Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Юридическое сопровождение

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2009, 17:18 (21:18)   #1
автодом
Властелин колец
 
Аватар для автодом
 
Город: Красноярск
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 1,897
Поблагодарил(а): 778
Благодарностей: 654
Изображений в галерее: 1
Репутация: 1415

автодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курс
По умолчанию Учебная езда на личном автомобиле.

Комрады подскажите что можно сделать?
Ситуация такая, сегодня с женой поехали на остров поучить ее водить авто, на острове площадки где постоянно тренеруются курсанты автошкол. Останавливает инспектор и выписывает протокол об адм правонарушениистю ст.2.1.1 водитель управляла авто не имея вод удостверения, и предусмотрена ст.12.7п.1 кодексаРФ,(штраф2500),
Подскажите правомерно ли это и как посоветуете поступить....
автодом вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2009, 17:24 (16:24)   #2
makar
Местный
 
Аватар для makar
 
Город: монако
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 753
Поблагодарил(а): 27
Благодарностей: 142
Изображений в галерее: 6
Репутация: 522

makar Ученик средних классовmakar Ученик средних классовmakar Ученик средних классовmakar Ученик средних классовmakar Ученик средних классовmakar Ученик средних классов
По умолчанию

для учебного вождения нужно дополнительное зеркало в салон ...буква у на заднем стекле и минимум три года водительского стажа....забрали права - ездил так с женой год...у жены права - хотя ездить не умеет...
makar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2009, 23:31 (23:31)   #3
jaguar
Корсиканец
 
Аватар для jaguar
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 2,172
Поблагодарил(а): 9,981
Благодарностей: 7,993
Изображений в галерее: 25
Репутация: 11745

jaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистрjaguar Магистр
По умолчанию

   Цитата:
для учебного вождения нужно дополнительное зеркало в салон ...буква у на заднем стекле и минимум три года водительского стажа....забрали права - ездил так с женой год...у жены права - хотя ездить не умеет...
В Кишеневе возможно)))
В России, обучение возможно только на специально обрудованной машине, людьми (иструкторами), имеющими на это право (у них есть специальное свидетельство на право обучение). Всё остальное - это не обучение , а "передача управления лицу, не имеющему на это специального права" ст.12.7 КОАП.
"2.7 Водителю запрещается:
передавать управление транспортным средством ... лицам не имеющим при себе водительского удостоверения на право управления транспортным средством данной категории...кроме случаев обучения вождению в соответствии с разделом 21 Правил."

Так как ваши действия не соответствуют п. 21.3 и 21.5 Правил, то следовательно вы нарушаете п. 2.7 Правил и несете ответственность по ст 12.7 ч.3 КоАП РФ.

Последний раз редактировалось jaguar; 21.02.2009 в 23:35.
jaguar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2009, 20:11 (22:11)   #4
alextka
Туарегист-проказник
 
Аватар для alextka
 
Город: Екатеринбург
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 2,711
Поблагодарил(а): 3,474
Благодарностей: 2,038
Репутация: 5236

alextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалавр
По умолчанию

автодом Жень, забей на инспектора, к сожалению, по букве закона - он прав ( а в остальном - п...р тухлый!). Просто в следующий раз, когда поедете, оглядывайся, нет ли этих, нетрадиционных, рядом!
alextka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2009, 20:25 (00:25)   #5
автодом
Властелин колец
 
Аватар для автодом
 
Город: Красноярск
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 1,897
Поблагодарил(а): 778
Благодарностей: 654
Изображений в галерее: 1
Репутация: 1415

автодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курсавтодом Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
автодом Жень, забей на инспектора, к сожалению, по букве закона - он прав ( а в остальном - п...р тухлый!). Просто в следующий раз, когда поедете, оглядывайся, нет ли этих, нетрадиционных, рядом!
Алексей , согласен с тобой полностью.... хоть хорошо еще на меня не выписали штраф по идее мне тоже полагается 2500 за передачу управления,

тут по этому поводу нашел инфо.... немного повырезал но суть понятна...


.....Ну вот хватит про это твердить уже. Вы мне докажите, что я не обучающий. Даже забудим про то, что я обучающий.
Допустим, обучение производится на закрытой территории или автодроме. В 21.1 ничего про обучающего не сказано.
Да, я передал управление лицу, не имеющему права управления ТС. Но ответственность по 12.7.1, 12.7.3 предусмотрена только если езда не учебная.
Теперь докажите, что это неучебная езда. Человек, находящийся за рулем ОБУЧАЕТСЯ вождению. Определения учебной езды в ПДД нет! Глава 21 оговариват ПРАВИЛА учебной езды, а не говорит что учебной езда является только при соблюдении этих правил.
Вот именно, что определения в ПДД нет. Точно так же как в ПДД нет определения всех используемых слов и предлогов. Соответствено то, на что в ПДД нет определений действуют общепринятые нормы и понятия. Откройте любой толковый словарь и посмотрите значение слова "обучение".
К тому же я доказывать что такое учебная езда не должен. Это они должны доказать, что это учебной ездой не являлось. Я лишь буду говорить что являлось.

А теперь докажите, что это учебная езда. Определения в пдд нет:)))

+1. И докУментов никаких нет, что это учебная езда:)))

Сам факт отсутствия документа на право обучения доказывает, что Вы не обучающий. В ПДД указано, какой документ должен быть у обучающего.

Отлично, Только вот прочитали ли Вы это?
1. Положение о лицензировании образовательной деятельности, разработанное в соответствии с Законом Российской Федерации "Об образовании" и Федеральным законом "О высшем и послевузовском профессиональном образовании", устанавливает порядок лицензирования образовательной деятельности по программам дошкольного, общего (начального, основного, среднего (полного)) образования, дополнительного образования детей, профессиональной подготовки, профессионального (начального, среднего, высшего, послевузовского, дополнительного) образования, в том числе военного профессионального образования, осуществляемой образовательными учреждениями (организациями), научными организациями и ведущими профессиональную подготовку образовательными подразделениями организаций (далее именуются - соискатели лицензии).
2. Не подлежит лицензированию:
а) образовательная деятельность в форме разовых лекций, стажировок, семинаров и других видов обучения, не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании и (или) квалификации;
б) индивидуальная трудовая педагогическая деятельность, в том числе в области профессиональной подготовки.
1. Организацией я не являюсь.
2. Я не выдаю права, и никаких других бумаг, подтверждающих получение навыков обучаемым
2. Я веду индивидуальную педагогическую деятельность

То есть опять таки - мне не нужно получать лицензию.
А разве образовательная деятельность в области подготовки водителей не должна заканчиваться сдачей экзаменов и получением ВУ - т.е. специального документа о наличии квалификации?
Это автошкола должна иметь лицензию. У автоинструктора должен быть какой-то другой документ. Что-то вроде "свидетельства на право обучения вождению."
Должна - это цель обучения, но этим занимаюсь не я. Т.е МОЁ обучение выдачей каких либо бумаг не сопровождается. Моё обучение - лишь для подготовки ученика к экзамену, при этом я ему даже не обещаю, что он его сдаст, не говоря уже о документальном подтверждении.
Если учебная машина оборудована с нарушениями, то это и предусмотрена ответственность по 12.22 КоАП
Уже раз 5 точно, а то и все 10 написал - это ПРАВИЛА учебной езды. Соответственно я нарушаю ПРАВИЛА учебной езды, но от этого учебная езда никак не перестает быть учебной. Найдите и ткните меня носом в то место, где написано что "Обучение возможно только ..."
Давайте представим диалог с ИДПС, который застал меня на месте преступления:
- Здравствуйте, предъявите права пжлст (обращаясь к обучаемому за рулем)
- Нет прав, обучаюсь вождению
- Ах, нет прав? Пройдемте в нашу машину, Вы и Ваш "обучающий"
- Да не, спасибо, мы тут посидим.
уходит ...приносит 2 ПК с вынесением по 12.7.1 и 12.7.3...
я: - А это что? Я не согласен, была учебная езда.
- Не было учебной езды.
- Почему не было? А что такое учебная езда?
- Машина должна быть оборудована дополнительными педалями, у вас должна быть лицензия
- Это что? Правила учебной езды?
- Да
- То есть я нарушил правила учебной езды?
...в общем то ему сказать по существу больше нечего, хотя конечно чесать языками можно еще долго. Дальше либо он сдастся, либо все таки составит протокол, даст расписаться, где мы и напишем, что не согласны. Дальше разбираться в суде, но по сути не важно. В процессе разговора ИДПС сам признает, что было нарушение учебной езды, т.е. 12.22.
Конечно, это всё "фантазия" и разговор может пойти по другому, но в принципе "ловушка" для ИДПС вполне хорошая и применимая....

Последний раз редактировалось автодом; 09.03.2009 в 20:28.
автодом вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2009, 20:31 (20:31)   #6
Илья
Модератор
 
Аватар для Илья
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 363
Поблагодарил(а): 43
Благодарностей: 262
Изображений в галерее: 14
Репутация: 767

Илья СтаршеклассникИлья СтаршеклассникИлья СтаршеклассникИлья СтаршеклассникИлья СтаршеклассникИлья СтаршеклассникИлья Старшеклассник
По умолчанию

Товарищ! Вы еще в придачу нарушили правила нашего клуба, а именно пункт 3.3. Название темы должно быть информативным.
Илья вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2009, 20:32 (22:32)   #7
alextka
Туарегист-проказник
 
Аватар для alextka
 
Город: Екатеринбург
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 2,711
Поблагодарил(а): 3,474
Благодарностей: 2,038
Репутация: 5236

alextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалаврalextka Бакалавр
По умолчанию

М-да, весьма любопытно! Я этот текст ( с некоторыми купюрами, естественно), даже распечатал - пусть в бардачке лежит, наверняка пригодится!
alextka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2009, 20:38 (20:38)   #8
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,666
Поблагодарил(а): 14,567
Благодарностей: 22,362
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29524

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Вот попробуй, побадайся! И нам потом расскажешь как поступить в такой ситуации! Тебе уже ничего не сделают, а на жену 2500 повесили и хуже тоже не сделают. Ежели время есть поэксперементируй.
Тут ещё по осаго вопрос. В осаго имя водителя (если не обезличка). Получается езда без страховки. Сам учил рулить и брателлу и дочь, но на гайцов не нарвался.....
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:46. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk