Покраска

[mvf]

влад374, Да это все понятно конечно! Просто у меня пока что не слишком много ржавчины, стараюсь конечно по мере возможности бороться с ней локально. Но в целом конечно если её много то только радикальные меры могут помочь если не победить, то по крайней мере на длительный срок какие-то элементы кузова защитить. Шпакли у меня нет нигде, поэтому как бы не ржавело, стараюсь просто обработать, грунтонуть и покрасить даже губкой, пусть грубо, но без шпаклевки.

[влад374]

mvf, это самый правильный подход без шпакли,но и боятся её не стоит(если хорошая профессиональная и малым слоем ,нормально сделана и выдержана по технологии,то поверь продержится не год два-а как минимум 5 ,просто не все делают по технологии,а если хочешь чтобы не облезло даже на голый металл ,если не нанести риску -нечему будет держаться следующему слою покрытия,я про задние арки говорю,это на порогах похер ,риску крупную набил и в путь,тут как бы само основание (отсутствует заводская краска)соответственно яма-хочешь не хочешь придётся либо снимать краску со всего элемента ,либо наносить шпаклю,давать ей "усадится" и обрабатывать дальше

[mvf]

влад374, Согласен по технологии если делать, то все красиво, но не всегда условия позволяют, тем более если это делается в условиях улицы и отсутствия погоды. Шпаклю тоже наносил на сварные швы привареных латок, но на грунт. Пока держит. По мне так, если дело уже связано со шпаклей, то лучше уже избавляться от авто, практика показывает, что дальше ещё хуже будет. Но если авто нравиться, то тут уже хозяин сам решает как поступить.
Но турик реально достойно сопротивляется коррозии.

[влад374]

mvf, я тя умоляю,вот ЧЕЛОВЕК-делает у себя в гараже уже больше 10 лет,все держится не отваливается

You Tube

You Tube

[mvf]

влад374, не спорю, есть гараж, есть опыт, есть инструмент необходимый.....
На таких видосах и учимся сами делать....

[акппист]

широко развили тему,однако я просто спросил,где подкрасить.Порог у меня заржавел сверху под дверью.Я его обработал и загрунтовал три года назад,до сих пор ничего не выступило.Дверь багажника зацвела под фонарями освещения номера,тоже сделано.Теперь надо привести в божеский вид в рамках предпродажной подготовки.

[mvf]

   Цитата:

акппист

широко развили тему,однако я просто спросил,где подкрасить.Порог у меня заржавел сверху под дверью.Я его обработал и загрунтовал три года назад,до сих пор ничего не выступило.Дверь багажника зацвела под фонарями освещения номера,тоже сделано.Теперь надо привести в божеский вид в рамках предпродажной подготовки.

Мне так кажется к такому авто и с таким возрастом не могут быть существенные претензии по внешнему виду. В конце концов не перекрашивать же целиком элемент? Кому надо купят как есть, и сами все доделают...

[акппист]

   Цитата:

mvf

Мне так кажется к такому авто и с таким возрастом не могут быть существенные претензии по внешнему виду. В конце концов не перекрашивать же целиком элемент? Кому надо купят как есть, и сами все доделают...

не могу не согласиться ,однако хороший внешний вид более притягателен.

[Timm]

   Цитата:

влад374

Timm, помоему ,не вырезав их (пороги)там просто нереально всё вычистить(внутри),переборки и усилитель мешают,и гнить начинает именно из нутри(там где этот гумус) скапливается(спереди ,сзади и поцентру) ,если делаешь чисто косметику-накладывай кислотник хороший ,быстросохнущий ,грунтуй и закатывай антигравием зачем пороги красить?

Да изнутри - это проблема ...но пока сквозных дырок нет думаю можно разделить борьбу внутри/наружи.

Про кислотник - вообще не согласен. Нельзя его на нюхнувшее ржы железо.
Я не химик, но лет 20 время от времени сталкиваюсь с проблемой ржы ..и столько же вопрос изучаю всеми доступными способами и экспериментирую.

