Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Тюнинг и стайлинг >  Свет и электрика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.11.2009, 21:48 (21:48)   #1
Михаил С
Новенький
 
Город: Нижний Новгород
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 78
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 14
Репутация: 14

Михаил С Младенец
По умолчанию Как подключить передние ПТФ?

У меня Тур 2006 м.г. в базе без передних ПТФ. Хочу поставить. Подскажите, кто знает, предусмотрены ли в такой комлектации в проводке выводы проводов на туманки и на переключатель (т.е. поставил туманки , заменил переключатель и подсоединил к штатным проводам), или надо и провода тянуть отдельно самому?
Михаил С вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2009, 21:58 (22:58)   #2
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,592
Поблагодарил(а): 14,385
Благодарностей: 22,156
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29118

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Тоже мучает этот вопрос! Нет времени заняться плотно. Скорее всего нужно делать проводку дополнительно. Мне так сказали когда я вскользь задал такой вопрос в Ганзе. Кто бы доходчиво рассказал и можна сделать.
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2009, 22:52 (23:52)   #3
Серж
Пользователь
 
Аватар для Серж
 
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 1,194
Поблагодарил(а): 68
Благодарностей: 329
Изображений в галерее: 8
Репутация: 855

Серж СтаршеклассникСерж СтаршеклассникСерж СтаршеклассникСерж СтаршеклассникСерж СтаршеклассникСерж СтаршеклассникСерж Старшеклассник
По умолчанию

Мне сделали очень просто. Кстати в Ганзе. Силовой провод от зарядной клеммы акумулятора под капотом через предохранитель и реле. Управляющий провод к реле от правого габарита.
Серж вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2009, 08:13 (09:13)   #4
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,592
Поблагодарил(а): 14,385
Благодарностей: 22,156
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29118

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Получается противотуманки будут включаться вместе с габаритами.

Ну а в принципе, управляющит можно протянуть и от переключателя.
Надо бы штатную схему подключения надыбать и от неё "плясать".

Последний раз редактировалось Леонид; 03.11.2009 в 08:20.
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2010, 12:07 (12:07)   #5
mishkin75
Новенький
 
Город: москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 17
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 4
Репутация: 29

mishkin75 Младенец
По умолчанию

В свое время тоже мучился вопросом: как подключит туманки на туре не оснащенным ими с завода. Предложения типа: кинь провод от туда сюда, или повесь их на габариты, или доп кнопку от ВАЗ2115 поставь - не рассматривались в принципе.

Для начала надо выяснить есть ли проводка для самих ПТФ ( проложена внизу переднего бампера вместе с проводкой перених датчиков парктроника(если такой имеется)), если проводка есть, то ставишь ПТФ, меняешь ценртальный переключатель света(чтоб была функция их включения) и перепрограмируешь блок света у ОД или где знаешь, поставят галочку, напротив ПТФ. Если проводки нет, то надо ее купить и проложить, она продается, я покупал у ОД, она поставляется со всеми фишечками и разъмчиками.

У меня проводки не было, хотя по ВИНу должна быть. Все было сделано как написал, и стал счастливы обладателем ПТФ. И на панели приборов загорается значек включения ПТФ, в общем как с завода получилось.

Всем удачи!
mishkin75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Михаил С (31.01.2010)
Старый 31.01.2010, 12:35 (13:35)   #6
Серж
Пользователь
 
Аватар для Серж
 
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 1,194
Поблагодарил(а): 68
Благодарностей: 329
Изображений в галерее: 8
Репутация: 855

Серж СтаршеклассникСерж СтаршеклассникСерж СтаршеклассникСерж СтаршеклассникСерж СтаршеклассникСерж СтаршеклассникСерж Старшеклассник
По умолчанию

По моей схеме намного удобнее. Т.к. птф включаются одновременно с ближним светом автоматически по датчику света. Ниче крутить не нужно )
Серж вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2010, 14:37 (14:37)   #7
krys
Почетный мембер
 
Аватар для krys
 
Город: Витебск
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 2,545
Поблагодарил(а): 600
Благодарностей: 1,072
Репутация: 2403

krys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
По моей схеме намного удобнее. Т.к. птф включаются одновременно с ближним светом автоматически по датчику света. Ниче крутить не нужно )
В чем удобство то? В том что ПТФ горят постоянно с габаритами? Лично для меня такое удобство сомнительное. Техосмотра нормально не пройдешь, в Польшу даже на границу не пустят, не говоря, что штрафовать на каждом шагу будут.
ПТФ для того и ПТФ чтоб включать в туман, который не каждый день бывает.
krys вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Shal (31.01.2010)
Старый 31.01.2010, 15:35 (16:35)   #8
Серж
Пользователь
 
Аватар для Серж
 
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 1,194
Поблагодарил(а): 68
Благодарностей: 329
Изображений в галерее: 8
Репутация: 855

Серж СтаршеклассникСерж СтаршеклассникСерж СтаршеклассникСерж СтаршеклассникСерж СтаршеклассникСерж СтаршеклассникСерж Старшеклассник
По умолчанию

У меня без ПТФ на ближнем в дождь например ниче не видно. Да и в нормальную погоду тоже не очень. По-любому включал бы. Заграницу я не езжу. А если и нужно будет, то элементарно предохранитель вынул и все. Первый раз слышу чтоб при ТО с ПТФ проблемы были.
Серж вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2010, 15:38 (15:38)   #9
Shal
Почетный мембер
 
Аватар для Shal
 
Город: Minskas
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 2,014
Поблагодарил(а): 8,346
Благодарностей: 4,797
Изображений в галерее: 53
Репутация: 7469

Shal БакалаврShal БакалаврShal БакалаврShal БакалаврShal БакалаврShal БакалаврShal БакалаврShal БакалаврShal БакалаврShal БакалаврShal Бакалавр
По умолчанию

krys, как противотуманки, они, конечно, никакие,но для обозначения на трассе своего авто очень даже ничего, в условиях плохой видимости...
Shal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2010, 16:13 (16:13)   #10
krys
Почетный мембер
 
Аватар для krys
 
Город: Витебск
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 2,545
Поблагодарил(а): 600
Благодарностей: 1,072
Репутация: 2403

krys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
krys, как противотуманки, они, конечно, никакие,но для обозначения на трассе своего авто очень даже ничего, в условиях плохой видимости...
я всего лишь хочу сказать, что ПТФ должны вкл/выкл через тумблер.


Серж, ПТФ при прохождении ТО могут попросить включить/выключить. Тягать предохранитель на ТО не лучший вариант.
PS Про то что можно дать денег не берем во внимание.
krys вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2010, 11:11 (12:11)   #11
seregabig
Новенький
 
Аватар для seregabig
 
Город: Москва
Touareg 3.2 V6 Individual
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 46
Поблагодарил(а): 90
Благодарностей: 9
Репутация: 9

seregabig Младенец
По умолчанию

   Цитата:
По моей схеме намного удобнее. Т.к. птф включаются одновременно с ближним светом автоматически по датчику света. Ниче крутить не нужно )
По мне так лучше 4 часа винтики покрутить и немножко денег положить, и ездить потом как человек. А с таким подходом по машине можно много соплей навешать...
Ни в коем случае никого ни к чему не призываю, рассказал как можно сделать чтоб было правильно.
seregabig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2010, 11:18 (11:18)   #12
mishkin75
Новенький
 
Город: москва
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 17
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 4
Репутация: 29

mishkin75 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
По мне так лучше 4 часа винтики покрутить и немножко денег положить, и ездить потом как человек. А с таким подходом по машине можно много соплей навешать...
Ни в коем случае никого ни к чему не призываю, рассказал как можно сделать чтоб было правильно.
Писал с чужего компа, случайно не под своим именем.


Добавлено через 2 минуты 32 секунды
seregabig, Серега я случайно написал сообщение под твоим именем.

Последний раз редактировалось mishkin75; 01.02.2010 в 11:18. Причина: Добавлено сообщение
mishkin75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 09:38 (13:38)   #13
aara
Бывалый
 
Аватар для aara
 
Город: Новосибирск
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 1,168
Поблагодарил(а): 357
Благодарностей: 539
Репутация: 990

aara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриент
По умолчанию

Я себе передние ПТФ установил сам, все штатно, кроме жгута проводов - его пришлось изготавливать.
На дорестайл, не оборудованный датчиком света, требуются следующие запчасти:
- 88420 Valeo - Правая ПТФ - 2800р.,
- 88419 Valeo - Левая ПТФ - 2800р.,
- N90419602 - Гайка вставная (6шт.) - 10р. за шт. - не понадобились, т.к. уже были в спойлере,
- N90954201 - Саморез (6шт.) - 44р. за шт.,
- 7L6941431Q3X1 - Переключатель головного света - 1800р.,
- 7L6 853 663 FB41 - Корпус воздуховода спойлера для установки левой фары - 1400р.,
- 7L6 853 664 FB41 - Корпус воздуховода спойлера для установки правой фары - 1400р.,
- 7L6 853 683 AB41 - Решетка воздуховода левая - 600р.,
- 7L6 853 684 AB41 - Решетка воздуховода правая - 600р.,
- 3D0 906 732 - Колпачек для разъема ПТФ (2шт.) - 20р. за шт.,
- 3D0 941 165A - Разъем для подключения ПТФ (2шт.) - 280р. за шт.,
- 000 979 133 - Пины для разъема T6a в блоке J519 - 100р.,
- 000 979 244 - Пины для разъемов ПТФ (2шт.) - 250р. за шт.,
- провод 2.5 или 4.0 мм2 - 6 метров,
- пара рулонов изоленты (тряпичная и ПВХ) для жгутовки.

