Долго крутит стартер при первом заводе - Страница 8

Chuck · 16.09.2011, 06:29 (10:29)

SergAP, +1. В одну тему

AlexF · 17.09.2011, 21:18 (22:18)

Поменял колектор впускной... Теперь ооочень долго крутит стартер. Даже когда прогрел мотор.

посмотрим как с утра будет заводиться. Хотя может завоздушилась система? Но машина тарахтела на прогреве минут 10

Мда

olegsudarev · 17.09.2011, 21:49 (22:49)

AlexF, завтра поездишь и всё пройдет.

Добавлено через 1 минуту 58 секунд
завоздушилась 100%

AlexF · 18.09.2011, 11:14 (12:14)

olegsudarev, Ага, все прошло. Я когда разбирал, трубку соединяющую рампы топливные снимал.т Но когда завел хорошенько прогазовал. Но вчера еще капризничала.

triada13 · 18.09.2011, 18:02 (21:02)

AlexF, рампы довольно длительно прокачиваются

SMP · 18.09.2011, 18:56 (21:56)

Сегодня тоже впускной коллектор поменял. Ранше заводилась с пол оборота теперь крутит несколко сек. потом только заводится. Надеюсь такая же х..ень.

olegsudarev · 18.09.2011, 19:06 (20:06)

AlexF,
SMP, и оба конечно меняли правые коллектора.

AlexF · 18.09.2011, 19:41 (20:41)

Неа, у меня по левому, №2, который со стороны водителя ошибка была. Довольно давно уже загорелась.

olegsudarev · 18.09.2011, 20:02 (21:02)

AlexF,если по левому, то по-моему, можно было обойтись без разгерметизации топливной трубки высокого давления.

AlexF · 19.09.2011, 07:50 (08:50)

Когда снимал старый то трубка не мешала, т.к. сервопривод был снят. А вот когда ставил, после нескольких минут безуспешных попыток снял трубопровод нафиг. Но там дурацкое крепление трубки антифризной пришлось погнуть, иначе ни как.

SergAP · 19.09.2011, 09:28 (13:28)

Т.е. при замене коллекторов может завоздушиться магистраль? И из-за этого долгий завод двигателя?
Как лечить?

olegsudarev · 19.09.2011, 10:10 (11:10)

SergAP, при исправной топливной системе, это проходит не сразу ( обычно, после того как поездишь, желательно скорость за 100 км./час , на холостых не помогает, хоть час тарахти!!!), а вот если в топливной системе непорядок, то я знаю случаи, когда двигатель вообще не могут запустить по 2-3 дня, и это не пацаны, знающие мастера, делали всё: подключали комп.вкл. функцию принудительной прокачки, мерили давление, вскрывали систему высокого и низкого давления, всё по нулям. И вот тут, для тебя может быть полезной информация, подключили стационарный источник питания ( не зарядник!!!) и машина завелась и что самое интересное, тут же стала заводится повторно без синдрома завоздушивания.

SergAP · 19.09.2011, 14:44 (18:44)

olegsudarev, шайтан, однако...

Advocat · 19.09.2011, 14:45 (15:45)

SergAP, приветствую, твое мнение весьма ценное, буду стараться копать в этом направлении, ибо симптоматика очень схожа с твоей.
Спасибо за дельный совет. В итоге, как и чем все завершилось у тебя?

SergAP · 19.09.2011, 14:48 (18:48)

Advocat, добрый вечер.
Сейчас залита жижа D-TOX. После буду лить опять Кастрол - и так планирую набегать 7-10 тыс. (уже наездил на присадках 2 тыс). После этого измерю компрессию и по результату буду думать за жизнь. Обязательно здесь отпишусь.

Advocat · 19.09.2011, 15:02 (16:02)

SergAP, понял, жду информации от тебя. Желаю удачи тебе и что бы все обошлось "малой кровью"...

alpa · 19.09.2011, 19:49 (00:49)

Цитата:

SergAP

Advocat, приветствую.
У меня такая же проблема (двигатель BKS, коллекторы заменены оба по Куланс на 65 тыс. пробега, сейчас пробег 89тыс.). После ночи (летом на теплую, когда свечи практически не работают) начался долгий завод стартером - 5-15 сек, заводится с первым выхлопом белого дыма. По наводке камрадов с форума причина в нагаре на клапанах (и седлах), возможно на кольцах. Проверил давление в рампе топливной ВАГОМ - все ок. Заехал к ОД - измерил компрессию на горячую и на холодную (специально оставил на ночь у них) - результат замеров - http://www.touareg-club.net/forum/sh...t=36071&page=6 (пост 107). Для себя решил, что причина все же в нагаре (из-за плохого топлива). В Новосибирске практически все топливо поставляется с Омского НПЗ Газпромнефтью - другого нет. В итоге отъездил 1900 км с присадкой Castrol TDA, сейчас залил другую - Comma D-TOX. Явного улучшения не вижу, но в связи с похолоданием начали работать свечи по утрам - заводиться стала практически нормально. Решил, что отъезжу 5-10 тыс. км с присадкой и замерю повторно компрессию. После этого буду решать по дальнейшим действиям. Действий, как я понимаю два: притирка клапанов (если не окажется больших раковин на клапанах и седлах) с возможной заменой колец - около 30-50к руб., или замена обоих голов - около 400к руб.
Тему можно перенести в ту, что в ссылке, т.к. причина скорее всего та же.
Если предпримешь какие либо действия по решению проблемы - отпишись.

SergAP, а со стартером вопрос решили? нагар - это вторая причина. первоначальная необходимость для компресии - обороты (чтобы энергия от сжатия не успевала уходить, и происходило воспламенение). так что если у вас как вы говорили стартер сожжен то надо начинать с этого - потому что хоть с нагаром хоть без нагара, нет оборотов - нет компрессии. и замер компресии таким стартером не объективен - по равде говоря даже мерять не стоит. присадки лить при вашем пробеге тоже не дело. тем более если головку блока цилиндров не вскрывали и не уверены что там нагар.
сам до сих пор со старым езжу... аккум уже подыхает.

SergAP · 20.09.2011, 05:32 (09:32)

alpa, за стартер думал. Новый стоит за 20к... Свой при этом как бы крутит. Все собираюсь посмотреть ВАГКОМом обороты стартера - в норме или нет... Тупо купить новый за 20к и оплатить работы по замене стартера (при работающем) - трудно себя убедить. Сейчас похолодало по утрам до 6-8 градусов и начали свечи работать - заводится на раз! Так что вопрос с заменой стартера пока для меня открыт.

alpa · 20.09.2011, 15:59 (20:59)

Цитата:

SergAP

alpa, за стартер думал. Новый стоит за 20к... Свой при этом как бы крутит. Все собираюсь посмотреть ВАГКОМом обороты стартера - в норме или нет... Тупо купить новый за 20к и оплатить работы по замене стартера (при работающем) - трудно себя убедить. Сейчас похолодало по утрам до 6-8 градусов и начали свечи работать - заводится на раз! Так что вопрос с заменой стартера пока для меня открыт.

ну в принципе как и у меня. где то так да у ОД предлагали оставить (когда примеряли и компрессию меряли) - жаба задушила. но до зимы постараюсь стартер и аккум поменять.

mikas_allroad · 20.09.2011, 16:04 (17:04)

Цитата:

alpa

ну в принципе как и у меня. где то так да у ОД предлагали оставить (когда примеряли и компрессию меряли) - жаба задушила. но до зимы постараюсь стартер и аккум поменять.

Стартер на В6 ТДИ меняется очень геморойно, по эльзе нужно вывешивать двигатель или исхитряться отпиливать болт, который не возможно вытащить при откручивании. К тому же стартер можно и не менять, а полностью перебрать в специализированном сервисе.

17.09.2011, 21:49 (22:49)	#143
olegsudarev Почетный мембер Город: Girne Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.01.2010 Сообщений: 2,960 Поблагодарил(а): 841 Благодарностей: 1,306 Репутация: 2634	AlexF, завтра поездишь и всё пройдет. Добавлено через 1 минуту 58 секунд завоздушилась 100%
	Последний раз редактировалось olegsudarev; 17.09.2011 в 21:49. Причина: Добавлено сообщение

19.09.2011, 14:48 (18:48)	#155
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	Advocat, добрый вечер. Сейчас залита жижа D-TOX. После буду лить опять Кастрол - и так планирую набегать 7-10 тыс. (уже наездил на присадках 2 тыс). После этого измерю компрессию и по результату буду думать за жизнь. Обязательно здесь отпишусь.
	Последний раз редактировалось SergAP; 20.09.2011 в 05:29.

16.09.2011, 06:29 (10:29)	#141
Chuck Бывалый Город: Краснодар Touareg NF 3.6 V6FSI Exclusive Регистрация: 19.05.2009 Сообщений: 1,224 Поблагодарил(а): 1,741 Благодарностей: 2,821 Изображений в галерее: 1 Репутация: 3477	SergAP, +1. В одну тему

17.09.2011, 21:18 (22:18)	#142
AlexF Бывалый Город: Фрязино. М.О. Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 14.03.2009 Сообщений: 1,572 Поблагодарил(а): 1,276 Благодарностей: 1,318 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1797	Поменял колектор впускной... Теперь ооочень долго крутит стартер. Даже когда прогрел мотор. посмотрим как с утра будет заводиться. Хотя может завоздушилась система? Но машина тарахтела на прогреве минут 10 Мда

18.09.2011, 11:14 (12:14)	#144
AlexF Бывалый Город: Фрязино. М.О. Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 14.03.2009 Сообщений: 1,572 Поблагодарил(а): 1,276 Благодарностей: 1,318 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1797	olegsudarev, Ага, все прошло. Я когда разбирал, трубку соединяющую рампы топливные снимал.т Но когда завел хорошенько прогазовал. Но вчера еще капризничала.

18.09.2011, 18:02 (21:02)	#145
triada13 Местный Город: Кемерово - Челябинск Регистрация: 19.01.2011 Сообщений: 617 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 160 Репутация: 285	AlexF, рампы довольно длительно прокачиваются

18.09.2011, 18:56 (21:56)	#146
SMP Почетный мембер Город: Одинцово Регистрация: 22.08.2010 Сообщений: 2,209 Поблагодарил(а): 703 Благодарностей: 1,269 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1872	Сегодня тоже впускной коллектор поменял. Ранше заводилась с пол оборота теперь крутит несколко сек. потом только заводится. Надеюсь такая же х..ень.

18.09.2011, 19:06 (20:06)	#147
olegsudarev Почетный мембер Город: Girne Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.01.2010 Сообщений: 2,960 Поблагодарил(а): 841 Благодарностей: 1,306 Репутация: 2634	AlexF, SMP, и оба конечно меняли правые коллектора.

18.09.2011, 19:41 (20:41)	#148
AlexF Бывалый Город: Фрязино. М.О. Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 14.03.2009 Сообщений: 1,572 Поблагодарил(а): 1,276 Благодарностей: 1,318 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1797	Неа, у меня по левому, №2, который со стороны водителя ошибка была. Довольно давно уже загорелась.

18.09.2011, 20:02 (21:02)	#149
olegsudarev Почетный мембер Город: Girne Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.01.2010 Сообщений: 2,960 Поблагодарил(а): 841 Благодарностей: 1,306 Репутация: 2634	AlexF,если по левому, то по-моему, можно было обойтись без разгерметизации топливной трубки высокого давления.

19.09.2011, 07:50 (08:50)	#150
AlexF Бывалый Город: Фрязино. М.О. Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 14.03.2009 Сообщений: 1,572 Поблагодарил(а): 1,276 Благодарностей: 1,318 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1797	Когда снимал старый то трубка не мешала, т.к. сервопривод был снят. А вот когда ставил, после нескольких минут безуспешных попыток снял трубопровод нафиг. Но там дурацкое крепление трубки антифризной пришлось погнуть, иначе ни как.

19.09.2011, 09:28 (13:28)	#151
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	Т.е. при замене коллекторов может завоздушиться магистраль? И из-за этого долгий завод двигателя? Как лечить?

19.09.2011, 10:10 (11:10)	#152
olegsudarev Почетный мембер Город: Girne Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.01.2010 Сообщений: 2,960 Поблагодарил(а): 841 Благодарностей: 1,306 Репутация: 2634	SergAP, при исправной топливной системе, это проходит не сразу ( обычно, после того как поездишь, желательно скорость за 100 км./час , на холостых не помогает, хоть час тарахти!!!), а вот если в топливной системе непорядок, то я знаю случаи, когда двигатель вообще не могут запустить по 2-3 дня, и это не пацаны, знающие мастера, делали всё: подключали комп.вкл. функцию принудительной прокачки, мерили давление, вскрывали систему высокого и низкого давления, всё по нулям. И вот тут, для тебя может быть полезной информация, подключили стационарный источник питания ( не зарядник!!!) и машина завелась и что самое интересное, тут же стала заводится повторно без синдрома завоздушивания.

19.09.2011, 14:44 (18:44)	#153
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	olegsudarev, шайтан, однако...

19.09.2011, 14:45 (15:45)	#154
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	SergAP, приветствую, твое мнение весьма ценное, буду стараться копать в этом направлении, ибо симптоматика очень схожа с твоей. Спасибо за дельный совет. В итоге, как и чем все завершилось у тебя?

19.09.2011, 15:02 (16:02)	#156
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	SergAP, понял, жду информации от тебя. Желаю удачи тебе и что бы все обошлось "малой кровью"...

19.09.2011, 19:49 (00:49)	#157
alpa Местный Город: Алматы Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 22.12.2010 Сообщений: 234 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 68 Репутация: 93	Цитата: SergAP Advocat, приветствую. У меня такая же проблема (двигатель BKS, коллекторы заменены оба по Куланс на 65 тыс. пробега, сейчас пробег 89тыс.). После ночи (летом на теплую, когда свечи практически не работают) начался долгий завод стартером - 5-15 сек, заводится с первым выхлопом белого дыма. По наводке камрадов с форума причина в нагаре на клапанах (и седлах), возможно на кольцах. Проверил давление в рампе топливной ВАГОМ - все ок. Заехал к ОД - измерил компрессию на горячую и на холодную (специально оставил на ночь у них) - результат замеров - http://www.touareg-club.net/forum/sh...t=36071&page=6 (пост 107). Для себя решил, что причина все же в нагаре (из-за плохого топлива). В Новосибирске практически все топливо поставляется с Омского НПЗ Газпромнефтью - другого нет. В итоге отъездил 1900 км с присадкой Castrol TDA, сейчас залил другую - Comma D-TOX. Явного улучшения не вижу, но в связи с похолоданием начали работать свечи по утрам - заводиться стала практически нормально. Решил, что отъезжу 5-10 тыс. км с присадкой и замерю повторно компрессию. После этого буду решать по дальнейшим действиям. Действий, как я понимаю два: притирка клапанов (если не окажется больших раковин на клапанах и седлах) с возможной заменой колец - около 30-50к руб., или замена обоих голов - около 400к руб. Тему можно перенести в ту, что в ссылке, т.к. причина скорее всего та же. Если предпримешь какие либо действия по решению проблемы - отпишись. SergAP, а со стартером вопрос решили? нагар - это вторая причина. первоначальная необходимость для компресии - обороты (чтобы энергия от сжатия не успевала уходить, и происходило воспламенение). так что если у вас как вы говорили стартер сожжен то надо начинать с этого - потому что хоть с нагаром хоть без нагара, нет оборотов - нет компрессии. и замер компресии таким стартером не объективен - по равде говоря даже мерять не стоит. присадки лить при вашем пробеге тоже не дело. тем более если головку блока цилиндров не вскрывали и не уверены что там нагар. сам до сих пор со старым езжу... аккум уже подыхает.

20.09.2011, 05:32 (09:32)	#158
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	alpa, за стартер думал. Новый стоит за 20к... Свой при этом как бы крутит. Все собираюсь посмотреть ВАГКОМом обороты стартера - в норме или нет... Тупо купить новый за 20к и оплатить работы по замене стартера (при работающем) - трудно себя убедить. Сейчас похолодало по утрам до 6-8 градусов и начали свечи работать - заводится на раз! Так что вопрос с заменой стартера пока для меня открыт.

20.09.2011, 15:59 (20:59)	#159
alpa Местный Город: Алматы Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 22.12.2010 Сообщений: 234 Поблагодарил(а): 7 Благодарностей: 68 Репутация: 93	Цитата: SergAP alpa, за стартер думал. Новый стоит за 20к... Свой при этом как бы крутит. Все собираюсь посмотреть ВАГКОМом обороты стартера - в норме или нет... Тупо купить новый за 20к и оплатить работы по замене стартера (при работающем) - трудно себя убедить. Сейчас похолодало по утрам до 6-8 градусов и начали свечи работать - заводится на раз! Так что вопрос с заменой стартера пока для меня открыт. ну в принципе как и у меня. где то так да у ОД предлагали оставить (когда примеряли и компрессию меряли) - жаба задушила. но до зимы постараюсь стартер и аккум поменять.

20.09.2011, 16:04 (17:04)	#160
mikas_allroad Почетный мембер Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 12.12.2007 Сообщений: 2,181 Поблагодарил(а): 478 Благодарностей: 793 Изображений в галерее: 93 Репутация: 1751	Цитата: alpa ну в принципе как и у меня. где то так да у ОД предлагали оставить (когда примеряли и компрессию меряли) - жаба задушила. но до зимы постараюсь стартер и аккум поменять. Стартер на В6 ТДИ меняется очень геморойно, по эльзе нужно вывешивать двигатель или исхитряться отпиливать болт, который не возможно вытащить при откручивании. К тому же стартер можно и не менять, а полностью перебрать в специализированном сервисе.