То к чему пришел:

1. положенный ГРАМОТНО на абсолютно новое голое железо - да!, кислотник при повредениях лкм ощутимо ЗАДЕРЖИТ РАСПОЛЗАНИЕ ржи. хотя само место повреждения (если железо царапнуто) даже чуть быстрее проржавеет.

2. Для "отведавшего ржы" железа ЕСЛИ КОРОТКО "рецепт" спасения следующий:
- Зачистка. Обязательно до чистого железа, пока тёмных точек ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ.
Лучше пескоструй. Богарин снимает толщину, ослабляет, особенно если "точки" глубокие.
- Обезжирка чтобы травить максимально чистое железо.
- Протравка. вернее сказать "Преобразование" ортофосфоркой. В микротрещинах и на микроуровне очаги оставлять нельзя, их невидно но они точно есть и обязательно проснутся получив кислород из н2о в будущем.
- Промывка растворителем (легкая). Вода враг голого железа с микроковернами.
- Нейтрализация протравки (можно просто содой потереть)
- Промывка растворителем.
- Обезжирка. (растворитель и обезжириватель разные вещи)
- Грунтовка эпоксидным грунтом. Он полностю закрывает доступ любой влаги к железу и имеет отличную адгезию.
- Шпакля, (если надо).
- Грунтовка эпоксидным грунтом чтобы надежно закрыть гидроскопичную шпаклю распространяющую влагу внутри ЛКП.
- Окраска база цвет
- Лак в 2-3 слоя желательно 2х компонентный, крепкий.


Данного "пирога" практически гарантированно минимум лет на 5-7 хватает ... зависит от качества материалов, начальной запущенности болезни и тщательности исполнения.

ВСЕ этапы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!. Что-то не сделал - сократил срок возврата жуков в 2 - 3 - 5 раз. Проверено!

И обязательно обращаем внимание на примыкания и сочетание материалов - матуем где надо, где надо обеспечиваем адгезию и следим за толщиной слоев не забывая про проблемы когезии некоторых материалов (того же кислотника к примеру.- слой толше 25 - 30 микрон расслоится почти гарантированно).

Выдерживаем экспозицию на просушку слоев - не полностью испарившийся растворитель или не полностью усевшая шпакля - обязательно подорвёт слои выше.

Не забываем что краска (база), многие грунты и даже некоторые лаки - НЕ являются защитой от проникновения влаги под них.


Шпаклю на голый металл и тем более на кислотные грунты - нельзя ни в коем случае.
Ну если каджый день на солнце не стрять для сушки - при повреждении лака, даже точечном - шпаклёвка накапливает и передаёт влагу к металлу. очень медленно но верно. И чем толше шпакля тем быстрее процесс...

[влад374]

Timm, глянь "провинциала"(выше видео, у него канал) он разжёвывает про правильную грунтовку и как обрабатывать железо,он практик(своей рукой красит и подготавливает тачки почти 20 лет)думаю что это лучше всяких советов
про кислотник согласен-(я не говорил что его можно наносить на ржавое железо)
кислотник всегда в реакции с железом(активный)он подрывает даже краску если попасть на крашенную поверхность(он въёдается)
у него даже схемы тут есть от новол а(тест в соляной камере) ,взаимодействие грунтов(кислотник выше чем эпоксидный грунт)

You Tube

You Tube

[mvf]

а как же тогда кислотник ложить если не на железо? поверх эпоксидного грунта?

[Tupac86]

Ребят не вкурсе на НФ пороги тоже слабые места?

[влад374]

mvf, глянь кино вопросы отпадут

You Tube

You Tube

[Shurik007]

пирог правильный (ИМХО) должен быть такой - на голый чистый металл наносится кислотный грунт, затем изолирующий эпоксидный грунт (ждать нужно долго до полной полимеризации, сутки например), затем акрил, затем уже краска и лак

[Timm]

   Цитата:

Shurik007

пирог правильный (ИМХО) должен быть такой - на голый чистый металл наносится кислотный грунт, затем изолирующий эпоксидный грунт (ждать нужно долго до полной полимеризации, сутки например), затем акрил, затем уже краска и лак

Так точно делать нельзя. Эпоксидный грунт с кислотником НЕСОВМЕСТИМ. это азы.

Если уж городить огород то на кислотник - акриловый грунт, а на акрил эпоксидник. Чтобы акрил изолирующей прокладкой работал. Но в такой схеме тоже есть нюансы.

[Shurik007]

На голый металл кладется : кислотник-> акрил -> шпатлевка -> эпоксидный -> акрил -> краска.
https://www.drive2.ru/c/1683059/

   Цитата:

Timm

Эпоксидный грунт с кислотником НЕСОВМЕСТИМ.

согласен, перед эпоксидником на кислотник акрил

[влад374]

   Цитата:

Tupac86

Ребят не вкурсе на НФ пороги тоже слабые места?

ну а почему нет?
https://www.touareg-club.net/forum/s...d.php?t=105293

Добавлено через 3 минуты 0 секунд
Timm,

Оффтопик

ты пороги делаешь? пескоструил?

[Timm]

   Цитата:

влад374

Timm, глянь "провинциала"(выше видео, у него канал) он разжёвывает про правильную грунтовку и как обрабатывать железо,он практик(своей рукой красит и подготавливает тачки почти 20 лет)думаю что это лучше всяких советов
про кислотник согласен-(я не говорил что его можно наносить на ржавое железо)
кислотник всегда в реакции с железом(активный)он подрывает даже краску если попасть на крашенную поверхность(он въёдается)
у него даже схемы тут есть от новол а(тест в соляной камере) ,взаимодействие грунтов(кислотник выше чем эпоксидный грунт)
https://www.youtube.com/watch?v=PCy4X5Hk9ak

Глянул. Прикольный мужик :)
..ну в принципе на 90% правильные вещи говорит ...

Послушал его и понял надо уточнение в мой текст выше внести - я когда про "травить" писал - не про кислотник или кислоту типа соляной имел ввиду ...а про ПРЕОДРАЗОВАТЕЛЬ на основе ортофосфорной - (я пастой пользуюсь она не стекает и наносится 1-2 раза а не 20-30 раз как жидкие формы) преобразователь те самые микроигольные проколы ржы переводит в неактивную твёрдую форму. Поверхность фосфатируется - на ней гораздо труднее рже образовываться.

Добавлено через 7 минут 30 секунд

   Цитата:

влад374

Timm,

Оффтопик

ты пороги делаешь? пескоструил?

Да, делаю. У меня на 80% целые а штук 5 очагов с полладони площади развилось под антигравием.
Пескоструил минипескоструем с рециркуляцией, купершлаком - хорошо берет и без "пыльной бури" вокруг... хотя пыль всё-же летит через мешок...
Единственное - малыми пятнами величиной с 10коп. за раз

Такой использовал

[влад374]

   Цитата:

Timm

Поверхность фосфатируется - на ней гораздо труднее рже образовываться.

ты все правильно говоришь! самое важное в этом процессе -подготовка! от неё зависит только срок проявления окислов в данном случае железа,на кислороде все окисляется что содержит соли и пр.(не будем вдаваться в химию)-оксидирование
преобразователь это тот же цинкарь, он закупоривает поры железа, он активный,я сделал по его схеме
сварка,пескоструй,цинкарь(2 раза),пескоструй,кислотник,акрил,краска ,лак
пороги не красил,а покрывал гравитексом,на гравитекс лак,и само собой между каждым слоем растворитель(обезжириватель),содой не гасил реакцию

You Tube

You Tube

Добавлено через 4 минуты 57 секунд
про пескоструй,это слабый(который ты показываешь)-я купил сначала такой ,потом другой-пока не посмотрел его видео
и купил как у него,купершлаком дорого,если тебе надо могу дать пистолеты под пескоструй (как у него)и пистолет под гравитекс(что бы не покупать

You Tube

You Tube

[Shurik007]

плохие отзывы по цинкарю и всем кислотным преобразователям

https://www.drive2.ru/c/488952272189915593/