Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg III >  Touareg CR

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.04.2021, 14:32 (14:32)   #121
onk
Местный
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 253
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 82
Репутация: 107

onk Первоклашкаonk Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Я не в курсе о причинах твоих истерик.

Не едет - 10,2 лучшее время. И что? Раз померял - и хватит. Хотя можно сказать, что едет как X3 с 8,5с. Для тебя же как раз разница в 1,7 секунды - едет так же.

Добавлено через 39 минут 28 секунд


Дождливо будет. Может, уже на майские большие выходные?
По погоде конечно посмотрим, но у нас же сравнительные заезды будут, а не на время.
К тому же пока колёса не проврачиваются на асфальте, можно читать, что погода не влияет на результат.
onk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2021, 16:08 (16:08)   #122
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,134
Поблагодарил(а): 990
Благодарностей: 3,072
Репутация: 1772

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Только сильно бу бумеры едут как болиды Формулы 1, это уже всем на форуме благодаря вам известно
Сильно б/у бнв едут лучше новых. Ибо лишнее отржавело (как у ведра с болтами) и полегчало.

Вот ягороверы так не могут. Очень толстый алюминий (по весу чугуна).
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2021, 17:15 (17:15)   #123
Saabath
Местный
 
Аватар для Saabath
 
Город: СПб
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 13.02.2015
Сообщений: 333
Поблагодарил(а): 172
Благодарностей: 696
Репутация: 396

Saabath Ученик младших классовSaabath Ученик младших классовSaabath Ученик младших классовSaabath Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Сильно б/у бнв едут лучше новых
2 литра BMW едут как английские 3 литра. Правда, Саша? Или уже нет?
Saabath вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2021, 19:34 (19:34)   #124
paltos
Местный
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.03.2021
Сообщений: 226
Поблагодарил(а): 110
Благодарностей: 45
Репутация: 45

paltos Младенец
По умолчанию

Конечно, легкое и ржавое ведро с болтами наваливает всяко лучше нового произведения автопрома
paltos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2021, 19:50 (19:50)   #125
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 23,134
Поблагодарил(а): 990
Благодарностей: 3,072
Репутация: 1772

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
2 литра BMW едут как английские 3 литра. Правда, Саша? Или уже нет?
Практически.

Но вот что сопоставить с 2мя английскими литрами? 3 цил? Легковых 2х пока нет у бнв.

Хотя для городского дедушки трупообразный фпейс - вполне вариант. Особенно убоженный дорестайл с салоном от приоры в тюнинге.

Добавлено через 2 минуты 11 секунд
   Цитата:
Конечно, легкое и ржавое ведро с болтами наваливает всяко лучше нового произведения автопрома
Зависит от качества произведения. Или "произведения".

Последний раз редактировалось szao; 24.04.2021 в 19:50. Причина: Добавлено сообщение
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2021, 00:22 (00:22)   #126
Saabath
Местный
 
Аватар для Saabath
 
Город: СПб
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 13.02.2015
Сообщений: 333
Поблагодарил(а): 172
Благодарностей: 696
Репутация: 396

Saabath Ученик младших классовSaabath Ученик младших классовSaabath Ученик младших классовSaabath Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Практически.
Ты совсем ополоумел, если 6,8с до сотни для тебя практически то же, что и 8,5с. Разница 80-120 - более двух секунд. Это - пропасть. Только безумный дятел может заявить, что это "практически" едет так же. Такая же разница у BMW 520d и 530d. Можешь тоже смело теперь говорить, что 520 едет практически так же, как и 530.
   Цитата:
Но вот что сопоставить с 2мя английскими литрами?
Понятия не имею, что ты там хочешь сопоставить. Я, в отличии от тебя, не вываливаю бредни, что английские литры "практически" волшебно едут быстрее чего-то.
   Цитата:
Хотя для городского дедушки трупообразный фпейс - вполне вариант. Особенно убоженный дорестайл с салоном от приоры в тюнинге.
Не выдумывай очередную нелепицу - отличный городской женский автомобиль, красивый и удобный. Как раз Ягуар жена и предпочла Х3, ей БМВ не понравился ни внутри ни снаружи.
Saabath вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Sedlex (25.04.2021)
Старый 13.05.2021, 12:52 (12:52)   #127
onk
Местный
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 253
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 82
Репутация: 107

onk Первоклашкаonk Первоклашка
По умолчанию

Спасибо Юрию (Saabath) и Алексею (Ирландец), вчера удалось встретиться и в замечательной обстановке покататься и провести все интересующие замеры.

Анализ собранного материала буду выкладывать по мере обработки, а пока поделюсь собственными впечатлениями, а коллеги добавят/поправят.

Что было на тестировании:

T3 3.0 TSI масса 2243кг
T3 3.0 TDI масса 2200кг
Audi A5 2.0 TFSI с чипом движка и коробки (310 коней)

Начну с впечатлений от 3.0 TDI
1. Внутри салона никаких вибраций двигателя не чувствуется.
2. Турбояма по ощущениям такая-же как на 3.0 TSI (хотя замеры показали больше на 20%)
3. Снаружи, спереди двигатель слышно в несколько раз сильнее чем 3.0 TSI но типичного дизельного тарахтения как на японцах нет. При работе TSI звук двигателя вообще не слышен на фоне работы вентилятора (вчера было +28)
4. После выборки турбоямы дизель начинает очень бодро тянуть. По ощущениям также как TSI но по замерам и параллельному старту видно, что меньше на 10 -15%
5. После набора скорости (120 - 200) дизель начинает заметно сдавать по тяге? по сравнению TSI, мне было очень заметно. Позже сравню замеры.
6. По ощущениям машина едет больше чем ан 249 коней, попробую посчитать относительным методом к средней мощности во время разгона.

Теперь 2.0 TFSI

Юрий уверял, что после чипа движка и коробки турбояма полностью исчезла, при этом по его словам она была такой же как на 3.0 TSI (думаю, что это всё таки преувеличение). Я выразил сомнение в возможности этого и мы решили всё проверить.
Заезду показали, что турбояма есть как со старта, так и с движения накатом, но её размер на мой взгляд на 50 - 60% меньше, чем на 3.0 TIS
На старте параллельного заезда A5 уходит от 3.0 TSI ~ на 3 корпуса, после чего динамика выравниваться и 3.0 TSI начинает по немного сокращать разрыв.

Общие выводы:

Если сравнивать TDI и TSI (3.0) то турбоямы у них очень похожи. Со старта поменьше с движения накатом побольше. По замерам на Дизеле размер турбоямы процентов на 20 больше, уточню после анализа замеров.

Очень хотелось померь T3 2.0 для полного составления картины модельного ряда, но не срослось.

В целом вывод простой, что 2.0, что 3.0 TDI хороший выбор для размеренной езды. Думаю, что по реально мощности 2.0 сольёт 3.0 DTI. 3.0 TSI вполне способна позажигать и подходит для активной езды.

При этом, если бы я выбирал машину для спокойной и комфортной езды по городу, я бы сам взял всё таки с движком 2.0 TFSI, просто потому, что за те же деньги можно взять машину в лучшей комплектации.
onk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
AntonVP (13.05.2021), DocBob (13.05.2021), Firebird (13.05.2021), Romato (13.05.2021), Sedlex (13.05.2021), Ирландец (13.05.2021)
Старый 13.05.2021, 13:22 (12:22)   #128
eug44
Местный
 
Город: Москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 741
Поблагодарил(а): 10
Благодарностей: 130
Репутация: 130

eug44 Первоклашкаeug44 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
onk
Турбояма по ощущениям такая-же как на 3.0 TSI (хотя замеры показали больше на 20%)
Интересно
eug44 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2021, 13:25 (12:25)   #129
Pasha323
Новенький
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 19.11.2019
Сообщений: 86
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 26
Репутация: 26

Pasha323 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
onk
вчера удалось встретиться и в замечательной обстановке покататься
А вы территориально где катались? для понимания возможности присоединиться на 2.0
Pasha323 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2021, 14:20 (14:20)   #130
onk
Местный
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 253
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 82
Репутация: 107

onk Первоклашкаonk Первоклашка
По умолчанию

Pasha323, Было бы интересно, пришлю точку в личном сообщении.

Добавлено через 14 минут 44 секунды
Теперь немного базовых цифр для сравнения бензина 3.0 и дизеля 3.0

Дизель с лонча едет быстрее паспорта. Похоже он реально имеет не 249, а больше.



У дизеля есть особенность, его разгон 0-100 вообще никак не зависит от режимов коробки и подвески. Из 10 замеров без лонча в разных режимах разброс был от 7.95с до 8.33с. Причём лучшее время было получено в режиме комфорт + драйв без автохолда.

6 замеров из разных режимов (Комфорт + Драйв, К+Спорт, С+Д, С+С с автохолдом и без) легли в диапазон от 8.2с до 8.27с

Типовой замер


ОТ 130 до 200 разгоняется заметно флегматичнее чем бензин (35 секунд против 23).



Добавлено через 23 минуты 37 секунд
Расчёт мощности дизеля.

Сразу оговоримся, что есть несколько допущений.

1. Мощность 3.0 TSI 250кВатт
2. Средняя мощность линейно отражает максимальную
3. Разгон до 100 для TSI берём 5.79с , для TDI 6,5с

Средняя мощность в разгоне для TSI 149500Ватт

Средняя мощность в разгоне для TDI 130580Ватт

Экстраполяция средней мощности в максимальную даёт 218кВатт или 297 лошадей

Оговорюсь, что возможно этот расчёт не корректен из-за того, что дизель выдаёт большую среднюю мощность по сравнению с бензинов в режиме разгона со старта.
Но факт хорошего разгона при наддутой турбине остаётся фактом.

Последний раз редактировалось onk; 13.05.2021 в 14:20. Причина: Добавлено сообщение
onk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
DocBob (13.05.2021)
Старый 13.05.2021, 14:42 (14:42)   #131
Primus
Стреляный
 
Аватар для Primus
 
Город: Нижний Новгород
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 872
Поблагодарил(а): 174
Благодарностей: 295
Репутация: 320

Primus Ученик младших классовPrimus Ученик младших классовPrimus Ученик младших классовPrimus Ученик младших классов
По умолчанию

Добавьте еще одно допущение:
Если предположить, что Драги не врет.
Primus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2021, 14:50 (14:50)   #132
onk
Местный
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 253
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 82
Репутация: 107

onk Первоклашкаonk Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Добавьте еще одно допущение:
Если предположить, что Драги не врет.
Драги мы отдельно проверим на задержки. Разработанный нами измерительный стенд и методика измерений позволяют и это вычислить.
onk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2021, 15:25 (15:25)   #133
Alex341
Местный
 
Аватар для Alex341
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 529
Поблагодарил(а): 54
Благодарностей: 173
Репутация: 173

Alex341 ПервоклашкаAlex341 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Интересно
температура 28 на улице. а в районе мотора и все 35, уличная 10-15 для дизеля оптимал для максимальных показателей.....
Alex341 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2021, 15:33 (15:33)   #134
onk
Местный
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 253
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 82
Репутация: 107

onk Первоклашкаonk Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
температура 28 на улице. а в районе мотора и все 35, уличная 10-15 для дизеля оптимал для максимальных показателей.....
Да, было очень жарко, тем удивительнее полученные результаты.
onk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2021, 16:36 (15:36)   #135
AntonVP
Герой Т-Клуба
 
Аватар для AntonVP
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 5,814
Поблагодарил(а): 1,726
Благодарностей: 1,637
Репутация: 1737

AntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курс
По умолчанию

Что, реально 3,0 дизель едет 6,5с до 100?
Да ну нафик...
Седня проверю
Мне казалось, что там ок 8 с
AntonVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2021, 16:54 (16:54)   #136
nostrum
Ветеран
 
Аватар для nostrum
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,608
Поблагодарил(а): 2,178
Благодарностей: 4,710
Изображений в галерее: 1
Репутация: 5885

nostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалаврnostrum Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Что, реально 3,0 дизель едет 6,5с до 100?
Да ну нафик...
Седня проверю
Мне казалось, что там ок 8 с
с лаунча. В обычном режиме +-8сек.
nostrum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Primus (13.05.2021)
Старый 13.05.2021, 18:02 (18:02)   #137
onk
Местный
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 253
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 82
Репутация: 107

onk Первоклашкаonk Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
onk
2. Турбояма по ощущениям такая-же как на 3.0 TSI (хотя замеры показали больше на 20%)
После анализа всех замеров стало ясно что турбояма при трогании со старта у T3 3.0 TSI в среднем больше на 15 - 20%.

Возможно это связано с меньшими оборотами холостого хода.
У 3.0 TDI ХХ 730 оборотов в минуту.
У 3.0 TSI XX 580 оборотов в минуту.

Похоже раскрутка с этих оборотов вносит свой вклад в размер турбоямы.

Добавлено через 58 секунд
   Цитата:
Что, реально 3,0 дизель едет 6,5с до 100?
Да ну нафик...
Седня проверю
Мне казалось, что там ок 8 с
Публикуйте свои замеры.
Интересно.

Последний раз редактировалось onk; 13.05.2021 в 18:02. Причина: Добавлено сообщение
onk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2021, 18:06 (18:06)   #138
powerful
Местный
 
Аватар для powerful
 
Город: Москва, Балашиха
Touareg 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 11.01.2021
Сообщений: 600
Поблагодарил(а): 148
Благодарностей: 117
Репутация: 117

powerful Первоклашкаpowerful Первоклашка
По умолчанию

[QUOTE=onk;3254539]После анализа всех замеров стало ясно что турбояма при трогании со старта у T3 3.0 TSI в среднем больше на 15 - 20%.

Возможно это связано с меньшими оборотами холостого хода.
У 3.0 TDI ХХ 730 оборотов в минуту.
У 3.0 TSI XX 580 оборотов в минуту.

Похоже раскрутка с этих оборотов вносит свой вклад в размер турбоямы.

Получается Один прав, что бензин 3.0 тупее дизеля со старта?
powerful вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2021, 18:18 (18:18)   #139
onk
Местный
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 253
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 82
Репутация: 107

onk Первоклашкаonk Первоклашка
По умолчанию

[quote=powerful;3254543]
   Цитата:
onk
После анализа всех замеров стало ясно что турбояма при трогании со старта у T3 3.0 TSI в среднем больше на 15 - 20%.

Возможно это связано с меньшими оборотами холостого хода.
У 3.0 TDI ХХ 730 оборотов в минуту.
У 3.0 TSI XX 580 оборотов в минуту.

Похоже раскрутка с этих оборотов вносит свой вклад в размер турбоямы.

Получается Один прав, что бензин 3.0 тупее дизеля со старта?
Да, формально прав, но не "в 3 раза".

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
Но я разницы не почувствовал, Ирландец катался на моей машине, пусть он свои ощущения выскажет.
Saabath тоже катался на обеих машинах, интересно его мнение.

Последний раз редактировалось onk; 13.05.2021 в 18:18. Причина: Добавлено сообщение
onk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2021, 18:22 (17:22)   #140
Ирландец
Пользователь
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 01.02.2021
Сообщений: 172
Поблагодарил(а): 31
Благодарностей: 73
Репутация: 73

Ирландец Детский сад
По умолчанию

[quote=powerful;3254543]
   Цитата:
onk
После анализа всех замеров стало ясно что турбояма при трогании со старта у T3 3.0 TSI в среднем больше на 15 - 20%.

Возможно это связано с меньшими оборотами холостого хода.
У 3.0 TDI ХХ 730 оборотов в минуту.
У 3.0 TSI XX 580 оборотов в минуту.

Похоже раскрутка с этих оборотов вносит свой вклад в размер турбоямы.

Получается Один прав, что бензин 3.0 тупее дизеля со старта?
По ощущениям фиг поймёшь. +/- одинаково
Но самое смешное, что и 2,0 бенз точно такой же затуп)
И при накате тоже всё тоже самое, что и у 3.0 дизеля и 3.0 бенза. Везде есть провалы и дёрганья.

Добавлено через 2 минуты 35 секунд
[quote=onk;3254546]
   Цитата:

Да, формально прав, но не "в 3 раза".

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
Но я разницы не почувствовал, Ирландец катался на моей машине, пусть он свои ощущения выскажет.
Saabath тоже катался на обеих машинах, интересно его мнение.
Уже высказался)
Единственное, что мне сразу бросилось в глаза - это более плавная работа коробки на 3.0 бензе.
Хотя, как ни пытался Saabath поймать те пинки, которые мне не нравятся на моей коробке у него не получилось и он сказал мне не заниматься хернёй)))

Последний раз редактировалось Ирландец; 13.05.2021 в 18:23. Причина: Добавлено сообщение
Ирландец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
powerful (13.05.2021), RomanSM (14.05.2021)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk