Втулки стабилизатора. Замена и ремонт. Теория.

[Timm]

Опять забрямкали, не люблю когда чтото не так, достали уже эти втулки. :((
Решил разобраться почему новые ходят 100ткм, а менянные - 10-20. Ну недолжно быть так!
И не говорите что это из-за выработки на металле и качества самих втулок.

Предыстория передних:
1ая замена: краска на стабилизаторе была целая, поставил оригинал. прошли ~20ткм.
2ая замена: краска стёрта, едва заметная выработка на металле, поставил оригинал "на резинку от камеры" прошли ~20ткм.
3я замена: выработка на металле хорошо заметная. Т.к. была зима - самому лезть лень было, делал на СТО. поставили SWAG(Germany), чем подмотать там не нашли и вообще сказали подматывать не умеют - поставии как есть ..через 10ткм - забрямкали …еще через 10ткм дошел ход - их заменить.
4я замена: Решил разобраться что "не так" ..

Мысль такая:
Втулка имеет две основные зоны деформации скручивания. (см.схему)
первая: между наружной обойной и стабилизатором. (скручивается как сайлент)
вторая: между наружной обоймой и шестигранником (скручивается как торсион)

Видимо основное время работы подвески проскальзывание втулки по стабилизатору не происходит, достаточно деформации в теле втулки (по типу как в сайлентблоке) . но иногда, видимо, ход подвески превышает возможности "резинки" и стабилизатор всё таки проворачивается во втулке, при этом край втулки продолжает удерживаться шестигранником стабилизатора.
При износе - стабилизатор начинает болтаться во втулке и стучать, и дополнительно шестигранник тоже стучит при проворачивании стабилизатора.


Вывод: При ремонте - прорсто зажимать стабилизатор во втулке - недостаточно! все равно будет проворачивать! даже если очень сильно зажимать - будет проворачиваться всё равно, только тем быстрее и больше будет истираться втулка и металл стабилизатора .. а шестигранник при этом так и будет стучать ..ему это делать в таком варианте - никто не мешает..
т.е. нужно еще обязательно обеспечить полную неподвижность втулки именно на шестиграннике.

Эксперимент: 4ую замену посадил внутреннюю часть на клей-герметик(на фото). (планировал на полиуретановый для вклейки стекол но в последний момент обнаружил что он умер и взял что было под рукой самого жесткого - такой) и дополнительно после стягивания половинок втулки - не стал снимать хомут (обычно защелкиваю половинки хомутом - это - легко, быстро и гарантированно) - оставив его для дополнительной фиксации втулки на шестиграннике.(на фото)
Посмотрим сколько проходят ...

Мысль:
При ремонте обязательно нужно комбинировать:
Выработку на металле - к примеру подмоткой резины,
Разбитость шестигранника - заполнять эту зону чем-то подобным поксиполу (но чтобы не крошился как поксипол под нагрузкой а был как полиуретан эластичен)

Про саму замену писать особо нечего, описано не раз, менял без снятия стабилизатора, всё просто. в движении пока - тишина.

[Skeptic]

   Цитата:

Timm

Опять забрямкали, не люблю когда чтото не так, достали уже эти втулки. :((
Решил разобраться почему новые ходят 100ткм, а менянные - 10-20. Ну недолжно быть так!
И не говорите что это из-за выработки на металле и качества самих втулок.

Предыстория передних:
1ая замена: краска на стабилизаторе была целая, поставил оригинал. прошли ~20ткм.
2ая замена: краска стёрта, едва заметная выработка на металле, поставил оригинал "на резинку от камеры" прошли ~20ткм.
3я замена: выработка на металле хорошо заметная. Т.к. была зима - самому лезть лень было, делал на СТО. поставили SWAG(Germany), чем подмотать не нашли и сказали подматывать не умеют - поставии как есть ..через 10ткм - забрямкали …еще через 10ткм дошел ход - их заменить.
4я замена: Решил разобраться что "не так" ..

Мысль такая:
Втулка имеет две основные зоны деформации скручивания.
первая: между наружной обойной и стабилизатором. (скручивается как сайлент)
вторая: между наружной обоймой и шестигранником (скручивается как торсион)

Видимо основное время работы подвески проскальзывание втулки по стабилизатору не происходит, достаточно деформации в теле втулки. но иногда видимо ход подвески превышает возможности "резинки" и стабилизатор проворачивается во втулке, при этом втулка продолжает удерживаться шестигранником стабилизатора.
При износе - стабилизатор начинает болтаться во втулке и дополнительно шестигранник этот стучит при проворачивании стабилизатора.


Вывод: При ремонте зажимать просто стабилизатор во втулке - недостаточно все равно будет проворачивать. и чем сильнее зажимать тем больше выработка металла будет.. и шестигранник так и будет стучать ..
т.е. нужно еще обязательно обеспечить полную неподвижность втулки на шестиграннике.

Эксперимент: 4ую замену посадил внутреннюю часть на клей-герметик. (планировал на полиуретановый для вклейки стекол но в последний момент обнаружил что он умер и взял что было под рукой самого жесткого такой) и дополнительно после стягивания половинок втулки - не стал снимать хомут (обычно защелкиваю половинки хомутом - это - легко, быстро и гарантированно) - оставив его для дополнительной фиксации втулки на шестиграннике.
Посмотрим сколько проходят ...

Мысль:
При ремонте обязательно нужно комбинировать:
Выработку на металле - к примеру подмоткой резины,
Разбитость шестигранника - заполнять эту зону чемто подобным поксиполу (но чтобы не крошился как поксипол под нагрузкой а был как полиуретан эластичен)

Про саму замену писать особо нечего, описано не раз, менял без снятия стабилизатора, всё просто. в движении пока - тишина.

да вот тоже думаю поставить при следующей замене полиуретановые . Сайленты не вижу смысла, подвеска станет жестче на много, да и в сборе рычаги не так много стоят. Передние сайленты выхаживают больше чем шаровая. Ремонтировать шаровую смысла нет. А она заодно с рычагами. Посему не буду заморачиваться с сайлентами

[Timm]

   Цитата:

Skeptic

да вот тоже думаю поставить при следующей замене полиуретановые . Сайленты не вижу смысла, подвеска станет жестче на много, да и в сборе рычаги не так много стоят. Передние сайленты выхаживают больше чем шаровая. Ремонтировать шаровую смысла нет. А она заодно с рычагами. Посему не буду заморачиваться с сайлентами

Втулок стабилизатора - не видел ни разу полиуретановых. Сомневаюсь что они такие вообще бывают на тур. как раз из за необходимого фиксатора на шестиграннике ..

Да и в целом - я убежденный противник полиуретана...

[ROTEX]

   Цитата:

Skeptic

да вот тоже думаю поставить при следующей замене полиуретановые . Сайленты не вижу смысла, подвеска станет жестче на много, да и в сборе рычаги не так много стоят. Передние сайленты выхаживают больше чем шаровая. Ремонтировать шаровую смысла нет. А она заодно с рычагами. Посему не буду заморачиваться с сайлентами

Первое: от полиуретана подвеска более жесткой не становится, испытано на личном опыте на 2-х машинах.
Второе: сайлентблоки в передних нижних рычагах не живут дольше шаровых опор. Очень часто меняю именно сайленты, шаровые ходят очень долго, у самого пробег 185 000 км и рычаги стоят родные (история Авто полностью известна) я поменял сайленты, и поставил оригинал. Прошёл на них уже 60 000 км все целое.

[sergejkov]

про клей так же была мысля

[Timm]

   Цитата:

sergejkov

про клей так же была мысля

на NF - втулка приклеена к стабилизатору.
...хотя может и есть отдельно ..не искал ..т.к. необходимости не было ..

[Skeptic]

   Цитата:

Timm

Втулок стабилизатора - не видел ни разу полиуретановых. Сомневаюсь что они такие вообще бывают на тур. как раз из за необходимого фиксатора на шестиграннике ..

Да и в целом - я убежденный противник полиуретана...

есть челы, в сибири, качество хорошее.

[sergejkov]

   Цитата:

Timm

на NF - втулка приклеена к стабилизатору.

значит нужный клей известен?

[Skeptic]

   Цитата:

ROTEX

Первое: от полиуретана подвеска более жесткой не становится, испытано на личном опыте на 2-х машинах.
Второе: сайлентблоки в передних нижних рычагах не живут дольше шаровых опор. Очень часто меняю именно сайленты, шаровые ходят очень долго, у самого пробег 185 000 км и рычаги стоят родные (история Авто полностью известна) я поменял сайленты, и поставил оригинал. Прошёл на них уже 60 000 км все целое.

поверю вам на слоао. А также приму во внимание коменты в инете. К какому то выводу нужно прийти в итоге. С удоводьствием плменял бы на полиуретоновые все сайлентблоки, и Вы меня потихоньку подвигли своим опытом. Ибо, я верю только практике.

[Timm]

   Цитата:

ROTEX

Первое: от полиуретана подвеска более жесткой не становится, испытано на личном опыте на 2-х машинах.
.....

Оффтопик

просветите меня пожалуйста почему ни один производитель полиуретан не применяет???... ни на дешёвых ни на спортивных ни на каких вообще моделях... более того ни одно известное тюнинг ателье его не использует в сайлентах ..от слова вообще!
ну ни одно ..от Abt Sportsline и APS Sportec до всяких брабусов и аэмгэ?? Не знают?

зато в любой ара-сервис заедешь ... "эээ давай супер-пупер-пуляретан щас дэлат! машын будэт - нэ узнаеш!"

я не прикалываюсь ..видимо не знаю чегото ..или не понимаю ...

[Пространство]

Уменьшил диаметр сжатия, подложил резину от камеры и забыл!!!

[Timm]

   Цитата:

sergejkov

значит нужный клей известен?

им на заводе - известен ...
..я пока не придумал чем лучше ...может тот же полиуретановый будет неплох ...любые на основе эпоксидки думаю поколятся там ..а может и нет ...

[Skeptic]

   Цитата:

Timm

им на заводе - известен ...
..я пока не придумал чем лучше ...может тот же полиуретановый будет неплох ...любые на основе эпоксидки думаю поколятся там ..а может и нет ...

послухайте. Я тут еамедни был в одной конторе. Которая разной химией для систем большого давления торгует. AFINIS. У них есть элостичгые клея для муфт.

[Timm]

   Цитата:

Skeptic

послухайте. Я тут еамедни был в одной конторе. Которая разной химией для систем большого давления торгует. AFINIS. У них есть элостичгые клея для муфт.

спасибо. спецы - действительно интересная идея...
..я по инерции всё в бытовой области думал ..

[ROTEX]

Я не агитирую за полиуретан, а говорю про то, что подвеска не становится жесткой от него, как бытует мнение. Очень много отзывов таких слышишь от людей, которые никогда на нем не ездили.
Но я на своём туареге полиуретан в задней подвеске потихоньку заменил сайлентами Лемфердер, а ставил я его из-за того что в то время не было хороших сайлентов в заднюю подвеску (ну или не было инфы и их не было на рынке). Полиуретан сделал своё дело, но сейчас при наличии относительно не дорогих и качественных сайлентблоков полиуретан я ставить не рекомендую.

[Skeptic]

   Цитата:

ROTEX

Я не агитирую за полиуретан, а говорю про то, что подвеска не становится жесткой от него, как бытует мнение. Очень много отзывов таких слышишь от людей, которые никогда на нем не ездили.
Но я на своём туареге полиуретан в задней подвеске потихоньку заменил сайлентами Лемфердер, а ставил я его из-за того что в то время не было хороших сайлентов в заднюю подвеску (ну или не было инфы и их не было на рынке). Полиуретан сделал своё дело, но сейчас при наличии относительно не дорогих и качественных сайлентблоков полиуретан я ставить не рекомендую.

я услышал. Спасибо. Буду ставить уретан только на стабы

[Lumix]

Отрезал от втулок этот шестигранник, подложил резину от камеры, затянул, третий год катаю, забыл про них.
Так же мучался, купил новые втулки, поставил, щелкают. Решл попробовать отпилить шестигранник на старых втулках. Поставил и забыл, новые так и лежат.
Думаю щелкает как раз этот шестигранник когда перескакивает во втулках туда сюда.

[inisel]

В январе поставил полиуретановые. Проблем нет.

[Yuka1]

Поставил полиуретан, подвеска собранней стала, не жестче! Вопрос по стабу закрыт думаю на всегда!!! https://www.drive2.ru/l/508415277268992295/

[sergejkov]

   Цитата:

Timm

им на заводе - известен ...
..я пока не придумал чем лучше ...

http://www.touareg-club.net/forum/sh...1&postcount=33

   Цитата:

RaSeL1969

Берется клей для стекол(лобовое что вклеивают) снимаем стабилизатор ,промазываем во втулках все пазы и где шестигранник ,все защелкиваем ,затягиваем хомутами и ложем просохнуть на сутки. После снимаем хомуты и устанавливаем стаб на авто Можно и сразу на авто но дать сутки просохнуть не катать

не ?

еще, с Д2 https://www.drive2.ru/l/472567075034890461/

   Цитата:

Втулки продаютя разрезные. Но я решил сделать "по феншую" и приклеить их к стабилизатору. На просторах интернета нашел что лучше всего резину к металлу приклеивает цианоакриллатный клей. Приклеил сначала втулки от "чего то" к головке и попробовал их оторвать. В итоге резина порвалась, но так и не отклеилась, значит пойдёт

цианакрилат -- это тот моментальный клей , который пальцы склеивает намертво? )))

леруа 188р. и 123р. соответственно