Бензин 249 л.с. vs дизель 249 л.с. - Страница 73

alealexei · 31.07.2019, 18:00 (17:00)

https://motor.ru/news/dieselgate-31-07-2019.htm
Больше не ждите юрких дизелей от вага от слова вообще!

Мыкола Нечипорук · 31.07.2019, 20:13 (19:13)

Цитата:

alealexei

https://motor.ru/news/dieselgate-31-07-2019.htm
Больше не ждите юрких дизелей от вага от слова вообще!

Юркий не означает вонючий. Это только ары в России думают иначе.

Primus · 31.07.2019, 20:35 (20:35)

Цитата:

Мыкола Нечипорук

Юркий не означает вонючий. Это только ары в России думают иначе.

Коль, а кто такие ары?

alealexei · 31.07.2019, 21:40 (20:40)

а какому аре может прийти в голову синонимизировать понятия юркий и вонючий? ары не до такой уж степени и ары

Мыкола Нечипорук · 02.08.2019, 03:36 (02:36)

Цитата:

alealexei

https://motor.ru/news/dieselgate-31-07-2019.htm
Больше не ждите юрких дизелей от вага от слова вообще!

Похоже ты напророчил таки. Причём речь идёт не только о солярке

:

"...Dass der 48V-Startergenerator auch dem Verbrenner ein bisschen unter die Arme greifen soll, merkt man in der Praxis kaum: Sowohl der 286-PS-Diesel als auch der nun wieder lieferbare Benziner (jetzt 340 PS) brauchen, wenn man vorher im Comfort-, Eco- oder Auto-Fahrprogramm niedertourig dahingerollt war, bis zu zwei Sekunden, ehe nach dem Tritt aufs Pedal voller Schub ansteht".

"...То, что пусковой генератор 48В должен бы, по идее, помочь ДВС, в реальности вряд ли ощутимо: как 286-сильный дизель, так и снова доступный бензин (теперь у него 340 л.с.), которые до этого катали на низких оборотах в режимах "Comfort", "Eco" или в режиме "Auto", нуждаются в вынужденной паузе до двух секунд, чтобы после полного нажатия на педаль газа, ощутить подхват."

AutoBild

SimplyOdin · 02.08.2019, 04:37 (08:37)

В Германии на Q8 TDI нет стартер-генератора на 48В, в России тоже.
Похоже афтар что-то попутал, не думаю что на Q7 TDI рестайл поставили эту систему, она неактуальна для дизелей.
У последних Мерсов тоже так - на бензиновых стоит стартер-генератор на 48В, на дизелях нет.

Azmos · 07.08.2019, 11:02 (11:02)

Сравнили разгон 2.0 и 3.0d . Машины одинаковые, даже диски одинаковые 21. Для объективности: в 2.0 было 2 человека, в 3.0 один. Первый старт - 2.0 вывез корпус. Второй старт - 3.0 вывез полкорпуса. Разгонялись до ~160. Вывод: разгон +- одинаковый. После покатушек, когда доехали до стоянки, посмотрели расход с момента старта (машины запустили одновременно утром и условия были абсолютно одинаковые): 2.0 - 14.7. 3.0 - 12.8. Разница 2 литра, что и предполагалось.

Fontan · 07.08.2019, 11:49 (11:49)

Цитата:

Мыкола Нечипорук

Именно для этого для подобных автомобилей вполне overдостаточно какой-нибудь 3.0 Дизель

.

Из вашей беседы выпало слово понты . А понты как и другие слабости человека не имеют границ.

Tom367 · 07.08.2019, 13:36 (13:36)

Цитата:

Azmos

Сравнили разгон 2.0 и 3.0d . Машины одинаковые, даже диски одинаковые 21. Для объективности: в 2.0 было 2 человека, в 3.0 один. Первый старт - 2.0 вывез корпус. Второй старт - 3.0 вывез полкорпуса. Разгонялись до ~160. Вывод: разгон +- одинаковый. После покатушек, когда доехали до стоянки, посмотрели расход с момента старта (машины запустили одновременно утром и условия были абсолютно одинаковые): 2.0 - 14.7. 3.0 - 12.8. Разница 2 литра, что и предполагалось.

Ну тут все переживали что бензин под грузом не едет, а тут с лишними 70 кг идет как дизель

Red alert · 07.08.2019, 13:56 (12:56)

Ещё одну важную вещь забыли сравнить - разгон с 80 км/ч, разгон со 120 км/ч... Светофорные гоночки давно никому не интересны, надеюсь...

AntonVP · 07.08.2019, 14:09 (13:09)

Цитата:

Red alert

Ещё одну важную вещь забыли сравнить - разгон с 80 км/ч, разгон со 120 км/ч... Светофорные гоночки давно никому не интересны, надеюсь...

Сделайте, помогите всем - хорошее и нужное дело

степан984 · 07.08.2019, 14:13 (14:13)

Цитата:

Azmos

Сравнили разгон 2.0 и 3.0d . Машины одинаковые, даже диски одинаковые 21. Для объективности: в 2.0 было 2 человека, в 3.0 один. Первый старт - 2.0 вывез корпус. Второй старт - 3.0 вывез полкорпуса. Разгонялись до ~160. Вывод: разгон +- одинаковый. После покатушек, когда доехали до стоянки, посмотрели расход с момента старта (машины запустили одновременно утром и условия были абсолютно одинаковые): 2.0 - 14.7. 3.0 - 12.8. Разница 2 литра, что и предполагалось.

Это реально возможно только если акпп и электррника настроена сильно по разному
При одинаковых дизель быстрее везде и всегда
Разница в расходе при активно-пробочном режиме поболее явно

Добавлено через 1 минуту 22 секунды

Цитата:

Red alert

Ещё одну важную вещь забыли сравнить - разгон с 80 км/ч, разгон со 120 км/ч... Светофорные гоночки давно никому не интересны, надеюсь...

У дизеля здесь преимущество намного больше будет

AntonVP · 07.08.2019, 14:15 (13:15)

Цитата:

степан984

Это реально возможно только если акпп и электррника настроена сильно по разному
При одинаковых дизель быстрее везде и всегда
Разница в расходе при активно-пробочном режиме поболее явно

Добавлено через 1 минуту 22 секунды

У дизеля здесь преимущество намного больше будет

Да да, это явно заговор, чтоб дизель дискредитировать

Primus · 07.08.2019, 14:21 (14:21)

Цитата:

Azmos

Сравнили разгон 2.0 и 3.0d . Машины одинаковые, даже диски одинаковые 21. Для объективности: в 2.0 было 2 человека, в 3.0 один. Первый старт - 2.0 вывез корпус. Второй старт - 3.0 вывез полкорпуса. Разгонялись до ~160. Вывод: разгон +- одинаковый. После покатушек, когда доехали до стоянки, посмотрели расход с момента старта (машины запустили одновременно утром и условия были абсолютно одинаковые): 2.0 - 14.7. 3.0 - 12.8. Разница 2 литра, что и предполагалось.

В каких режимах были машины? Настройки аср и есп? Одна или две педали? Количество повторных измерений в одних условиях?

alealexei · 07.08.2019, 14:49 (13:49)

Да, просыпается паника и мандраж в рядах дизелистов!
Участникам заезда респект и благодарность!

szao · 07.08.2019, 15:07 (15:07)

Ну наконец-то!
Значит ваг не соврал.
Обе едут под 9 сек :)

Оффтопик

Добавлено через 1 минуту 42 секунды

Цитата:

степан984

У дизеля здесь преимущество намного больше будет

Не будет намного.
Раз 0-160 одинаково.
Просто дизель скинет 2 передачи, а бензин может и 3.
Но поскольку это не говноробот, а зф8, то задержка одинаковая.

Владимир178 · 07.08.2019, 15:08 (15:08)

Цитата:

szao

Ну наконец-то!
Значит ваг не соврал.
Обе едут под 9 сек :)

Оффтопик

Это неисправимо.

Но, почему-то, предположу, что на своем ХЗ против любого Т3 вы заехать не согласитесь;)

szao · 07.08.2019, 15:12 (15:12)

Цитата:

Tom367

Ну тут все переживали что бензин под грузом не едет, а тут с лишними 70 кг идет как дизель

Скорее наоборот - дизель не едет и сравнивается с 2.0

Добавлено через 2 минуты 46 секунд

Цитата:

Владимир178

Это неисправимо.
Но, почему-то, предположу, что на своем ХЗ против любого Т3 вы заехать не согласитесь;)

А смысл?
Свои 7.3-7.5 с одной педали в драйве и комфорте я знаю.
Никакой Т3 так не едет и в спорте.

С лонча думаю 3.0тфси слегка уедет.

Владимир178 · 07.08.2019, 15:14 (15:14)

Цитата:

szao

Скорее наоборот - дизель не едет и сравнивается с 2.0

Добавлено через 2 минуты 46 секунд

А смысл?
Свои 7.3-7.5 с одной педали в драйве и комфорте я знаю.
Никакой Т3 так не едет и в спорте.

С лонча думаю 3.0тфси слегка уедет.

Ну комрады то другие цифры намеряли.

nostrum · 07.08.2019, 15:19 (15:19)

Цитата:

Azmos

Сравнили разгон 2.0 и 3.0d . Машины одинаковые, даже диски одинаковые 21. Для объективности: в 2.0 было 2 человека, в 3.0 один. Первый старт - 2.0 вывез корпус. Второй старт - 3.0 вывез полкорпуса. Разгонялись до ~160. Вывод: разгон +- одинаковый. После покатушек, когда доехали до стоянки, посмотрели расход с момента старта (машины запустили одновременно утром и условия были абсолютно одинаковые): 2.0 - 14.7. 3.0 - 12.8. Разница 2 литра, что и предполагалось.

сейчас начнутся оправдания, сомнения в объективности заездов, предположения, что с 80-120кмч дизель намного динамичнее и т.д. и т.п. Надо же как-то 500000₽ переплаты за дизель оправдывать.

31.07.2019, 21:40 (20:40)	#1444
alealexei Заблокирован Причина: Мультирегистрация Город: москва Регистрация: 01.12.2018 Сообщений: 1,843 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 177 Репутация: -423	а какому аре может прийти в голову синонимизировать понятия юркий и вонючий? ары не до такой уж степени и ары
	Последний раз редактировалось alealexei; 31.07.2019 в 21:45.

02.08.2019, 04:37 (08:37)	#1446
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 842 Репутация: 892	В Германии на Q8 TDI нет стартер-генератора на 48В, в России тоже. Похоже афтар что-то попутал, не думаю что на Q7 TDI рестайл поставили эту систему, она неактуальна для дизелей. У последних Мерсов тоже так - на бензиновых стоит стартер-генератор на 48В, на дизелях нет.
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 02.08.2019 в 05:44.

07.08.2019, 14:13 (14:13)	#1452
степан984 Бывалый Город: москва Регистрация: 15.12.2012 Сообщений: 1,449 Поблагодарил(а): 168 Благодарностей: 197 Репутация: -1028	Цитата: Azmos Сравнили разгон 2.0 и 3.0d . Машины одинаковые, даже диски одинаковые 21. Для объективности: в 2.0 было 2 человека, в 3.0 один. Первый старт - 2.0 вывез корпус. Второй старт - 3.0 вывез полкорпуса. Разгонялись до ~160. Вывод: разгон +- одинаковый. После покатушек, когда доехали до стоянки, посмотрели расход с момента старта (машины запустили одновременно утром и условия были абсолютно одинаковые): 2.0 - 14.7. 3.0 - 12.8. Разница 2 литра, что и предполагалось. Это реально возможно только если акпп и электррника настроена сильно по разному При одинаковых дизель быстрее везде и всегда Разница в расходе при активно-пробочном режиме поболее явно Добавлено через 1 минуту 22 секунды Цитата: Red alert Ещё одну важную вещь забыли сравнить - разгон с 80 км/ч, разгон со 120 км/ч... Светофорные гоночки давно никому не интересны, надеюсь... У дизеля здесь преимущество намного больше будет
	Последний раз редактировалось степан984; 07.08.2019 в 14:13. Причина: Добавлено сообщение

07.08.2019, 15:07 (15:07)	#1456
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,152 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Ну наконец-то! Значит ваг не соврал. Обе едут под 9 сек :) Оффтопик Теперь точно не будет новых заездов. Но проснется тема теоретического чипа... Добавлено через 1 минуту 42 секунды Цитата: степан984 У дизеля здесь преимущество намного больше будет Не будет намного. Раз 0-160 одинаково. Просто дизель скинет 2 передачи, а бензин может и 3. Но поскольку это не говноробот, а зф8, то задержка одинаковая.
	Последний раз редактировалось szao; 07.08.2019 в 15:08. Причина: Добавлено сообщение

07.08.2019, 15:08 (15:08)	#1457
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: szao Ну наконец-то! Значит ваг не соврал. Обе едут под 9 сек :) Оффтопик Теперь точно не будет новых заездов. Но проснется тема теоретического чипа... Это неисправимо. Но, почему-то, предположу, что на своем ХЗ против любого Т3 вы заехать не согласитесь;)

31.07.2019, 18:00 (17:00)	#1441
alealexei Заблокирован Причина: Мультирегистрация Город: москва Регистрация: 01.12.2018 Сообщений: 1,843 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 177 Репутация: -423	https://motor.ru/news/dieselgate-31-07-2019.htm Больше не ждите юрких дизелей от вага от слова вообще!

31.07.2019, 20:13 (19:13)	#1442
Мыкола Нечипорук Местный Город: Львiв Регистрация: 22.05.2018 Сообщений: 553 Поблагодарил(а): 183 Благодарностей: 671 Репутация: 796	Цитата: alealexei https://motor.ru/news/dieselgate-31-07-2019.htm Больше не ждите юрких дизелей от вага от слова вообще! Юркий не означает вонючий. Это только ары в России думают иначе.

31.07.2019, 20:35 (20:35)	#1443
Primus Стреляный Город: Нижний Новгород Регистрация: 30.03.2013 Сообщений: 873 Поблагодарил(а): 174 Благодарностей: 295 Репутация: 320	Цитата: Мыкола Нечипорук Юркий не означает вонючий. Это только ары в России думают иначе. Коль, а кто такие ары?

02.08.2019, 03:36 (02:36)	#1445
Мыкола Нечипорук Местный Город: Львiв Регистрация: 22.05.2018 Сообщений: 553 Поблагодарил(а): 183 Благодарностей: 671 Репутация: 796	Цитата: alealexei https://motor.ru/news/dieselgate-31-07-2019.htm Больше не ждите юрких дизелей от вага от слова вообще! Похоже ты напророчил таки. Причём речь идёт не только о солярке : "...Dass der 48V-Startergenerator auch dem Verbrenner ein bisschen unter die Arme greifen soll, merkt man in der Praxis kaum: Sowohl der 286-PS-Diesel als auch der nun wieder lieferbare Benziner (jetzt 340 PS) brauchen, wenn man vorher im Comfort-, Eco- oder Auto-Fahrprogramm niedertourig dahingerollt war, bis zu zwei Sekunden, ehe nach dem Tritt aufs Pedal voller Schub ansteht". "...То, что пусковой генератор 48В должен бы, по идее, помочь ДВС, в реальности вряд ли ощутимо: как 286-сильный дизель, так и снова доступный бензин (теперь у него 340 л.с.), которые до этого катали на низких оборотах в режимах "Comfort", "Eco" или в режиме "Auto", нуждаются в вынужденной паузе до двух секунд, чтобы после полного нажатия на педаль газа, ощутить подхват." AutoBild

07.08.2019, 11:02 (11:02)	#1447
Azmos Гость Город: Казань Регистрация: 22.07.2019 Сообщений: 3 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 17 Репутация: 17	Сравнили разгон 2.0 и 3.0d . Машины одинаковые, даже диски одинаковые 21. Для объективности: в 2.0 было 2 человека, в 3.0 один. Первый старт - 2.0 вывез корпус. Второй старт - 3.0 вывез полкорпуса. Разгонялись до ~160. Вывод: разгон +- одинаковый. После покатушек, когда доехали до стоянки, посмотрели расход с момента старта (машины запустили одновременно утром и условия были абсолютно одинаковые): 2.0 - 14.7. 3.0 - 12.8. Разница 2 литра, что и предполагалось.

07.08.2019, 11:49 (11:49)	#1448
Fontan Пользователь Город: СПб Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 28.03.2009 Сообщений: 83 Поблагодарил(а): 44 Благодарностей: 109 Репутация: 59	Цитата: Мыкола Нечипорук Именно для этого для подобных автомобилей вполне overдостаточно какой-нибудь 3.0 Дизель . Из вашей беседы выпало слово понты . А понты как и другие слабости человека не имеют границ.

07.08.2019, 13:36 (13:36)	#1449
Tom367 Местный Город: Спб Регистрация: 26.11.2018 Сообщений: 367 Поблагодарил(а): 34 Благодарностей: 111 Репутация: 111	Цитата: Azmos Сравнили разгон 2.0 и 3.0d . Машины одинаковые, даже диски одинаковые 21. Для объективности: в 2.0 было 2 человека, в 3.0 один. Первый старт - 2.0 вывез корпус. Второй старт - 3.0 вывез полкорпуса. Разгонялись до ~160. Вывод: разгон +- одинаковый. После покатушек, когда доехали до стоянки, посмотрели расход с момента старта (машины запустили одновременно утром и условия были абсолютно одинаковые): 2.0 - 14.7. 3.0 - 12.8. Разница 2 литра, что и предполагалось. Ну тут все переживали что бензин под грузом не едет, а тут с лишними 70 кг идет как дизель

07.08.2019, 13:56 (12:56)	#1450
Red alert Местный Город: Подольск Регистрация: 07.12.2018 Сообщений: 747 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 191 Репутация: 216	Ещё одну важную вещь забыли сравнить - разгон с 80 км/ч, разгон со 120 км/ч... Светофорные гоночки давно никому не интересны, надеюсь...

07.08.2019, 14:09 (13:09)	#1451
AntonVP Герой Т-Клуба Город: Санкт-Петербург Регистрация: 03.01.2018 Сообщений: 5,814 Поблагодарил(а): 1,726 Благодарностей: 1,637 Репутация: 1737	Цитата: Red alert Ещё одну важную вещь забыли сравнить - разгон с 80 км/ч, разгон со 120 км/ч... Светофорные гоночки давно никому не интересны, надеюсь... Сделайте, помогите всем - хорошее и нужное дело

07.08.2019, 14:15 (13:15)	#1453
AntonVP Герой Т-Клуба Город: Санкт-Петербург Регистрация: 03.01.2018 Сообщений: 5,814 Поблагодарил(а): 1,726 Благодарностей: 1,637 Репутация: 1737	Цитата: степан984 Это реально возможно только если акпп и электррника настроена сильно по разному При одинаковых дизель быстрее везде и всегда Разница в расходе при активно-пробочном режиме поболее явно Добавлено через 1 минуту 22 секунды У дизеля здесь преимущество намного больше будет Да да, это явно заговор, чтоб дизель дискредитировать

07.08.2019, 14:21 (14:21)	#1454
Primus Стреляный Город: Нижний Новгород Регистрация: 30.03.2013 Сообщений: 873 Поблагодарил(а): 174 Благодарностей: 295 Репутация: 320	Цитата: Azmos Сравнили разгон 2.0 и 3.0d . Машины одинаковые, даже диски одинаковые 21. Для объективности: в 2.0 было 2 человека, в 3.0 один. Первый старт - 2.0 вывез корпус. Второй старт - 3.0 вывез полкорпуса. Разгонялись до ~160. Вывод: разгон +- одинаковый. После покатушек, когда доехали до стоянки, посмотрели расход с момента старта (машины запустили одновременно утром и условия были абсолютно одинаковые): 2.0 - 14.7. 3.0 - 12.8. Разница 2 литра, что и предполагалось. В каких режимах были машины? Настройки аср и есп? Одна или две педали? Количество повторных измерений в одних условиях?

07.08.2019, 14:49 (13:49)	#1455
alealexei Заблокирован Причина: Мультирегистрация Город: москва Регистрация: 01.12.2018 Сообщений: 1,843 Поблагодарил(а): 26 Благодарностей: 177 Репутация: -423	Да, просыпается паника и мандраж в рядах дизелистов! Участникам заезда респект и благодарность!

07.08.2019, 15:12 (15:12)	#1458
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 19.03.2011 Сообщений: 23,152 Поблагодарил(а): 991 Благодарностей: 3,072 Репутация: 1772	Цитата: Tom367 Ну тут все переживали что бензин под грузом не едет, а тут с лишними 70 кг идет как дизель Скорее наоборот - дизель не едет и сравнивается с 2.0 Добавлено через 2 минуты 46 секунд Цитата: Владимир178 Это неисправимо. Но, почему-то, предположу, что на своем ХЗ против любого Т3 вы заехать не согласитесь;) А смысл? Свои 7.3-7.5 с одной педали в драйве и комфорте я знаю. Никакой Т3 так не едет и в спорте. С лонча думаю 3.0тфси слегка уедет.
	Последний раз редактировалось szao; 07.08.2019 в 15:12. Причина: Добавлено сообщение

07.08.2019, 15:14 (15:14)	#1459
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: szao Скорее наоборот - дизель не едет и сравнивается с 2.0 Добавлено через 2 минуты 46 секунд А смысл? Свои 7.3-7.5 с одной педали в драйве и комфорте я знаю. Никакой Т3 так не едет и в спорте. С лонча думаю 3.0тфси слегка уедет. Ну комрады то другие цифры намеряли.

07.08.2019, 15:19 (15:19)	#1460
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,620 Поблагодарил(а): 2,181 Благодарностей: 4,714 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5889	Цитата: Azmos Сравнили разгон 2.0 и 3.0d . Машины одинаковые, даже диски одинаковые 21. Для объективности: в 2.0 было 2 человека, в 3.0 один. Первый старт - 2.0 вывез корпус. Второй старт - 3.0 вывез полкорпуса. Разгонялись до ~160. Вывод: разгон +- одинаковый. После покатушек, когда доехали до стоянки, посмотрели расход с момента старта (машины запустили одновременно утром и условия были абсолютно одинаковые): 2.0 - 14.7. 3.0 - 12.8. Разница 2 литра, что и предполагалось. сейчас начнутся оправдания, сомнения в объективности заездов, предположения, что с 80-120кмч дизель намного динамичнее и т.д. и т.п. Надо же как-то 500000₽ переплаты за дизель оправдывать.