обвиняете, что потертость на вашей машине сделана моей машиной, значит вы за свой счет должны сделать экспертизу и если она покажет, что да, это действительно я, то вопросов нет, и я буду обязан оплатить эту экспертизу, но если вы врете, то и платить по логике вы должны, а реально как получается!?
- вас обвинили, вы за свой счет экспертизу сделали, доказали, что вы правы(что машина к примеру не ваша в ДТП была), а деньги за экспертизу кто возмещать будет!?

[Advocat]

   Цитата:

Serg7755

Advocat - если бы не побывал в данной ситуации, то может и поверил бы вам, но у вас демагогия(присущая вашей профессии), а у меня факты!

Ну естественно, я же не знаю всех ньюансов дела, мне бы просто так языком почесать от нечего делать.
Скажите, вы врачам то же не верите?

   Цитата:

Serg7755

В начале рассмотрения вся ваша кагорта адвокатская на перебой вопила, что дело дрянь и выиграем 100%, а в результате только выброшенные на ветер деньги, так что сказки не нужно тут рассказывать!

Во первых, я в этой когорте не состою, во вторых не надо всех ровнять под одну гребенку, в третьих не надо проецировать ваши оскорбленные чувства на других и обвинять их в том, что они вам сказки рассказывают.

   Цитата:

Serg7755

ага.. только в данном случае обвинителем являлось ГАИ, - вы мне честно скажите, вы хоть раз с ГАИ деньги за ваши услуги смогли получить, при выигранном деле

Лично я с органов ГИБДД никогда ничего не взыскивал, взыскание производится на основании решения суда, а вот по решению суда взыскание производил, причем с участием судебных приставов.

   Цитата:

Serg7755

ичего ЕСТЕСТВЕННОГО я здесь не вижу! Вы к примеру меня обвиняете, что потертость на вашей машине сделана моей машиной, значит вы за свой счет должны сделать экспертизу и если она покажет, что да, это действительно я, то вопросов нет, и я буду обязан оплатить эту экспертизу, но если вы врете, то и платить по логике вы должны, а реально как получается!?

Начнем с того, что я вас ни в чем не обвиняю и ваш пример тут не уместен
Далее, важнейшим моментом в деле назначения инженерно-технической экспертизы по делам об административных правонарушениях является составление и вынесение определения в установленном законом порядке. Часть 2 ст. 26.4 КоАП РФ закрепляет содержание определения, в котором в первую очередь должны отражаться основания назначения экспертизы, которые неразрывно связаны с обоснованием потребности в использовании специальных знаний.
Профессор Т.В. Сахнова указывает, что основанием проведения экспертизы является потребность в специальных знаниях, объективно (в том числе независимо от осознания суда) обусловленная характером (природой) искомого факта. Основанием же назначения экспертизы (как процессуального действия, осуществляемого судьей) выступает осознанная необходимость в специальных знаниях для получения судебного доказательства, которая подтверждена определенной информацией. Отмечается, что в данной связи определение судьи - это главный процессуальный документ и юридический факт, влекущий возникновение всей системы процессуальных отношений по поводу экспертизы <6>.

Статья 24.7. Издержки по делу об административном правонарушении

1. Издержки по делу об административном правонарушении состоят из:
1) сумм, выплачиваемых свидетелям, потерпевшим, их законным представителям, понятым, специалистам, экспертам, переводчикам, в том числе выплачиваемых на покрытие расходов на проезд, наем жилого помещения и дополнительных расходов, связанных с проживанием вне места постоянного жительства (суточных);

4. Размер издержек по делу об административном правонарушении определяется на основании приобщенных к делу документов, подтверждающих наличие и размеры отнесенных к издержкам затрат.
Решение об издержках по делу об административном правонарушении отражается в постановлении о назначении административного наказания или в постановлении о прекращении производства по делу об административном правонарушении.


Вас обвиняют в том, что вы покинули место ДТП и вы хотите это опровергнуть, вы ходатайствуете о назначении экспертизы и судья первоначально относит расходы на ее проведение на вас и никак иначе все остальное я вам указал выше.
Вам следовало лучше контролировали работу своих представителей в суде, прочли бы основные положения административного судопроизводства, что бы вам лапшу на уши не вешали и вы не кидались на других перекладывая ответственность за чужие ошибки.