|
|
|
02.12.2019, 07:24 (08:24) | #21 |
Ветеран
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,433
Поблагодарил(а): 2,148
Благодарностей: 4,639
Изображений в галерее: 1
Репутация:
5764
|
Цитата:
Ездил в Астрахань и на 245 и 204 CJMA, в городе вообще не поймёте разницы, по трассе за 150 245 интереснее, в реальности хватает двух моторов за глаза
Кстати, заезжали с камрадом беркут с его чипом на 204, наш 245 слил в заездах https://www.touareg-club.net/forum/s...&postcount=397, а вот разгонная динамика 0-200км/ч чипованного 245 CRCA от Дмитрия Туарег. https://www.touareg-club.net/forum/s...&postcount=393 Насколько критична разница в динамике, видно более, чем наглядно. |
02.12.2019, 08:11 (08:11) | #22 |
Местный
Город: МО
Регистрация: 01.09.2019
Сообщений: 472
Поблагодарил(а): 350
Благодарностей: 246
Репутация:
271
|
Цитата:
вот разгонная динамика 0-200км/ч чипованного 204 CJMA от Berkut2012
https://www.touareg-club.net/forum/s...&postcount=397, а вот разгонная динамика 0-200км/ч чипованного 245 CRCA от Дмитрия Туарег. https://www.touareg-club.net/forum/s...&postcount=393 Насколько критична разница в динамике, видно более, чем наглядно. А во вторых.. Ну что за ерунда? Что за замеры в сравнении с "личными ощущениями как пользователя" (с) moscow . Вы разве не понимаете? 204 в стоке дает 230! Это Вам не какой-то мексиканский тушкан - это же шанхайский барс! А вот если его еще "до 300 кобыл"(с) зашить? Подшить? Ну короче как-то так... Эх! Меняю! Если вдруг кто-то хочет свой отстой 245 сменить на тот же самый (но с меньшими налогами ) 204 (по факту 230 - можно до 300) - меняю. Так уж и быть. |
Последний раз редактировалось DenBus; 02.12.2019 в 08:18. |
|
02.12.2019, 09:18 (10:18) | #23 |
Путешественник
Город: Москва / VW Touareg FL 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 3,466
Поблагодарил(а): 2,454
Благодарностей: 6,517
Репутация:
9842
|
Цитата:
Комрад, сейчас и Ваши слова назовут чушью... Вы рискуете в этом - во-первых
А во вторых.. Ну что за ерунда? Что за замеры в сравнении с "личными ощущениями как пользователя" (с) moscow . Вы разве не понимаете? 204 в стоке дает 230! Это Вам не какой-то мексиканский тушкан - это же шанхайский барс! А вот если его еще "до 300 кобыл"(с) зашить? Подшить? Ну короче как-то так... Эх! Меняю! Если вдруг кто-то хочет свой отстой 245 сменить на тот же самый (но с меньшими налогами ) 204 (по факту 230 - можно до 300) - меняю. Так уж и быть. Покажите мне разницу и замеры CRCD и CRCA, а потом посмотрим разницу какова будет. Разница будет не значительна. Хватит CJMA в сравнение ставить...!!! Вот интересная инфа нашего комрада Якова - https://yandex.ru/turbo?text=https%3...05415039246%2F Если Вы не читаете внимательно о чем Вам говорю, то смысла не вижу продолжать дальше.... Опять сейчас про CJMA продолжите... |
Последний раз редактировалось moscow; 02.12.2019 в 09:40. |
|
02.12.2019, 10:11 (11:11) | #24 |
Местный
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.05.2019
Сообщений: 283
Поблагодарил(а): 127
Благодарностей: 34
Репутация:
34
|
Цитата:
вот разгонная динамика 0-200км/ч чипованного 204 CJMA от Berkut2012
https://www.touareg-club.net/forum/s...&postcount=397, а вот разгонная динамика 0-200км/ч чипованного 245 CRCA от Дмитрия Туарег. https://www.touareg-club.net/forum/s...&postcount=393 Насколько критична разница в динамике, видно более, чем наглядно. Чего тогда CJMA хаят? Добавлено через 32 минуты 2 секунды Камрады! Давайте подведем итог! Мне нужна просто хорошая машина, с возможностью безопасной езды по городу, трассе и вылазок на природу. Не для драг рейсинга и гонкой за десятыми долями секунд. Скорости выше 150 кмч я вообще не рассматриваю. Есть факты: 1. Есть два 204 мотора, которые по замерам в стоке дают больше чем 204лс: - CJMA 211лс - CRCD 230лс 2. Судя по замерам "Лаборатории скорости" (ссылка выше) CJMA чипуется до 249лс. Если есть основания им не верить напишите. По идее, это даст ему такую же динамику как на CRCD, а CRCD в стоке судя по отзыву moscow едет не хуже 245. Есть замеры от Беркута, которые тоже говорят о том что мотор под мои цели достаточен. И duch подтверждает что машина неплоха на трассе. Так вот, исходя из цены конкретного предложения с конкретным мотором, стоит ли оно того чтобы закрыть глаза на некоторые недостатки и купить этот почти новый по пробегу тур? Бюджет ограничен. Искать "конфету" за 2500+ возможности у меня нет, либо ещё ждать полгода с неясным результатом. |
Последний раз редактировалось Gintonic; 02.12.2019 в 10:16. Причина: Добавлено сообщение |
|
02.12.2019, 12:23 (12:23) | #26 |
Местный
Город: МО
Регистрация: 01.09.2019
Сообщений: 472
Поблагодарил(а): 350
Благодарностей: 246
Репутация:
271
|
Цитата:
Вот интересная инфа нашего комрада Якова - https://yandex.ru/turbo?text=https%3...05415039246%2F
"На выходе обещали примерно 290-300 лс/630-650 момент при стоковых характеристиках 204 лс/450 нм. То есть прирост около 40% и по ЛС и по Н/М. Значит, мотор CRCD чипуется аналогично CRCA. Но оно и не удивительно, по железу моторы на 100% идентичны. Различие только в софте" Ну блин же - здесь же выводы по идентичности из того, что какие-то чудочиповщики назвали какие-то цыфири! А еслиб они сказали что на выходе 390 - аналогия с М-кой БМВ проводилась бы? Вы хоть одну машину реально на стенд загоняли, чтоб такие вещи в пример приводить? "При том, что даже не добивились стоковых значений — лучшее время до чипа было 9,3 сек, по-моему, после 8,7 сек" "Обещали", "по-моему" "Плюс норвежцы сказали о том, что конкретно мотор CRCD в стоке имеет далеко на 204 лс, а скорее ближе к 220-230 лс. Поэтому, может и прибавка была не такая сильная." Вот он! Источник самой достоверной информации! Норвежцы сказали! А как еще оправдать что "прибавка не такая сильная"? Понятное дело - сказать, что у вас шанхайский барс! Только подождите... 300 лс снимаются и (как Вы утверждаете) с 245... А это больше чем "скорее ближе к 220 - 230". Что такое? Как так? При 100% идентичности то? "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"(С) |
Последний раз редактировалось DenBus; 02.12.2019 в 12:26. |
|
02.12.2019, 12:26 (13:26) | #27 |
Новенький
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 02.02.2019
Сообщений: 37
Поблагодарил(а): 43
Благодарностей: 4
Репутация:
4
|
Я весной тоже выбирал FL с любым двигателем (все они достаточно хороши для меня), но в хорошем состоянии. И не купил бы такой дороже 2 млн., т.к. для меня при пробегах до 150 тыс. больше важен возраст машины, чем её пробег. Такие же машины весной с пробегом около 100 уходили в Питере по 1,8 млн.
|
02.12.2019, 13:26 (14:26) | #28 |
Путешественник
Город: Москва / VW Touareg FL 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 3,466
Поблагодарил(а): 2,454
Благодарностей: 6,517
Репутация:
9842
|
Цитата:
Блин! Ну чем?! Чем она интересная?! Ведь ни одного факта - одни измышления!
"На выходе обещали примерно 290-300 лс/630-650 момент при стоковых характеристиках 204 лс/450 нм. То есть прирост около 40% и по ЛС и по Н/М. Значит, мотор CRCD чипуется аналогично CRCA. Но оно и не удивительно, по железу моторы на 100% идентичны. Различие только в софте" Ну блин же - здесь же выводы по идентичности из того, что какие-то чудочиповщики назвали какие-то цыфири! А еслиб они сказали что на выходе 390 - аналогия с М-кой БМВ проводилась бы? Вы хоть одну машину реально на стенд загоняли, чтоб такие вещи в пример приводить? "При том, что даже не добивились стоковых значений — лучшее время до чипа было 9,3 сек, по-моему, после 8,7 сек" "Обещали", "по-моему" "Плюс норвежцы сказали о том, что конкретно мотор CRCD в стоке имеет далеко на 204 лс, а скорее ближе к 220-230 лс. Поэтому, может и прибавка была не такая сильная." Вот он! Источник самой достоверной информации! Норвежцы сказали! А как еще оправдать что "прибавка не такая сильная"? Понятное дело - сказать, что у вас шанхайский барс! Только подождите... 300 лс снимаются и (как Вы утверждаете) с 245... А это больше чем "скорее ближе к 220 - 230". Что такое? Как так? При 100% идентичности то? "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"(С) Я понял! Вы из категории - люблю спорить. До усрачки - прав/не прав будешь спорить. То про другой мотор и нелепые сравнения, то аналогии с БМВ пытаетесь рисовать... лишь бы г...но по трубам возить туда, сюда. По таким нелепым комментариям - элементарно не разбераетесь в моторах CJMA, CRCD, CRCA. Судя повсему Вам сравнивать нечего.... Мои основания и аргументы свежие, так как сам выбирал месяц назад машину. Делал сравнения и заезды перед покупкой, собирал разного рода информацию. И как Выше написал - разницы особой не ощутил на моторе CRCD по отношению с CRCA. Динамика отличная у CRCD и точно не хуже. Не ощутил особо различия ощутимого с CRCA. А разница между ними только програмная. Вот вам ещё для почитать: https://www.labofspeed.ru/dyno/vw-to...4-hp-2018.html Вы видимо очередной диванный эксперт: 3454.jpg Только - бла, бла, бла, бла.... |
02.12.2019, 13:32 (13:32) | #29 |
Местный
Город: МО
Регистрация: 01.09.2019
Сообщений: 472
Поблагодарил(а): 350
Благодарностей: 246
Репутация:
271
|
Ок. Просьба диванного эксперта (моя то бишь ) специалисту по двигателям CJMA, CRCD, CRCA:
1. Покажи пжста замеры где "около 220-230". Ну, кроме "норвежцы сказали". Я же правильно понимаю - ты же не бла-бла-бла? И 2. что-нибудь посущественней чем "не ощутил различия" в сравнении с динамикой. Мы же не четкость ощущений обсуждаем, а машины? Ты же не бла-бла-бла - я понял это! Искреннее заранее спасибо за четкую инфу (без иронии!). |
Последний раз редактировалось DenBus; 02.12.2019 в 13:35. |
|
02.12.2019, 13:47 (14:47) | #30 |
Путешественник
Город: Москва / VW Touareg FL 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 3,466
Поблагодарил(а): 2,454
Благодарностей: 6,517
Репутация:
9842
|
Цитата:
Ок. Просьба диванного эксперта (моя то бишь) специалисту по двигателям CJMA, CRCD, CRCA:
1. Покажи пжста замеры где "около 220-230". Ну, кроме "норвежцы сказали". Я же правильно понимаю - ты же не бла-бла-бла? И 2. что-нибудь посущественней чем "не ощутил различия" в сравнении с динамикой. Мы же не четкость ощущений обсуждаем, а машины? Ты же не бла-бла-бла - я понял это! Искреннее заранее спасибо за четкую инфу (без иронии!). Вам лично я доказывать ни чего не собираюсь. Вы сначала мне приведите хоть один пример или ответьте на мои вопросы выше. А то кроме видео где чип CJMA едет с стоком CRCA - ни чего не привели (и ту содрали из соседней ветки). Думаю дальнейший разговор не о чём с Вами, лучше поработаю. Жалко уже на Вас лично время своё драгоценное тратить... (без обид ). Главное у автора темы есть своё понимание уже и картинка при выборе. Чем смогу помогу. |
Последний раз редактировалось moscow; 02.12.2019 в 13:50. |
|
02.12.2019, 14:01 (15:01) | #32 |
Путешественник
Город: Москва / VW Touareg FL 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 3,466
Поблагодарил(а): 2,454
Благодарностей: 6,517
Репутация:
9842
|
Цитата:
Так Яков же сам - не источник инфы! Ему же просто сказали?.. Норвежцы?..
В общем ясно Ч.т.д. |
02.12.2019, 14:17 (15:17) | #34 |
Герой Т-Клуба
Город: москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6,339
Поблагодарил(а): 6,171
Благодарностей: 6,703
Изображений в галерее: 2
Репутация:
8753
|
moscow, Раньше на диностенде у нас были 204-сильные моторы CJMA, которые ставили на машины калужской сборки. Они отличались от старшей мощностной версии CRCA (249 л.с.)
че то у ребят появился еще один мотор дизельный - 249 л.с. если они чЮпуют так же как и пишут статьи, я б им хрен доверил свой авто и еще : "Ну и напоследок — замеры разгона 0-100 с помощью гоночного компьютера RaceLogic. По паспорту машина должна ехать 0-100 за 8,7 сек. По факту — два человека в салоне — 9.2." получается если 204 сильный CRCD едет по ощущениям как 245, то у 245 в стоке разгон тож в районе 9 сек? че то пацаны не складно "поют" |
02.12.2019, 16:24 (17:24) | #35 |
Почетный мембер
Город: Первопрестольная
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 2,424
Поблагодарил(а): 597
Благодарностей: 1,300
Репутация:
1875
|
Цитата:
Судя по этой инфе, разница в разгоне 100-140 меньше секунды.
Чего тогда CJMA хаят? Давно не заходил.... Все те же все там же))) Стабильность признак мастерства |
02.12.2019, 23:10 (23:10) | #36 |
Заблокирован
Причина: Нарушение пункта 4.4.15 (провокационное поведение) Город: Пенза
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.09.2018
Сообщений: 3,307
Поблагодарил(а): 263
Благодарностей: 1,095
Репутация:
1245
|
А чего в личку то, пиши сюда уж, всем интересно
|
03.12.2019, 05:45 (05:45) | #37 |
Местный
Город: Екатеринбург
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 422
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 65
Репутация:
65
|
Цитата:
Так Яков же сам - не источник инфы! Ему же просто сказали?.. Норвежцы?..
В общем ясно Ч.т.д. Смотри файл с характеристиками. У CRCD турбина такая же как у старшего брата 2260, у CJMA турбинка поменьше 2056. Далее мы замеряли адекватной телеметрией три двигла в стоке CJMA - поехал 10.2 до 100 км/ч CRCD - поехал 9.2 до 100 CRCA поехал 8.5-8.7 до 100 Все замеры с одной педали. После первого чипа на седоксе мой CRCD поехал 8.6 всего. Я проездил год, пока не наткнулся на видео лаборатории, где у них после замеров машина поехала 7.4. Я перешился у них, моя поехала 7.5. Шитые CRCA едут примерно так же. Какие вам еще доказательства нужны-то? )) Официальный документ - есть, замеры телеметрией - есть, замеры на стенде до и после есть. Все равно CRCD и CJMA одно и то же, ага? )) CRCD начали ввозить только с конца 2016, когда перенесли производство из Калуги в Словакию из-за перенастройки линий завода на Тигуан-2. Если бы продолжили шлепать в Калуге, никто бы про мотор CRCD, может быть и не узнал, и не было бы везунчиков)) |
Последний раз редактировалось Yasho; 03.12.2019 в 05:48. |
|
Поблагодарили: | moscow (03.12.2019) |
03.12.2019, 05:51 (05:51) | #38 |
Местный
Город: Екатеринбург
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 13.12.2017
Сообщений: 422
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 65
Репутация:
65
|
Цитата:
moscow, Раньше на диностенде у нас были 204-сильные моторы CJMA, которые ставили на машины калужской сборки. Они отличались от старшей мощностной версии CRCA (249 л.с.)
че то у ребят появился еще один мотор дизельный - 249 л.с. если они чЮпуют так же как и пишут статьи, я б им хрен доверил свой авто и еще : "Ну и напоследок — замеры разгона 0-100 с помощью гоночного компьютера RaceLogic. По паспорту машина должна ехать 0-100 за 8,7 сек. По факту — два человека в салоне — 9.2." получается если 204 сильный CRCD едет по ощущениям как 245, то у 245 в стоке разгон тож в районе 9 сек? че то пацаны не складно "поют" Паспорт не едет он. |
03.12.2019, 06:28 (07:28) | #39 |
Ветеран
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 16,433
Поблагодарил(а): 2,148
Благодарностей: 4,639
Изображений в галерее: 1
Репутация:
5764
|
Цитата:
А чего в личку то, пиши сюда уж, всем интересно
|
|
|
|
|