Аккумулятор не держит зарядку

[Бабайка091]

Да, под капотом клемму "+" год назад засверлил и пропаял, предварительно все зачистил

Добавлено через 3 минуты 40 секунд
Да, прошлым летом кабель идущий от стартера засверлил и пропаял.

[DNikolay]

Напряжение на клеммах акб при заведенной машине.
Не где-то ещё, а именно на клеммах. Меньше 13.8 - плохо и недозаряд. Со воеменем сульфатация и потреря емкости.
Напряжение холостого хода акб. Зарядить, снять клеммы и чернз пару часов померять. Меньше 12.6 - акб умирает.

[Леонид]

12.7 - Полностью заряженная АКБ. Иногда может дать 12,75
Умирает это ниже 12.0-12,2
13,8 это при работающем двигателе.

[DNikolay]

Ну это прям совсем идеальный случай :D батарейка новая, отдельные ячейки не разбалансировались.
12.6 уже вполне хорошо. для не совсем новой батареи. по крайней мере 12.6...12.7 - обычно на живых батареях видел. а 12.75 как-то даж и не попадалось. хотя должно


13.8 есесно при работающем. но это минимум. если меньше то швах. я люблю 14.1...14.2.
но при 14.2 желательно уже раз в годик заглянуть в банки и если что дистиля подлить. при таком буферном напряжении идет небольшое кипение. не всегда вся эта новомодная химия успевает рекомбинировать газы обратно. лучше иногда да заглянуть.

стояли как-то батареи в инверторе, батарейки автомобильные. а зарядка под герметичные vrsla - и соответвенно напряжение заряда 13.6 - так вот за полтора года превратились в тыкву. потеряли пол емкости. автомобильному минимум 13.8 и то маловато. но всеж подходит.

и для батарей, которые заряжаются постоянным напряжением и постоянно висят в буферном режиме безо всяких хитрых алгоритмов - даже десятые доли влияют грандиозно. 14.1 - будет норм. 14.4 - выкипит за пол года если в тепле.
в пересчете на банку (в аккуме их 6) - 2.4в - многовато 2.35в - норм 2.3в - грусть и сульфатация
так что обращайте внимание на десятые на экранах своих тестеров.

это как с литием. 4.2 - на банку и он может висеть так вечность. 4.25 на банку- и за месяц она вздуется и если нет клапана то рванет. правда литий отлично недозаряжается если давать 4.15 то срок службы у него увеличится раза в три. правда емкость будет меньше

[VicP]

DNikolay, 13.8 или 14.2, это зависит, что Гена выдаёт (регуляторы разные бывают).

[DNikolay]

Если гена и его регулятор Приличные то не от него. А от того что его 14...14.2в это у него на выходном болте. Относительно его же корпуса. А дальше идеь куча соединений, как по плюсу так и по массе. Токи приличные и на каждом соединении чтото да теряется. Вот может и оказаться что 0.2в где-нибудь да потеряются. Прибором тыкнули. Вроде бы зарядка есть...
Однако (условные цифры) если при 14в акб с 50 до 80% зарядится скажем за 4 часа. И от 80 жо 100% еще часов за 6. То при 13.7 он с 50 до 80 зарядится за 5 часов (ну подумаешь.. Почти тоже самое) но с 80 до 100% он зарядится часов за 50...
Т.е. Скорее всего никогда. Так и будет ездить недозаояженый. Теряя емкость.
И через год-полтора от 80ач останется 40. И пусковой ток упадет в пару раз (так как эффективная площадь пластин уменьшилась из-за сульфатации)
Недозаряд убивает. Даже на 80% заряда держать вредно.
А даже один хороший разрчд полностью в ноль (вольт так до 6) - процентов 30 емкости минус сразу

Ищите на акб 14в при заведеном и тогда все будет хорошо

[VicP]

DNikolay, я исхожу не из теории, а из практики замены одного генератора на другой (оба гены "приличные" кольца идеальные, щетки и подшипники тоже...), спорить с Вами даже не собираюсь.

[DNikolay]

Просто 13.8в на гене - повод поменчть регулятор.
Они сдеданы плюс минус лапоть. И это жовольно грустно.
Есть вариант поставить внешний регулируемый . Оставив внутри только щетки. И самому ставить столько сколько нужно.
Цена вопроса 1000р.

[ROTEX]

DNikolay, ну озвучьте тогда, что это за чудо, которое позволяет устанавливать то, что нам нужно!!!

[DNikolay]

Да обычный выносной регулятор. На тазы/уазы всегда ставился теми, кому хотелось больше вольт.
Его тоже немного переделать можно. Вместо пере ключалки подстроечник впаять для совсем плавной подстройки.
Но кому не охота - можно и не переделывать.

Из родного генератора отключаем его внутренний регулятор подпаиваем внешний, установив его рядом с болтом прикуривания на крыле.

[Леонид]

DNikolay, Насколько я понимаю, на автомобиле, при напряжении 13.7V можно обеспечить разные токи заряда.
"Реле-регулятор" поддерживает стабильное напряжение вне зависимости от количества поторебляемых ампер, как для самой зарядки, так и в сети автомобиля.
В туареге не вижу необходимости ставить какие-либо сторонние регуляторы. Установленный генератор (и электроника) нормально заряжает комплектуху с двумя АКБ.
А вот короткие поездки и недозаряд это главный бич для АКБ.

[DNikolay]

сторонние регуляторы ставить нужно, если штатный плох. и не дает 14В на клеммах акб.
он может так себя вести из-за неточностей номиналов деталей при его сборке.
второй вариант - менять регуляторы пока не найдем тот что дает нужное напряжение.
разброс выходных напряжений на разных регуляторах проблема довольно распространенная.

ток заряда акб зависит от поданого на него напряжения. и по мере заряда экспоненциально падает. при 13.7В в конце заряда ток будет настолько мал, что полностью акб практически никогда не зарядится.
если мы выровняем напряжение на клеммах акб до 14В - недозаряды уйдут. гарантировано.
это можно сделать заменой регулятора (на другой внутренний или вообще сторонний внешний), если дело в нем, или инспекцией и устранением падений напряжения на соединениях, если дело в них.
в любом случае на акб должно быть 14В.
будет там 14В - не будет главного бича. проверено. проверено ни на одной машине. если на акб 13.6...13.7в - что не делайте - акб будут дохнуть. проверено. уже много лет назад

почему внешний лучше - тем что можно его переключить на 14.5В на зиму, или когда надо быстро зарядить совсем севший акб, или когда прикуриваем товарища. вообщем полезная вещь. тупо ради удобства и доп. возможностей.
я его поэтому и не советовал сразу. мало кто любит переделывать машины под себя. но мне просто удобней воткнуть внешний, чем мучить шатный. штатный тоже можно привести в чувства, но его надо потрошить и делать ему на измерительном входе делитель из двух резисторов, чтобы он видел чуть меньшее напряжение и таким образом давал чуть больше.

если штатный дает 14 - нефиг его трогать. все будет отлично.
если штатный дает меньше - или его менять или ставить внешний

[Игоряныч]

ИМХО
Туарег не Жигули. Нормальные там погрешности и хорошего качества регуляторы.
Уменя на ХХ даёт 14.7-14.8 С потребителями так же.
264.500 пробег
Ничего не делал ранее.
Все эти переделки надо делать очень осторожно.
Кроме АКБ генератор питает ещё ВСЕ электропотребители. Вдруг что-то лишнее куда-то пойдёт

[DNikolay]

14.8 много. Кипеть будет акб.
И какого же они хорошего качества) у одного 13.8 у другого 14.8....
Тож думал что табурег машина... Но после полной переборки всего и вся и доделки, начиная от изготовления шестерней грм вместе с их цапфами и заканчивая перепайкой блоков. Пришел к выводу что из него можно сделать машину. Правда затратив денег и времени)

[Игоряныч]

Мультик помню был... Как ты судно назовёшь - так оно и поплывёт.
Конечно, если вы купили табурег, то флаг вам в руки. И паяльник и т.п...
Я покупал туарег. Новым в 2008 году. До сих пор никаких серьёзных проблем он мне не создавал.

Но это уже не по теме

[DNikolay]

Не. Я купил ушатаный. С четким пониманием того что его надо делать. 600тр поверх цены и он стал похож на машину.
Но кроме того что ушаталось - есть всякие конструктивные недоработки, которы надо устранять. Одно разбиение колодца форсунок чего стоит. Это конструктивный косяк. И его можно и нужно устранить.

Просто на новом с салона табурете я даж не подумаю ехать месить на алтай или по кольскому скакать.
А после проведения работ по нему - вполе спокойно могу ему доверять свою задницу. Эксплуатирую как внедорожник. Рабочая/экспедиционная машина. В альтернативе был крузак, но не зашёл. Табурет - Он хорош. Но требует доводки. Думаю на ближайшие тыщ 300 мы с ним вместе. Столько бабок и времени в него засунул - пусть отрабатывает негодник
Просто надеятся на производителя давно перестал. Если деталь не удовлетворяет моим критериям - изготовляем новую.
Если регулятор дает 13.7 - не буду разбираться и поставлю тот который даст 14. Потому как в тундре под гаджиево остаться с обмякшей машиной... Кормить полярных писцов не улыбает.

[VicP]

DNikolay, не думаю, что Ваше предложение заменить регулятор на внешний это правильное решение, скорее колхозный вариант, но тоже имеет право на жизнь.
https://principraboty.ru/princip-rab...napryazheniya/

У меня на 3,0 гена 190А Hitachi. LR1190912 VAG 059903023 с водяным охлаждением.

У друга замеряли на туре, его гена (такой же тоже 190А) дает 14.8В и проблем нету, вообще эти генераторы 190А считаются 14 вольтовыми.

Новые 14.2V регуляторы 077903803с отдельно стоят нехило. 135,47 €

Проверка генератора https://vwts.ru/forum/topic/247413/
Если напряжение зарядки АКБ при высоких оборотах двигателя ниже 13,5 В, измерить напряжение непосредственно на генераторе ("положительный" вывод генератора относительно "массы" генератора). Если напряжение ниже 13,9 В, заменить генератор.

Включаешь все, что можно включить. На оборотах более 2000 напряжение не должно быть меньше 13,8 В.

Итого и 13,8 и 14,8 это норма.

Могу конечно за 50 евро взять б/у гену на разборке, может повезет и регулятор даст больше чем 13,8, но на зарядку акуума это особо не повлияет.

[DNikolay]

Да не норма это. Убийство батареи.
А потом темы про умирание акб плодится.... Пол форума с ними.... 14... 14.2 в на аккуме. И точка. Все остальное неправильно и убивает батарею

Покупать три транзистора за 135 евро это странно....
Пофиг что колхоз. Если он работает лучше чем родной то какая фиг разница. Но конечно правильней поставить родную на нормальное напряжение. А колхоз начинается когда родная или кривая или стоит неразумных денег.

[VicP]

DNikolay, 13,8 или 14,0 разница 0,2в, о чём спор? какое убийство?
на практике одна и та же батарея, на одном и том же авто и при 14,2 и при 13,8 одинаково себя ведёт. речь о стартовой батарее, т.к. у меня их две штатных.
Стартовая 110а/ч ток 920А и для пускового подогревателя 95а/ч.
Нынешние батареи продают с гарантией 12 мес, есть 24 и очень мало производителей кто 36 мес гарантию даёт и только для физических лиц. Пишут, что срок службы батарей 5 лет.
Брал такую батарею фирмы AG, свои 36 мес она выдержала, но, как тут уже писали выше, про короткие поездки и пуск в мороз - такие режимы не позволяют восполнить потери при холодном старте авто и необходима периодическая подзарядка батареи от зарядного устройства (дело не в 13,8 или 14,2 в на генераторе).

Чтобы восстановить отданную аккумулятором ёмкость, ему надо дать в 3-4раза больше а/ч, чем потрачено.
Сам по себе запуск двигателя на исправной машине, которая заводится если не с пол-оборота, то хотя бы с первой прокрутки за 1,5-2 секунды, много емкости не заберет. Но если сюда добавить хорошую нагрузку в виде обогрева стекол, подогрева сидений, свет фар - вот тут то и начинаются истории с недозарядом. Летом, без дополнительной нагрузки, аккумулятор восстановится за 4-5 минут, а зимой при включении мощных потребителей, за время прогрева на холостом ходу от не только не зарядится, но даже может еще и отдать емкость, потому что ток потребителей будет превышать ток генератора. Также учесть, что из-за качества солярки, состояния свечей накала и др. траблов время запуска на морозе -20 будет не 2 сек, а ок 5-8 сек, и может ещё не с первого раза завестись.

Стартер у меня 2,2 кВт, т.е пусковой ток ок. 200А, генератор, как уже писал на 190А.

В общем инфа классическая из учебника гласит: "Чтобы восстановить потраченные энергию в аккумуляторе, необходимо проехать 30км,при отключенных потребителях, кроме аппаратуры зажигания, хорошо отрегулированном двигателе, температуре воздуха +20, движение без остановок и торможения т. е. на полигоне. "

Все это для +20 и выше. При -20 (разряд при запуске много выше) сначала акум должен прогреться хотя бы до -10, и токмо тогда очень медленно, потихоньку начнет принимать ток, принимая его все больше по мере прогрева. Т.е при -30 для зарядки может потребоваться 80-100км.

Реально, что имеем: в мороз 2 холодные заводки утром = 5 км + вечером 5 км (на работу и обратно), через месяц, если температура упадет ниже 0° С не заведешься.

В общем: У всех, кто ездит по городу 10 км в день, дохлые АКБ, если они не новые естественно и генератор не причём, хоть пусть будет 14,5-14,8 это не поможет.
Такой АКБ как раз хватает что бы завести машину утром, если машина простоит неделю на стоянке, то старые АКБ дохнут.

[DNikolay]

вот когда будет 14...14.2 на акб тогда не будет требоваться подзарядка.
никогда не подзаряжал аккумы. ни в каких режимах эксплуатации. все штатно заряжается.

13.8 будет отличаться от 14 тем, что от 80 до 100% она будет заряжаться не за 2 часа, а за 20....
сейчас сделаю фотки. 10 минут подождите

Добавлено через 31 минуту 10 секунд
вот берем акб. первый что валялся под ногами. его напряжение 12.46. недозаряжен


далее подключаем источник и делаем замеры
13.6В - 0.9А


13.8В - 1.4А


14.2В - 4.9А!!


при напряжении меньше 14В акб не будет успевать восстановиться на коротких поездках


Я понимаю, что полный интернет народу, который лучше всех знает. поэтому прикреплю еще немного фото и текста.
а то я похожу на очередного балабола

Просто понимаете, всякая силовая фигня это мой хлеб. с маслом и икоркой. и все эти напряжения заряда и их токи уже давно пройденый и выученый этам
Вот тут мучался не один инвертор, зарядник, не одна тысяча амперчасов отдавала по 500А в экспериментах.
Вот честно. 13.8В это мало. мало блин и все. но впринципе еще на нижней границе нормы. а 14.8 это много. ну много!!! я попадал на сборки по 1000ач, которые должны были аварийно питать всякое барахло на больших токах. и акб, которая год провалялась под зарядом 13.8В отдавала дай бог половину на больших токах. а особенно фатально росло внутреннее сопротивление (средний ток потребления 300...400А в "боевом" режиме. прям как стартер).
14.5 можно использовать. но с контролем уровня электролита. за полгода может пол сантиметра выкипеть. особенно летом

Нормально пересобраная или приведенная в порядок силовая часть любой машины не требует никаких дополнительных зарядок.
ни на одной машине нет никаких проблем. вебаста всю ночь - пожалуйста. инвертор на 1.5квт и работа от него перфоратором посреди поля- да легко. и все потом заводится, не просаживается. не кипит.
эти доли вольта решают.



а это драндулеты. которые даже "изсалонный" терран не избег участи быть переделаным в нормальную машину. потому что призводителям пофиг, а конечным пользователям разгребай за них косяки


прошу прощения за фотки, датчик положения в камере что-то чудит и то так вертит то так