Биение при торможении-совсем новый Туарег-что происходит? - Страница 8

Timm · 26.06.2018, 19:28 (19:28)

Цитата:

....
Диски новые otto zimmerman. .... сказали, что эти диски неудачные в целом - типа ведет их от нагрева.

..что имелось в виду?
конкретно этот комплект? производитель? подделка?

Dmitry42 · 27.06.2018, 05:18 (09:18)

перебрал левый суппорт, как и ожидалось все в отличном состоянии как и на правой стороне.
Поршня ходят, колодки в суппорте не клинят.

Теперь на очереди проверка/проточка ступицы и дисков.

Timm · 27.06.2018, 09:34 (09:34)

Цитата:

Dmitry42

......
Теперь на очереди проверка/проточка ступицы и дисков.

...диски точить смысла нет ..в первую очередь с экономической точки зрения ..проверено не раз ..не обманывайте себя ...возьмите новые ..любого бренда, только проверьте на оригинальность ..и 100% забудите о проблемах с ними тысяч на сто км ....

Dmitry42 · 27.06.2018, 11:39 (15:39)

ну как сказать ))) проточить это примерно 2-3 рубля, а новые около 10 ))

Циммеры новые стоят, я на них 10 тыс проехал, даже бортика с края еще нет...

Беда какая то как я понимаю с передними дисками весь форум пестрит...и дело не в оригинальности (как мне очень сильно кажется)

svgavs · 27.06.2018, 11:41 (10:41)

Я взял Циммеры за 7 пара

Dmitry42 · 27.06.2018, 11:49 (15:49)

В автодоке

5.6 оригинал за штуку
4 Циммеры за шт

Проточусь, если повторится - забью Х и куплю оригиналы - на них точно не было вибраций.

Я еще за проточку потому что хочу проверить состояние ступиц, не ли на них биения. Одну я уже точил, тысяч 30-40 назад. По крайней мере если снова начнут бить, то перед установкой оригиналов я буду уверен что ступицы ровные.

svgavs · 27.06.2018, 11:50 (10:50)

у меня оригиналы повело почти сразу

kotofeiy · 27.06.2018, 11:59 (10:59)

Цитата:

svgavs

у меня оригиналы повело почти сразу

на 20 тыс. Не считаю что оригинал гарантия, а вот переплата денег - это точно гарантия

svgavs · 27.06.2018, 12:02 (11:02)

вот следит таки за мной

ну так то 20 тыщ-не пробег для дисков то...

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
ясно пока одно-вывод мой о том-что проблема ТОЛЬКО в узком внутреннем посадочном месте суппорта-не очевидно!

Dmitry42 · 27.06.2018, 12:22 (16:22)

Совсем не очевидно.

Полагаю все же рамс какой-то с типоразмером тормозных дисков. Похоже слабы они для такой массы в исполнении с 4-мя поршнями. Видимо взгреваются быстро.

В разделе НФ куча тем про биение , правда там у них еще грузы с кардана отваливаются.

svgavs · 27.06.2018, 12:33 (11:33)

Цитата:

Dmitry42

Совсем не очевидно.

Полагаю все же рамс какой-то с типоразмером тормозных дисков. Похоже слабы они для такой массы в исполнении с 4-мя поршнями. Видимо взгреваются быстро.

Давайте ещё раз поразмышляем...предположим слабы диски(хотя такие здоровые! по сравнению с аналогичными авто)..но при чём тут 4 и 6 поршней?
Количество поршней влияет на ЗАМЕДЛЕНИЕ авто..но не на разогрев дисков....с 4 поршнями авто будет чуть медленнее замедлятся-И ВСЁ!
ну даже если греются диски- и что? Это не повод для гнутия! Гнутся диски как правило при НЕРАВНОМЕРНОМ нагреве или остывании(лужа).А в вашем случаем откуда неравномерность то? Все нагрелись-все остыли-гнуться не должны! Вот подклинивание внутренней колодки в кривом суппорте-это причина...
.. и если авто в лужу не попадала-значит исключаем неравномерное остывание...остаётся
НЕРАВНОМЕРНЫЙ ПОСТОЯННЫЙ НАГРЕВ ТОРМОЗНОГО ДИСКА
а это ПЕРЕКОСЫ где то....
соответственно могут
1.несинхронно давить разные стороны(колодки) суппорта
2.не отходить какая-либо из сторон-колодок-и постоянно прижата....
в моём случае было всё очевидно-из-за брака суппорта клинили внутренние колодки обоих суппортов-они постоянно были прижаты с диску и грели одну сторону диска-и токарь с удивлением подтвердил это-била сильнее внутренняя сторона диска(хотят нонсенс однако!)..луж точно не было

kotofeiy · 27.06.2018, 14:05 (13:05)

Цитата:

svgavs

вот следит таки за мной

ну так то 20 тыщ-не пробег для дисков то...

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
ясно пока одно-вывод мой о том-что проблема ТОЛЬКО в узком внутреннем посадочном месте суппорта-не очевидно!

Не не слежу

Это у меня на 20 тыс повело диски

(будь они неладны)

Знамя · 27.06.2018, 14:08 (17:08)

блин чо вы тварите я не понимаю вас ребятки!чо у вас там все ведет

все время
за мной даже донашивают диски,а вы новые точите

Dmitry42 · 27.06.2018, 14:15 (18:15)

Цитата:

svgavs

Давайте ещё раз поразмышляем...предположим слабы диски(хотя такие здоровые! по сравнению с аналогичными авто)..но при чём тут 4 и 6 поршней?
Количество поршней влияет на ЗАМЕДЛЕНИЕ авто..но не на разогрев дисков....с 4 поршнями авто будет чуть медленнее замедлятся-И ВСЁ!
ну даже если греются диски- и что? Это не повод для гнутия! Гнутся диски как правило при НЕРАВНОМЕРНОМ нагреве или остывании(лужа).А в вашем случаем откуда неравномерность то? Все нагрелись-все остыли-гнуться не должны! Вот подклинивание внутренней колодки в кривом суппорте-это причина...
.. и если авто в лужу не попадала-значит исключаем неравномерное остывание...остаётся
НЕРАВНОМЕРНЫЙ ПОСТОЯННЫЙ НАГРЕВ ТОРМОЗНОГО ДИСКА
а это ПЕРЕКОСЫ где то....
соответственно могут
1.несинхронно давить разные стороны(колодки) суппорта
2.не отходить какая-либо из сторон-колодок-и постоянно прижата....
в моём случае было всё очевидно-из-за брака суппорта клинили внутренние колодки обоих суппортов-они постоянно были прижаты с диску и грели одну сторону диска-и токарь с удивлением подтвердил это-била сильнее внутренняя сторона диска(хотят нонсенс однако!)..луж точно не было

6 поршневые с диском большего радиуса, возможно это больший теплообмен, большая площадь контакта колодки и диск и от этого меньше локального перегрева.

В перебрал суппорта. Износ колодок равномерный, поршня двигались нормально - состояние как у новых. Колодки не клинило. Все должно быть хорошо, но нет ... и судя по форуму я далеко не один такой на 4-х поршневых..

Знамя · 27.06.2018, 14:18 (17:18)

ну дак ты диски которые прошли маленько ставил в станок? чо они окривели ?

Dmitry42 · 27.06.2018, 14:22 (18:22)

Цитата:

Знамя

блин чо вы тварите я не понимаю вас ребятки!чо у вас там все ведет

все время
за мной даже донашивают диски,а вы новые точите

Да хуй его знает уже что там не так....голову сломал уже..

Добавлено через 2 минуты 31 секунду

Цитата:

Знамя

ну дак ты диски которые прошли маленько ставил в станок? чо они окривели ?

Нет не ставил еще. Токарного нет под рукой. Точилку на ступице проще найти в сервисе.

Ну если не диски, то что еще могло окриветь за 10 тысяч ?

НК ставил такая же история была:

поставил - бьют, проточил ступицы, через 10 снова бьют. Еще раз проточил - через 10 снова бьют, заменил на Цимеры...заканчиваю 10 ...бьют....

Знамя · 27.06.2018, 14:26 (17:26)

Цитата:

Dmitry42

Да хуй его знает уже что там не так....голову сломал уже..

Добавлено через 2 минуты 31 секунду

Нет не ставил еще. Токарного нет под рукой. Точилку на ступице проще найти в сервисе.

Ну если не диски, то что еще могло окриветь за 10 тысяч ?

НК ставил такая же история была:

поставил - бьют, проточил ступицы, через 10 снова бьют. Еще раз проточил - через 10 снова бьют, заменил на Цимеры...заканчиваю 10 ...бьют....

все эти точилки в сервисе мне видятся лажой неимоверной,кстати!
а колодки какие? я то езжу только на оригинале и последний год на текстаре

егорш · 27.06.2018, 14:28 (18:28)

Dmitry42, приладил бы индикатор часового типа да проверил все биения, чего гадать! Только имей ввиду что мерить надо затянув болты крепления колеса, через большие гайки к примеру. Ну или на точилке наверное есть индикатор. Я бы проверил сначала биения диска а потом отдельно самой ступицы. Там допуски лежат в пределах 1 десятки, 2 десятки уже будут чувствительно бить, индикатором реально отследить.

Знамя · 27.06.2018, 14:30 (17:30)

а ступицу точить я не понял,ее выпресовывать с подшипника надо?

Dmitry42 · 27.06.2018, 14:38 (18:38)

С Индикатором можно заморочиться. Чисто из любопытства посмотреть чекаво.

Ступицу точат так же как и диск, только диск тормозной снимается, точильный станок через переходный крепеж подгоняется к ступице и все аналогично - вал крутится, резак режет привалочную поверхность ступицы.

Знамя, про проточку дисков и ступицы я пишу в разрезе точения прям на машине. Есть, конечно, еще вариант диск точить в токарном станке (3 плоскости за одну установку - две плоскости торможения и одна привалочная - тогджа они будут строго параллельны), а про ступицу в токарном -не знаю как )) может тоже как-то можно приладить

26.06.2018, 19:28 (19:28)	#141
Timm Почетный мембер Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.08.2013 Сообщений: 4,956 Поблагодарил(а): 724 Благодарностей: 1,714 Репутация: 2239	Цитата: geminivag .... Диски новые otto zimmerman. .... сказали, что эти диски неудачные в целом - типа ведет их от нагрева. ..что имелось в виду? конкретно этот комплект? производитель? подделка?

27.06.2018, 12:02 (11:02)	#149
svgavs Местный Город: Воронеж Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 21.04.2016 Сообщений: 755 Поблагодарил(а): 66 Благодарностей: 70 Репутация: 70	вот следит таки за мной ну так то 20 тыщ-не пробег для дисков то... Добавлено через 1 минуту 10 секунд ясно пока одно-вывод мой о том-что проблема ТОЛЬКО в узком внутреннем посадочном месте суппорта-не очевидно!
	Последний раз редактировалось svgavs; 27.06.2018 в 12:02. Причина: Добавлено сообщение

27.06.2018, 12:33 (11:33)	#151
svgavs Местный Город: Воронеж Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 21.04.2016 Сообщений: 755 Поблагодарил(а): 66 Благодарностей: 70 Репутация: 70	Цитата: Dmitry42 Совсем не очевидно. Полагаю все же рамс какой-то с типоразмером тормозных дисков. Похоже слабы они для такой массы в исполнении с 4-мя поршнями. Видимо взгреваются быстро. Давайте ещё раз поразмышляем...предположим слабы диски(хотя такие здоровые! по сравнению с аналогичными авто)..но при чём тут 4 и 6 поршней? Количество поршней влияет на ЗАМЕДЛЕНИЕ авто..но не на разогрев дисков....с 4 поршнями авто будет чуть медленнее замедлятся-И ВСЁ! ну даже если греются диски- и что? Это не повод для гнутия! Гнутся диски как правило при НЕРАВНОМЕРНОМ нагреве или остывании(лужа).А в вашем случаем откуда неравномерность то? Все нагрелись-все остыли-гнуться не должны! Вот подклинивание внутренней колодки в кривом суппорте-это причина... .. и если авто в лужу не попадала-значит исключаем неравномерное остывание...остаётся НЕРАВНОМЕРНЫЙ ПОСТОЯННЫЙ НАГРЕВ ТОРМОЗНОГО ДИСКА а это ПЕРЕКОСЫ где то.... соответственно могут 1.несинхронно давить разные стороны(колодки) суппорта 2.не отходить какая-либо из сторон-колодок-и постоянно прижата.... в моём случае было всё очевидно-из-за брака суппорта клинили внутренние колодки обоих суппортов-они постоянно были прижаты с диску и грели одну сторону диска-и токарь с удивлением подтвердил это-била сильнее внутренняя сторона диска(хотят нонсенс однако!)..луж точно не было
	Последний раз редактировалось svgavs; 27.06.2018 в 12:42.

27.06.2018, 14:22 (18:22)	#156
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	Цитата: Знамя блин чо вы тварите я не понимаю вас ребятки!чо у вас там все ведет все время за мной даже донашивают диски,а вы новые точите Да хуй его знает уже что там не так....голову сломал уже.. Добавлено через 2 минуты 31 секунду Цитата: Знамя ну дак ты диски которые прошли маленько ставил в станок? чо они окривели ? Нет не ставил еще. Токарного нет под рукой. Точилку на ступице проще найти в сервисе. Ну если не диски, то что еще могло окриветь за 10 тысяч ? НК ставил такая же история была: поставил - бьют, проточил ступицы, через 10 снова бьют. Еще раз проточил - через 10 снова бьют, заменил на Цимеры...заканчиваю 10 ...бьют....
	Последний раз редактировалось Dmitry42; 27.06.2018 в 14:22. Причина: Добавлено сообщение

27.06.2018, 14:38 (18:38)	#160
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	С Индикатором можно заморочиться. Чисто из любопытства посмотреть чекаво. Ступицу точат так же как и диск, только диск тормозной снимается, точильный станок через переходный крепеж подгоняется к ступице и все аналогично - вал крутится, резак режет привалочную поверхность ступицы. Знамя, про проточку дисков и ступицы я пишу в разрезе точения прям на машине. Есть, конечно, еще вариант диск точить в токарном станке (3 плоскости за одну установку - две плоскости торможения и одна привалочная - тогджа они будут строго параллельны), а про ступицу в токарном -не знаю как )) может тоже как-то можно приладить
	Последний раз редактировалось Dmitry42; 27.06.2018 в 14:40.

27.06.2018, 05:18 (09:18)	#142
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	перебрал левый суппорт, как и ожидалось все в отличном состоянии как и на правой стороне. Поршня ходят, колодки в суппорте не клинят. Теперь на очереди проверка/проточка ступицы и дисков.

27.06.2018, 09:34 (09:34)	#143
Timm Почетный мембер Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.08.2013 Сообщений: 4,956 Поблагодарил(а): 724 Благодарностей: 1,714 Репутация: 2239	Цитата: Dmitry42 ...... Теперь на очереди проверка/проточка ступицы и дисков. ...диски точить смысла нет ..в первую очередь с экономической точки зрения ..проверено не раз ..не обманывайте себя ...возьмите новые ..любого бренда, только проверьте на оригинальность ..и 100% забудите о проблемах с ними тысяч на сто км ....

27.06.2018, 11:39 (15:39)	#144
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	ну как сказать ))) проточить это примерно 2-3 рубля, а новые около 10 )) Циммеры новые стоят, я на них 10 тыс проехал, даже бортика с края еще нет... Беда какая то как я понимаю с передними дисками весь форум пестрит...и дело не в оригинальности (как мне очень сильно кажется)

27.06.2018, 11:41 (10:41)	#145
svgavs Местный Город: Воронеж Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 21.04.2016 Сообщений: 755 Поблагодарил(а): 66 Благодарностей: 70 Репутация: 70	Я взял Циммеры за 7 пара

27.06.2018, 11:49 (15:49)	#146
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	В автодоке 5.6 оригинал за штуку 4 Циммеры за шт Проточусь, если повторится - забью Х и куплю оригиналы - на них точно не было вибраций. Я еще за проточку потому что хочу проверить состояние ступиц, не ли на них биения. Одну я уже точил, тысяч 30-40 назад. По крайней мере если снова начнут бить, то перед установкой оригиналов я буду уверен что ступицы ровные.

27.06.2018, 11:50 (10:50)	#147
svgavs Местный Город: Воронеж Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 21.04.2016 Сообщений: 755 Поблагодарил(а): 66 Благодарностей: 70 Репутация: 70	у меня оригиналы повело почти сразу

27.06.2018, 11:59 (10:59)	#148
kotofeiy Бывалый Город: Москва Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 25.02.2015 Сообщений: 1,468 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 1,893 Репутация: 2168	Цитата: svgavs у меня оригиналы повело почти сразу на 20 тыс. Не считаю что оригинал гарантия, а вот переплата денег - это точно гарантия

27.06.2018, 12:22 (16:22)	#150
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	Совсем не очевидно. Полагаю все же рамс какой-то с типоразмером тормозных дисков. Похоже слабы они для такой массы в исполнении с 4-мя поршнями. Видимо взгреваются быстро. В разделе НФ куча тем про биение , правда там у них еще грузы с кардана отваливаются.

27.06.2018, 14:05 (13:05)	#152
kotofeiy Бывалый Город: Москва Touareg 3.6 V6FSI Регистрация: 25.02.2015 Сообщений: 1,468 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 1,893 Репутация: 2168	Цитата: svgavs вот следит таки за мной ну так то 20 тыщ-не пробег для дисков то... Добавлено через 1 минуту 10 секунд ясно пока одно-вывод мой о том-что проблема ТОЛЬКО в узком внутреннем посадочном месте суппорта-не очевидно! Не не слежу Это у меня на 20 тыс повело диски (будь они неладны)

27.06.2018, 14:08 (17:08)	#153
Знамя Пустозвон Город: Новосибирск Регистрация: 25.09.2011 Сообщений: 12,982 Поблагодарил(а): 9,032 Благодарностей: 10,300 Репутация: 13257	блин чо вы тварите я не понимаю вас ребятки!чо у вас там все ведет все время за мной даже донашивают диски,а вы новые точите

27.06.2018, 14:15 (18:15)	#154
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	Цитата: svgavs Давайте ещё раз поразмышляем...предположим слабы диски(хотя такие здоровые! по сравнению с аналогичными авто)..но при чём тут 4 и 6 поршней? Количество поршней влияет на ЗАМЕДЛЕНИЕ авто..но не на разогрев дисков....с 4 поршнями авто будет чуть медленнее замедлятся-И ВСЁ! ну даже если греются диски- и что? Это не повод для гнутия! Гнутся диски как правило при НЕРАВНОМЕРНОМ нагреве или остывании(лужа).А в вашем случаем откуда неравномерность то? Все нагрелись-все остыли-гнуться не должны! Вот подклинивание внутренней колодки в кривом суппорте-это причина... .. и если авто в лужу не попадала-значит исключаем неравномерное остывание...остаётся НЕРАВНОМЕРНЫЙ ПОСТОЯННЫЙ НАГРЕВ ТОРМОЗНОГО ДИСКА а это ПЕРЕКОСЫ где то.... соответственно могут 1.несинхронно давить разные стороны(колодки) суппорта 2.не отходить какая-либо из сторон-колодок-и постоянно прижата.... в моём случае было всё очевидно-из-за брака суппорта клинили внутренние колодки обоих суппортов-они постоянно были прижаты с диску и грели одну сторону диска-и токарь с удивлением подтвердил это-била сильнее внутренняя сторона диска(хотят нонсенс однако!)..луж точно не было 6 поршневые с диском большего радиуса, возможно это больший теплообмен, большая площадь контакта колодки и диск и от этого меньше локального перегрева. В перебрал суппорта. Износ колодок равномерный, поршня двигались нормально - состояние как у новых. Колодки не клинило. Все должно быть хорошо, но нет ... и судя по форуму я далеко не один такой на 4-х поршневых..

27.06.2018, 14:18 (17:18)	#155
Знамя Пустозвон Город: Новосибирск Регистрация: 25.09.2011 Сообщений: 12,982 Поблагодарил(а): 9,032 Благодарностей: 10,300 Репутация: 13257	ну дак ты диски которые прошли маленько ставил в станок? чо они окривели ?

27.06.2018, 14:26 (17:26)	#157
Знамя Пустозвон Город: Новосибирск Регистрация: 25.09.2011 Сообщений: 12,982 Поблагодарил(а): 9,032 Благодарностей: 10,300 Репутация: 13257	Цитата: Dmitry42 Да хуй его знает уже что там не так....голову сломал уже.. Добавлено через 2 минуты 31 секунду Нет не ставил еще. Токарного нет под рукой. Точилку на ступице проще найти в сервисе. Ну если не диски, то что еще могло окриветь за 10 тысяч ? НК ставил такая же история была: поставил - бьют, проточил ступицы, через 10 снова бьют. Еще раз проточил - через 10 снова бьют, заменил на Цимеры...заканчиваю 10 ...бьют.... все эти точилки в сервисе мне видятся лажой неимоверной,кстати! а колодки какие? я то езжу только на оригинале и последний год на текстаре

27.06.2018, 14:28 (18:28)	#158
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 873 Изображений в галерее: 1 Репутация: 273	Dmitry42, приладил бы индикатор часового типа да проверил все биения, чего гадать! Только имей ввиду что мерить надо затянув болты крепления колеса, через большие гайки к примеру. Ну или на точилке наверное есть индикатор. Я бы проверил сначала биения диска а потом отдельно самой ступицы. Там допуски лежат в пределах 1 десятки, 2 десятки уже будут чувствительно бить, индикатором реально отследить.

27.06.2018, 14:30 (17:30)	#159
Знамя Пустозвон Город: Новосибирск Регистрация: 25.09.2011 Сообщений: 12,982 Поблагодарил(а): 9,032 Благодарностей: 10,300 Репутация: 13257	а ступицу точить я не понял,ее выпресовывать с подшипника надо?