У меня в блоке предохранителей в торпеде со стороны водителя уже стоял предохранитель
SB19 для ПТФ и была сделана проводка от SB19 до блока управления бортовой сетью J519.
Если предохранителя нет, то придется приобрести еще:
- 6Q0 937 711 - Разъем для блока упр.борт.сети (6-конт.) черный - 25р.,
- пин для подключения предохранителя SB19 в блоке предохранителей (номер не знаю),
- предохранитель на 15А.

Схему электрическую принципиальную можно взять тут, расположение разъемов в блоке J519 смотреть здесь.
Точка подключения к массе для передних ПТФ штатно расположена на правом лонжероне
с наружной стороны (видно через воздухозаборник под правой фарой).
Все работы можно выполнить не снимая бампер. Единственно, чтобы аккуратно уложить жгут
на предназначенных для этого крючках в бампере потребуется снять переднюю решетку.

Чтобы добраться до блока J519 (нужный разъем находится сверху), необходимо снять скобу
с датчиком педали тормоза и отстегнуть блок реле сбоку от J519, чтобы расправить провода,
находящиеся в верхней части блока J519.
Сам блок управления бортовой сетью снимается очень неудобно, но в принципе все решаемо, см. эскиз.

Плюс ко всему, нужно активировать ПТФ с помощью VAG-com или у дилера за 450р.
Ну и, конечно, отрегулировать направление светового потока ПТФ специальным прибором.

Всем успехов.
aara вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
bobitto (23.03.2013), EAC (07.09.2010), JekaKey (25.02.2016), Mbyr (11.10.2012), phouse (14.01.2014), viperdd (05.11.2014), Знамя (28.02.2013), Михаил С (30.06.2010), НеоН (28.10.2016), Полоскун (22.03.2012), Ярик (21.11.2010)
Старый 26.08.2010, 12:56 (12:56)   #14
EAC
Пользователь
 
Аватар для EAC
 
Город: МСК
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 136
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 15
Репутация: 40

EAC Младенец
По умолчанию

Еще бы найти кто бы это все установил в Москве....
EAC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2010, 13:49 (17:49)   #15
aara
Бывалый
 
Аватар для aara
 
Город: Новосибирск
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 1,168
Поблагодарил(а): 357
Благодарностей: 539
Репутация: 990

aara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриент
По умолчанию

Я думаю, что в любой конторе, где ксенон колхозят - все это смогут собрать и установить.
Ничего сложного для автоэлектрика тут нет.
Самый гимор - это пройти проводом моторный щит, проще всего это сделать со стороны пассажира,
сразу под лобовым стеклом - там есть пара незанятых отверстий, закрытых заглушками.
Успехов.
aara вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
EAC (07.09.2010), Хорек Паникер (05.03.2014)
Старый 06.09.2010, 13:10 (13:10)   #16
EAC
Пользователь
 
Аватар для EAC
 
Город: МСК
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 136
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 15
Репутация: 40

EAC Младенец
По умолчанию

   Цитата:
В свое время тоже мучился вопросом: как подключит туманки на туре не оснащенным ими с завода. Предложения типа: кинь провод от туда сюда, или повесь их на габариты, или доп кнопку от ВАЗ2115 поставь - не рассматривались в принципе.

Для начала надо выяснить есть ли проводка для самих ПТФ ( проложена внизу переднего бампера вместе с проводкой перених датчиков парктроника(если такой имеется)), если проводка есть, то ставишь ПТФ, меняешь ценртальный переключатель света(чтоб была функция их включения) и перепрограмируешь блок света у ОД или где знаешь, поставят галочку, напротив ПТФ. Если проводки нет, то надо ее купить и проложить, она продается, я покупал у ОД, она поставляется со всеми фишечками и разъмчиками.

У меня проводки не было, хотя по ВИНу должна быть. Все было сделано как написал, и стал счастливы обладателем ПТФ. И на панели приборов загорается значек включения ПТФ, в общем как с завода получилось.

Всем удачи!
А где все это делали?
EAC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2010, 20:15 (21:15)   #17
случайный прохожий
Заблокирован


Причина: Мультирегистрация (случайный прохожий и Automobileest)
 
Город: Владимир
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 495
Поблагодарил(а): 22
Благодарностей: 62
Изображений в галерее: 5
Репутация: 62

случайный прохожий Детский сад
По умолчанию

Вообще-то тема яйца выеденного не стоит даже для начинающего электрика или сопливого самоделкина...извините...Я поставил ПТФ с двумя лампочками: одну подключил к габаритам, вторую - к ближнему свету. С габаритами включается лампочка рассеивающего света, с ближним - лампочка направленного света. Очень нравится и ксенон не жгется лишний раз. Делал так: купил сами ПТФ = 750р; купил два реле = 90р; реле разместил в моторном отсеке на левой стойке возле радиатора (там как раз два винтика удачно расположены); проложил провода (правда какие нашлись в гараже); силовой провод (питание лампочек) подключил к плюсовому проводу АКБ под капотом; управление на реле взял от жгута проводов левой фары (пробником находится нужный провод). Ну и не забыть подключить минусовые провода!!! Все аб гемахт и зер гут!!!
случайный прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2010, 13:38 (17:38)   #18
VladimirV42
Гость
 
Город: Междуреченск
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 6
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 0
Репутация: 0

VladimirV42 Младенец
По умолчанию

Братан-большое спасибо за информацию!У нас либо эл.такие все боятся с тоурегом связываться даже твои схемы не помагают.Я уже и результаты сканир. распечатал им показывал,не убедил.Ближайших спецов нашел в Кузне но там очередь просили после 6 января позвонить-не знаю чем все закончится.
VladimirV42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2010, 18:19 (22:19)   #19
aara
Бывалый
 
Аватар для aara
 
Город: Новосибирск
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 1,168
Поблагодарил(а): 357
Благодарностей: 539
Репутация: 990

aara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриентaara Абитуриент
По умолчанию

Да нема за шо.
aara вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2013, 15:41 (16:41)   #20
bobitto
Местный
 
Аватар для bobitto
 
Город: Клайпеда
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 444
Поблагодарил(а): 46
Благодарностей: 68
Репутация: 43

bobitto Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Я себе передние ПТФ установил сам, все штатно, кроме жгута проводов - его пришлось изготавливать.
На дорестайл, не оборудованный датчиком света, требуются следующие запчасти:
- 88420 Valeo - Правая ПТФ - 2800р.,
- 88419 Valeo - Левая ПТФ - 2800р.,
- N90419602 - Гайка вставная (6шт.) - 10р. за шт. - не понадобились, т.к. уже были в спойлере,
- N90954201 - Саморез (6шт.) - 44р. за шт.,
- 7L6941431Q3X1 - Переключатель головного света - 1800р.,
- 7L6 853 663 FB41 - Корпус воздуховода спойлера для установки левой фары - 1400р.,
- 7L6 853 664 FB41 - Корпус воздуховода спойлера для установки правой фары - 1400р.,
- 7L6 853 683 AB41 - Решетка воздуховода левая - 600р.,
- 7L6 853 684 AB41 - Решетка воздуховода правая - 600р.,
- 3D0 906 732 - Колпачек для разъема ПТФ (2шт.) - 20р. за шт.,
- 3D0 941 165A - Разъем для подключения ПТФ (2шт.) - 280р. за шт.,
- 000 979 133 - Пины для разъема T6a в блоке J519 - 100р.,
- 000 979 244 - Пины для разъемов ПТФ (2шт.) - 250р. за шт.,
- провод 2.5 или 4.0 мм2 - 6 метров,
- пара рулонов изоленты (тряпичная и ПВХ) для жгутовки.

У меня в блоке предохранителей в торпеде со стороны водителя уже стоял предохранитель
SB19 для ПТФ и была сделана проводка от SB19 до блока управления бортовой сетью J519.
Если предохранителя нет, то придется приобрести еще:
- 6Q0 937 711 - Разъем для блока упр.борт.сети (6-конт.) черный - 25р.,
- пин для подключения предохранителя SB19 в блоке предохранителей (номер не знаю),
- предохранитель на 15А.

Схему электрическую принципиальную можно взять тут, расположение разъемов в блоке J519 смотреть здесь.
Точка подключения к массе для передних ПТФ штатно расположена на правом лонжероне
с наружной стороны (видно через воздухозаборник под правой фарой).
Все работы можно выполнить не снимая бампер. Единственно, чтобы аккуратно уложить жгут
на предназначенных для этого крючках в бампере потребуется снять переднюю решетку.

Чтобы добраться до блока J519 (нужный разъем находится сверху), необходимо снять скобу
с датчиком педали тормоза и отстегнуть блок реле сбоку от J519, чтобы расправить провода,
находящиеся в верхней части блока J519.
Сам блок управления бортовой сетью снимается очень неудобно, но в принципе все решаемо, см. эскиз.

Плюс ко всему, нужно активировать ПТФ с помощью VAG-com или у дилера за 450р.
Ну и, конечно, отрегулировать направление светового потока ПТФ специальным прибором.

Всем успехов.
aara, пины для самих разъёмов птф--у тебя оба пина нормально воткнулись? А то что-то у меня по одному влезло, а второй никак не хочет в паз садиться. Может, я что-то не так делаю?
bobitto вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
PashaS (01.05.2019)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:11. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk