Замена жгута проводов АКПП - Страница 9

ROTEX · 24.07.2018, 20:10 (20:10)

Цитата:

тв даже не предмтавляешь. На сколько вопрос капиллярных процессов мной изучен

Давайте только без грубостей.
Скажем так что изучен не очень, так как речь идет не про замыкания маслом контактов, а про то что масло по проводке доходит до блока управления АКПП именно из-за капиллярного эффекта, попадает в него и блок умирает. Случаи эти были не однократно, поэтому и пишут про это.

Skeptic · 24.07.2018, 21:10 (20:10)

Цитата:

ROTEX

Давайте только без грубостей.
Скажем так что изучен не очень, так как речь идет не про замыкания маслом контактов, а про то что масло по проводке доходит до блока управления АКПП именно из-за капиллярного эффекта, попадает в него и блок умирает. Случаи эти были не однократно, поэтому и пишут про это.

Ни я первый начал. Вы абсолютно правы. Но, не само ATF вызывает замыкание, а те растворы, которые образуются в результате попадания ATF в тот же блок, который никто и ни делал никогда с защитой от этой проблемы.
Насчет капиллярных систем. Только в области сушки древесины, у меня материала на пару диссертаций, и сушильная камера оригинальноц технологии.
Капиллярные топливные насосы, занимался ими.
Капиллярные мембраны. Делал массу экспериментов. Вообще, капиллярнве процессы идут в полный расколбас с нвне официально-признанной теорией. Интересная область.

Skeptic · 25.07.2018, 17:09 (16:09)

Каппилярный эффект обеспесивают материалы, которые имеют соответствующую структуру. Ни медные жилы, ни изоляция пвх, резина не поддерживают сей процесс. Что обычно делали Мы в таких слкчаях, не на авто.
Вскрывали жгут. Очищали все до провода в изоляции. Брали подходящую коробочку/бутылочку/стекло, заливпли герметиком. Если нужно, сверху закрывали не гигроскопичной защитой, например шлангом. Или есть сейчас приблуда- лента УДАВ.
И ВСЕ. КАППИЛЯРНОСТЬ НА ЭТОМ ЗАКАНЧИВАЛАСЬ

Леонид · 25.07.2018, 17:23 (17:23)

О чём Вы спорите?

Там в разъёме может возникать небольшое избыточное давление (которое и выдавливает масло в разъём) в помощь капиллярному эффекту.

Skeptic · 25.07.2018, 19:44 (18:44)

Цитата:

Леонид

О чём Вы спорите?

Там в разъёме может возникать небольшое избыточное давление (которое и выдавливает масло в разъём) в помощь капиллярному эффекту.

Примите глубокую пардону.
1. Никто ни о чем не спорит.
2. Избыточное давление конечно есть, иначе бы в рпзъём не давило бы atf, маслом его назвать трудно, это гидрожидкость.
3. Никаким способом процесс поддавливания изнутри привязать к каппилярным процессам именно в этом случае, увы, не получиться. Природа мать, однако

Демиург · 26.07.2018, 00:11 (23:11)

andrey 89, какой герметик применяли?

Добавлено через 1 минуту 53 секунды
Skeptic,
Леонид, соклубники, давайте лучше поспорим о том, какие герметики помогут поробороть течь
А измерять свои половые органы можно в личке или другом месте более подходящем для флуда

Skeptic · 26.07.2018, 00:37 (23:37)

Цитата:

Демиург

andrey 89, какой герметик применяли?

Добавлено через 1 минуту 53 секунды
Skeptic,
Леонид, соклубники, давайте лучше поспорим о том, какие герметики помогут поробороть течь
А измерять свои половые органы можно в личке или другом месте более подходящем для флуда

согласен. Мудрые слова. Здесь нужно делиться знаниями и опытом, признавать свои незнания и просить помощи!

Герметик, который использовали был по качеству и составу был близок к тому, что сейчас используют как с медным наполнителем для температур до 250-300 градусов.
Второй состав применяли сугубо спецы электрооборудования и они им ШРы герметизировали. Им же герметизировали соединения трубные и электрические в перегородках замкнутых полостей.

Я так думаю, что хорошего качественного герметика для двигателя или для электрических разъемов вполне хватит. Главное-этот герметик не должен быть токопроводящим и должен быть маслобензостойким.
Тогда был для меня параметр керосиностойкий.
Меня тоже постигла участь течи разьема на АКПП. Так что я буду сей подвиг првторять через хренову тучу лет, мда. Но. Сейчас химии хорошей до хрена, а тогда только под отчет, и никак иначе.

ROTEX · 26.07.2018, 01:45 (01:45)

Цитата:

Skeptic

Каппилярный эффект обеспесивают материалы, которые имеют соответствующую структуру. Ни медные жилы, ни изоляция пвх, резина не поддерживают сей процесс. Что обычно делали Мы в таких слкчаях, не на авто.
Вскрывали жгут. Очищали все до провода в изоляции. Брали подходящую коробочку/бутылочку/стекло, заливпли герметиком. Если нужно, сверху закрывали не гигроскопичной защитой, например шлангом. Или есть сейчас приблуда- лента УДАВ.
И ВСЕ. КАППИЛЯРНОСТЬ НА ЭТОМ ЗАКАНЧИВАЛАСЬ

Тогда объясните мне как масло поднимается из АКПП в блок управления АКПП по проводам. Про избыточное давление в АКПП рассказывать не надо, там есть сапун, который это давление стравливает.
Ещё лично видел антифриз в блоке управления ДВС, который по проводу от датчика температуры антифриза дошёл до блока управления двигателя, но внутрь не попал, отгнила нога на разъёме.
Как называется это что жидкость поднимается по проводам до блоков управления, если это по Вашим словам не капиллярный эффект.

Dmitry42 · 26.07.2018, 05:01 (09:01)

У меня в БМВ так же отгнили контакты ЭБУ, по проводу от датчика температуры с двигателя дошел до разъемов блока управления, окислил разъем и часть контактов.

Skeptic · 26.07.2018, 10:47 (09:47)

Сама гидрожидкость не токопроводяща-диэлектрик. Я уже это писал выше.

Антифриз как водно-спиртовой раствор проводник. Естественно все будет коротить и окислевать.

Каппилярный эфыект проявляется только на материалах пористых структур, которые имеет хорошее смачивание. Металл, нормальная изоляция проводов, герметики таким качеством не обладают.
Поэтому проблема может быть в самом материпле, который собирает провода в жгут. Или, несколько раз видел, применение не правильного провода (по изоляции).

Я не меняю жгуты. Я перетягиваю жгуты сам, покупая соответствующий провод. Дифицитом бывают наконечники.

Добавлено через 29 минут 37 секунд
https://ostec-materials.ru/tech_lib/...lektroniki.php

Вот хороший материал.

Добавлено через 51 минуту 12 секунд

Цитата:

ROTEX

Тогда объясните мне как масло поднимается из АКПП в блок управления АКПП по проводам. Про избыточное давление в АКПП рассказывать не надо, там есть сапун, который это давление стравливает.
Ещё лично видел антифриз в блоке управления ДВС, который по проводу от датчика температуры антифриза дошёл до блока управления двигателя, но внутрь не попал, отгнила нога на разъёме.
Как называется это что жидкость поднимается по проводам до блоков управления, если это по Вашим словам не капиллярный эффект.

я видел несколько экзотических металлов, которые имели структуры каппиляров, ни медь, ни люминий, ни сталь для технических жидкостей не явояются каппилярными проводниками это 100%. Фтнристые соелинения даже через каленую 40Х13 за 12 часов проникают, это видел.
В машине часто виже именно на датчиках провода, где есть текстильная нитка, вот вам и фитиль.
В автопроме комплектовщики не щаморачивпются на ссылки инженеров. Поэтому провод выбирают по диаметру и цвету. Судя по тому, что видно в машине. Наверняка именно это и есть проблема, не правильное применение провода по назначению.
Ибо ни медь, ни изоляция не гигроскопичны, и не имеют каппилярных систем. Это точно.

Dmitry42 · 26.07.2018, 10:53 (14:53)

Да понятно, что антифриз окислил. Это просто к вопросу что такое бывает, жидкость поднимается по проводу внутри оплетки - я сам был очень удивлен.

Касаемо капиллярного эффекта или как его еще можно назвать в данном случае.
Если не придираться к словам и терминам, то факт остается фактом - эффект присутствует. Жидкость поднимается по проводам до блока управления. Может этот эффект имеет особое название, но для обывателя это капиллярный эффект.

Касаемо окисления, тут я ничего не могу сказать, но согласен с тем, что АТФ диэлектрик и никакой роли не играет есть он в разъеме или нет. И даже если АТФ поднимется до блока управления, то логически КЗ тоже не должно быть....но кто его знает что там еще случится вместе с этой АТФ, тем более что прецеденты были.

Исходя из этого всего я лично забил на герметизацию разъема, замену жгутов и тп. Блок управления сухой - значит все норм. АТФ заодно и от жидкости защитит проводку ))

Да все тут просто - провод многожильный, между жилами есть пространство - вот и капиллярный эффект. Конечно сама по себе оплетка и материал жил не капиллярны, это как бы само собой разумеющееся.

Skeptic · 26.07.2018, 10:57 (09:57)

Что делаю я. Может кому то и пригодиться.
От фишек оставляю родные куски. Сохраняя цветность. И если даже по нитке жидкость проникла, то это не беда, не хай буде. Это в том случпе, если нет под рукой этого цвета нормального качества провода и наконечника нового.
Середину вырезаю, делаю вставку из нормального провода, соединения наглухо герметизирую.
Потом. Даже если нудно будет поменять колодку, то это всего лишь кусок, не более 30см, не менее 10-15.
Кому то покажется лишней работа. Но! Машинка не новая, и вполне возможен процесс дегралации полимера в качестве изоляции. Вот кстати, по этой причине, и могут развиться каппиляры, как результат отсоаивания полимера от металла провода. Ибо когда полимер деградирует, он теряет эластичность, но также и претерпивает сжатие, что приводит к появлению внутренней излишней жесткости и как следствие в местах сгибов начинает трескаться. Пока этот проуесс в начале, то это типа сетки. Когда начнет осыпаться, то сами знаете что. У Вас это было много раз

CableMAN · 07.10.2018, 13:28 (13:28)

Вместе с заменой масла, тоже решил поменять косички, но столкнулся вот с чем. На малой косе, 2 лишние черные фишки, то есть у меня в коробке нет датчиков давления масла. Как так? Тур 2007 года. 3 литра 211 лс из германии. Я думаю так, что просто оставлю их болтаться в поддоне, остальное все соответствует.

Skeptic · 07.10.2018, 15:13 (14:13)

Цитата:

CableMAN

Вместе с заменой масла, тоже решил поменять косички, но столкнулся вот с чем. На малой косе, 2 лишние черные фишки, то есть у меня в коробке нет датчиков давления масла. Как так? Тур 2007 года. 3 литра 211 лс из германии. Я думаю так, что просто оставлю их болтаться в поддоне, остальное все соответствует.

кто то взял не с этой модели, вот и фишки лишние.
Такая же беда для моторного отсека, принесли за 317 евро, а там 3 фишки лишних, но, так как это 317 евро послал назад менять.
Номера частг одни и те же или в одном знаке разница, вот народ и путает

some man · 10.02.2020, 14:06 (14:06)

Тему надо однозначно закреплять)

Встала коробка в аварийный режим - обрыв одного из соленоидов. Первым делом полез смотреть ближайшие контакты в разъеме блока управления. И тут задергался глаз. Сначала ничего не понял, что это... То ли электролит, то ли масло или еще что. Нашел тему, почитал успокоился.

По итогу оба разъема в масле у кпп и блока. Промыл, продул и все ок.

Теперь буду думать как герметизировать т.к. замена я так понял это временная мера.

noxeone · 10.02.2020, 14:26 (14:26)

some man, тема заезженная, на ауди форуме больше инфы гораздо. На ютубе есть видео, на драйве отчеты. Проблема присутствует на всех тойотах и лексусах с коробками AISIN

Все промывай еще раз через пару недель. Лучше всего "выкачать" из проводов масло вакуумом. Если нет ничего вакуумного под рукой, то купи шприц жане в аптеке, к нему подбери шланг мягкий. Один человек прислоняет шланг к контактам разъема, второй резко тянет шприц. Так за 20-30 высасываний из проводов почти все выкачает. Повторить на каждом разъеме

Чтобы загерметизировать - снимается поддон коробки, провода, которые идут к разъемам зачищаются от изоляции буквально 1-2мм, хорошим герметиком высокотемпературным (Reinz например) герметизируешь, сушишь, забываешь о проблеме раз и навсегда!

Skeptic · 10.02.2020, 16:01 (15:01)

Спасибо, что тему подняли. Забыл отписаться.
1. Что говорят кабелисты? Автопром не заморачивается на качестве проводов, используют самую дешёвую номенклатуру. В этих проводах отсутствует задача хорошей адгезии изоляции с металлом. Со временем, изнутри изоляция трескается и образуется капиллярная сетка, дальше в зазорах между изоляцией и металлом масло поднимается к блоку. Лечиться заменой на качественный проаод соответствующего типа. Это слова тех, кто кабеля производит. Технологу не могу не верить. И окпзывается они пповодили такие опыты для статистики.
2. Я вакуумировал сами фишки. И с удивлением обнаружил тот факт, что они герметичны! Наддув тоже не опроверг этого. Теперь стоит вопрос: "Откуда масло берётся в разъёме?" Но, оно там появляется!
3. Мой опыт с эпоксидкой оказался неудачным. Масло проникло в разъем.
Учитывая абзац выше, не пониманию как? Может на горячую зазоры появляются? Может вообще фишка ни при чем, а все идет через уплотнительное кольцо?

noxeone · 10.02.2020, 16:13 (16:13)

Skeptic, только японцы наверное знают откуда это масло там берется.
Вариант с проводами маловероятен. Ты же разбирал коробку - видел там где-то трещинки в проводах? да они как новые выглядят!
На коробках ZF таких проблем не было никогда, а проводов там тоже немерено. Только с японцами это случается. Накосячили что-то.

Не надо фишки вакуумировать и эпоксидкой мазать. Уже проверенный способ с проводами изнутри коробки, ни у кого не потекло ни разу!

some man · 11.02.2020, 20:40 (20:40)

Цитата:

noxeone

some man, тема заезженная, на ауди форуме больше инфы гораздо. На ютубе есть видео, на драйве отчеты. Проблема присутствует на всех тойотах и лексусах с коробками AISIN

Все промывай еще раз через пару недель. Лучше всего "выкачать" из проводов масло вакуумом. Если нет ничего вакуумного под рукой, то купи шприц жане в аптеке, к нему подбери шланг мягкий. Один человек прислоняет шланг к контактам разъема, второй резко тянет шприц. Так за 20-30 высасываний из проводов почти все выкачает. Повторить на каждом разъеме

Чтобы загерметизировать - снимается поддон коробки, провода, которые идут к разъемам зачищаются от изоляции буквально 1-2мм, хорошим герметиком высокотемпературным (Reinz например) герметизируешь, сушишь, забываешь о проблеме раз и навсегда!

Спасибо. Думаю позже так и сделаю.

DemVit · 15.08.2023, 14:51 (14:51)

Цитата:

noxeone

some man,

Чтобы загерметизировать - снимается поддон коробки, провода, которые идут к разъемам зачищаются от изоляции буквально 1-2мм, хорошим герметиком высокотемпературным (Reinz например) герметизируешь, сушишь, забываешь о проблеме раз и навсегда!

в каком именно месте Вы зачищали 2см проводов? впритык к разъемам?

Результаты опроса: Меняли ли вы жгут проводов коробки и помогло ли это вам
Менял не помогло	8	7.84%
Менял стало меньше, но проблема не ушла	4	3.92%
Менял проблема решена	17	16.67%
Не менял и не собираюсь	73	71.57%
Голосовавшие: 102. Вы ещё не голосовали в этом опросе

24.07.2018, 20:10 (20:10)	#161
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,390 Поблагодарил(а): 128 Благодарностей: 4,114 Репутация: 5739	Цитата: Skeptic тв даже не предмтавляешь. На сколько вопрос капиллярных процессов мной изучен Давайте только без грубостей. Скажем так что изучен не очень, так как речь идет не про замыкания маслом контактов, а про то что масло по проводке доходит до блока управления АКПП именно из-за капиллярного эффекта, попадает в него и блок умирает. Случаи эти были не однократно, поэтому и пишут про это.

26.07.2018, 00:11 (23:11)	#166
Демиург По чётным - мембер Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 30.03.2011 Сообщений: 4,766 Поблагодарил(а): 770 Благодарностей: 1,513 Репутация: 1688	andrey 89, какой герметик применяли? Добавлено через 1 минуту 53 секунды Skeptic, Леонид, соклубники, давайте лучше поспорим о том, какие герметики помогут поробороть течь А измерять свои половые органы можно в личке или другом месте более подходящем для флуда
	Последний раз редактировалось Демиург; 26.07.2018 в 00:30. Причина: Добавлено сообщение

26.07.2018, 00:37 (23:37)	#167
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: Демиург andrey 89, какой герметик применяли? Добавлено через 1 минуту 53 секунды Skeptic, Леонид, соклубники, давайте лучше поспорим о том, какие герметики помогут поробороть течь А измерять свои половые органы можно в личке или другом месте более подходящем для флуда согласен. Мудрые слова. Здесь нужно делиться знаниями и опытом, признавать свои незнания и просить помощи! Герметик, который использовали был по качеству и составу был близок к тому, что сейчас используют как с медным наполнителем для температур до 250-300 градусов. Второй состав применяли сугубо спецы электрооборудования и они им ШРы герметизировали. Им же герметизировали соединения трубные и электрические в перегородках замкнутых полостей. Я так думаю, что хорошего качественного герметика для двигателя или для электрических разъемов вполне хватит. Главное-этот герметик не должен быть токопроводящим и должен быть маслобензостойким. Тогда был для меня параметр керосиностойкий. Меня тоже постигла участь течи разьема на АКПП. Так что я буду сей подвиг првторять через хренову тучу лет, мда. Но. Сейчас химии хорошей до хрена, а тогда только под отчет, и никак иначе.
	Последний раз редактировалось Skeptic; 26.07.2018 в 00:41.

26.07.2018, 10:47 (09:47)	#170
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Сама гидрожидкость не токопроводяща-диэлектрик. Я уже это писал выше. Антифриз как водно-спиртовой раствор проводник. Естественно все будет коротить и окислевать. Каппилярный эфыект проявляется только на материалах пористых структур, которые имеет хорошее смачивание. Металл, нормальная изоляция проводов, герметики таким качеством не обладают. Поэтому проблема может быть в самом материпле, который собирает провода в жгут. Или, несколько раз видел, применение не правильного провода (по изоляции). Я не меняю жгуты. Я перетягиваю жгуты сам, покупая соответствующий провод. Дифицитом бывают наконечники. Добавлено через 29 минут 37 секунд https://ostec-materials.ru/tech_lib/...lektroniki.php Вот хороший материал. Добавлено через 51 минуту 12 секунд Цитата: ROTEX Тогда объясните мне как масло поднимается из АКПП в блок управления АКПП по проводам. Про избыточное давление в АКПП рассказывать не надо, там есть сапун, который это давление стравливает. Ещё лично видел антифриз в блоке управления ДВС, который по проводу от датчика температуры антифриза дошёл до блока управления двигателя, но внутрь не попал, отгнила нога на разъёме. Как называется это что жидкость поднимается по проводам до блоков управления, если это по Вашим словам не капиллярный эффект. я видел несколько экзотических металлов, которые имели структуры каппиляров, ни медь, ни люминий, ни сталь для технических жидкостей не явояются каппилярными проводниками это 100%. Фтнристые соелинения даже через каленую 40Х13 за 12 часов проникают, это видел. В машине часто виже именно на датчиках провода, где есть текстильная нитка, вот вам и фитиль. В автопроме комплектовщики не щаморачивпются на ссылки инженеров. Поэтому провод выбирают по диаметру и цвету. Судя по тому, что видно в машине. Наверняка именно это и есть проблема, не правильное применение провода по назначению. Ибо ни медь, ни изоляция не гигроскопичны, и не имеют каппилярных систем. Это точно.
	Последний раз редактировалось Skeptic; 26.07.2018 в 10:47. Причина: Добавлено сообщение

24.07.2018, 21:10 (20:10)	#162
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: ROTEX Давайте только без грубостей. Скажем так что изучен не очень, так как речь идет не про замыкания маслом контактов, а про то что масло по проводке доходит до блока управления АКПП именно из-за капиллярного эффекта, попадает в него и блок умирает. Случаи эти были не однократно, поэтому и пишут про это. Ни я первый начал. Вы абсолютно правы. Но, не само ATF вызывает замыкание, а те растворы, которые образуются в результате попадания ATF в тот же блок, который никто и ни делал никогда с защитой от этой проблемы. Насчет капиллярных систем. Только в области сушки древесины, у меня материала на пару диссертаций, и сушильная камера оригинальноц технологии. Капиллярные топливные насосы, занимался ими. Капиллярные мембраны. Делал массу экспериментов. Вообще, капиллярнве процессы идут в полный расколбас с нвне официально-признанной теорией. Интересная область.

25.07.2018, 17:09 (16:09)	#163
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Каппилярный эффект обеспесивают материалы, которые имеют соответствующую структуру. Ни медные жилы, ни изоляция пвх, резина не поддерживают сей процесс. Что обычно делали Мы в таких слкчаях, не на авто. Вскрывали жгут. Очищали все до провода в изоляции. Брали подходящую коробочку/бутылочку/стекло, заливпли герметиком. Если нужно, сверху закрывали не гигроскопичной защитой, например шлангом. Или есть сейчас приблуда- лента УДАВ. И ВСЕ. КАППИЛЯРНОСТЬ НА ЭТОМ ЗАКАНЧИВАЛАСЬ

25.07.2018, 17:23 (17:23)	#164
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,660 Поблагодарил(а): 14,548 Благодарностей: 22,346 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29508	О чём Вы спорите? Там в разъёме может возникать небольшое избыточное давление (которое и выдавливает масло в разъём) в помощь капиллярному эффекту.

25.07.2018, 19:44 (18:44)	#165
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: Леонид О чём Вы спорите? Там в разъёме может возникать небольшое избыточное давление (которое и выдавливает масло в разъём) в помощь капиллярному эффекту. Примите глубокую пардону. 1. Никто ни о чем не спорит. 2. Избыточное давление конечно есть, иначе бы в рпзъём не давило бы atf, маслом его назвать трудно, это гидрожидкость. 3. Никаким способом процесс поддавливания изнутри привязать к каппилярным процессам именно в этом случае, увы, не получиться. Природа мать, однако

26.07.2018, 01:45 (01:45)	#168
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,390 Поблагодарил(а): 128 Благодарностей: 4,114 Репутация: 5739	Цитата: Skeptic Каппилярный эффект обеспесивают материалы, которые имеют соответствующую структуру. Ни медные жилы, ни изоляция пвх, резина не поддерживают сей процесс. Что обычно делали Мы в таких слкчаях, не на авто. Вскрывали жгут. Очищали все до провода в изоляции. Брали подходящую коробочку/бутылочку/стекло, заливпли герметиком. Если нужно, сверху закрывали не гигроскопичной защитой, например шлангом. Или есть сейчас приблуда- лента УДАВ. И ВСЕ. КАППИЛЯРНОСТЬ НА ЭТОМ ЗАКАНЧИВАЛАСЬ Тогда объясните мне как масло поднимается из АКПП в блок управления АКПП по проводам. Про избыточное давление в АКПП рассказывать не надо, там есть сапун, который это давление стравливает. Ещё лично видел антифриз в блоке управления ДВС, который по проводу от датчика температуры антифриза дошёл до блока управления двигателя, но внутрь не попал, отгнила нога на разъёме. Как называется это что жидкость поднимается по проводам до блоков управления, если это по Вашим словам не капиллярный эффект.

26.07.2018, 05:01 (09:01)	#169
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	У меня в БМВ так же отгнили контакты ЭБУ, по проводу от датчика температуры с двигателя дошел до разъемов блока управления, окислил разъем и часть контактов.

26.07.2018, 10:53 (14:53)	#171
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,792 Поблагодарил(а): 467 Благодарностей: 590 Репутация: 815	Да понятно, что антифриз окислил. Это просто к вопросу что такое бывает, жидкость поднимается по проводу внутри оплетки - я сам был очень удивлен. Касаемо капиллярного эффекта или как его еще можно назвать в данном случае. Если не придираться к словам и терминам, то факт остается фактом - эффект присутствует. Жидкость поднимается по проводам до блока управления. Может этот эффект имеет особое название, но для обывателя это капиллярный эффект. Касаемо окисления, тут я ничего не могу сказать, но согласен с тем, что АТФ диэлектрик и никакой роли не играет есть он в разъеме или нет. И даже если АТФ поднимется до блока управления, то логически КЗ тоже не должно быть....но кто его знает что там еще случится вместе с этой АТФ, тем более что прецеденты были. Исходя из этого всего я лично забил на герметизацию разъема, замену жгутов и тп. Блок управления сухой - значит все норм. АТФ заодно и от жидкости защитит проводку )) Да все тут просто - провод многожильный, между жилами есть пространство - вот и капиллярный эффект. Конечно сама по себе оплетка и материал жил не капиллярны, это как бы само собой разумеющееся.

26.07.2018, 10:57 (09:57)	#172
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Что делаю я. Может кому то и пригодиться. От фишек оставляю родные куски. Сохраняя цветность. И если даже по нитке жидкость проникла, то это не беда, не хай буде. Это в том случпе, если нет под рукой этого цвета нормального качества провода и наконечника нового. Середину вырезаю, делаю вставку из нормального провода, соединения наглухо герметизирую. Потом. Даже если нудно будет поменять колодку, то это всего лишь кусок, не более 30см, не менее 10-15. Кому то покажется лишней работа. Но! Машинка не новая, и вполне возможен процесс дегралации полимера в качестве изоляции. Вот кстати, по этой причине, и могут развиться каппиляры, как результат отсоаивания полимера от металла провода. Ибо когда полимер деградирует, он теряет эластичность, но также и претерпивает сжатие, что приводит к появлению внутренней излишней жесткости и как следствие в местах сгибов начинает трескаться. Пока этот проуесс в начале, то это типа сетки. Когда начнет осыпаться, то сами знаете что. У Вас это было много раз

07.10.2018, 13:28 (13:28)	#173
CableMAN Новенький Город: Киров Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 31.05.2018 Сообщений: 10 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Вместе с заменой масла, тоже решил поменять косички, но столкнулся вот с чем. На малой косе, 2 лишние черные фишки, то есть у меня в коробке нет датчиков давления масла. Как так? Тур 2007 года. 3 литра 211 лс из германии. Я думаю так, что просто оставлю их болтаться в поддоне, остальное все соответствует.

07.10.2018, 15:13 (14:13)	#174
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Цитата: CableMAN Вместе с заменой масла, тоже решил поменять косички, но столкнулся вот с чем. На малой косе, 2 лишние черные фишки, то есть у меня в коробке нет датчиков давления масла. Как так? Тур 2007 года. 3 литра 211 лс из германии. Я думаю так, что просто оставлю их болтаться в поддоне, остальное все соответствует. кто то взял не с этой модели, вот и фишки лишние. Такая же беда для моторного отсека, принесли за 317 евро, а там 3 фишки лишних, но, так как это 317 евро послал назад менять. Номера частг одни и те же или в одном знаке разница, вот народ и путает

10.02.2020, 14:06 (14:06)	#175
some man Пользователь Город: Спб Регистрация: 02.10.2013 Сообщений: 122 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 4 Репутация: 4	Тему надо однозначно закреплять) Встала коробка в аварийный режим - обрыв одного из соленоидов. Первым делом полез смотреть ближайшие контакты в разъеме блока управления. И тут задергался глаз. Сначала ничего не понял, что это... То ли электролит, то ли масло или еще что. Нашел тему, почитал успокоился. По итогу оба разъема в масле у кпп и блока. Промыл, продул и все ок. Теперь буду думать как герметизировать т.к. замена я так понял это временная мера.

10.02.2020, 14:26 (14:26)	#176
noxeone Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.01.2019 Сообщений: 1,159 Поблагодарил(а): 39 Благодарностей: 213 Репутация: 238	some man, тема заезженная, на ауди форуме больше инфы гораздо. На ютубе есть видео, на драйве отчеты. Проблема присутствует на всех тойотах и лексусах с коробками AISIN Все промывай еще раз через пару недель. Лучше всего "выкачать" из проводов масло вакуумом. Если нет ничего вакуумного под рукой, то купи шприц жане в аптеке, к нему подбери шланг мягкий. Один человек прислоняет шланг к контактам разъема, второй резко тянет шприц. Так за 20-30 высасываний из проводов почти все выкачает. Повторить на каждом разъеме Чтобы загерметизировать - снимается поддон коробки, провода, которые идут к разъемам зачищаются от изоляции буквально 1-2мм, хорошим герметиком высокотемпературным (Reinz например) герметизируешь, сушишь, забываешь о проблеме раз и навсегда!

10.02.2020, 16:01 (15:01)	#177
Skeptic Почетный мембер Город: Moscow Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.11.2016 Сообщений: 2,076 Поблагодарил(а): 80 Благодарностей: 240 Репутация: 315	Спасибо, что тему подняли. Забыл отписаться. 1. Что говорят кабелисты? Автопром не заморачивается на качестве проводов, используют самую дешёвую номенклатуру. В этих проводах отсутствует задача хорошей адгезии изоляции с металлом. Со временем, изнутри изоляция трескается и образуется капиллярная сетка, дальше в зазорах между изоляцией и металлом масло поднимается к блоку. Лечиться заменой на качественный проаод соответствующего типа. Это слова тех, кто кабеля производит. Технологу не могу не верить. И окпзывается они пповодили такие опыты для статистики. 2. Я вакуумировал сами фишки. И с удивлением обнаружил тот факт, что они герметичны! Наддув тоже не опроверг этого. Теперь стоит вопрос: "Откуда масло берётся в разъёме?" Но, оно там появляется! 3. Мой опыт с эпоксидкой оказался неудачным. Масло проникло в разъем. Учитывая абзац выше, не пониманию как? Может на горячую зазоры появляются? Может вообще фишка ни при чем, а все идет через уплотнительное кольцо?

10.02.2020, 16:13 (16:13)	#178
noxeone Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 28.01.2019 Сообщений: 1,159 Поблагодарил(а): 39 Благодарностей: 213 Репутация: 238	Skeptic, только японцы наверное знают откуда это масло там берется. Вариант с проводами маловероятен. Ты же разбирал коробку - видел там где-то трещинки в проводах? да они как новые выглядят! На коробках ZF таких проблем не было никогда, а проводов там тоже немерено. Только с японцами это случается. Накосячили что-то. Не надо фишки вакуумировать и эпоксидкой мазать. Уже проверенный способ с проводами изнутри коробки, ни у кого не потекло ни разу!

11.02.2020, 20:40 (20:40)	#179
some man Пользователь Город: Спб Регистрация: 02.10.2013 Сообщений: 122 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 4 Репутация: 4	Цитата: noxeone some man, тема заезженная, на ауди форуме больше инфы гораздо. На ютубе есть видео, на драйве отчеты. Проблема присутствует на всех тойотах и лексусах с коробками AISIN Все промывай еще раз через пару недель. Лучше всего "выкачать" из проводов масло вакуумом. Если нет ничего вакуумного под рукой, то купи шприц жане в аптеке, к нему подбери шланг мягкий. Один человек прислоняет шланг к контактам разъема, второй резко тянет шприц. Так за 20-30 высасываний из проводов почти все выкачает. Повторить на каждом разъеме Чтобы загерметизировать - снимается поддон коробки, провода, которые идут к разъемам зачищаются от изоляции буквально 1-2мм, хорошим герметиком высокотемпературным (Reinz например) герметизируешь, сушишь, забываешь о проблеме раз и навсегда! Спасибо. Думаю позже так и сделаю.

15.08.2023, 14:51 (14:51)	#180
DemVit Местный Город: Химки Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 31.08.2012 Сообщений: 617 Поблагодарил(а): 1,349 Благодарностей: 1,168 Репутация: 1468	Цитата: noxeone some man, Чтобы загерметизировать - снимается поддон коробки, провода, которые идут к разъемам зачищаются от изоляции буквально 1-2мм, хорошим герметиком высокотемпературным (Reinz например) герметизируешь, сушишь, забываешь о проблеме раз и навсегда! в каком именно месте Вы зачищали 2см проводов? впритык к разъемам?