Все врачи циничны?

lawer · 15.01.2010, 00:08 (23:08)

10 января у бабушки жены случился обширный инфаркт, 86 лет ей. Я с другого конца города доехал быстрее чем реанимация

. Я впервые столкнулся лично с нашеми врачами

, для простого человека, тем более преклонного возраста, минимиум действий, даже пассивных, а как же клятва Гиппократа?

для моих родителей учеба в мединституте было желанием помогать людям

А сейчас пока я не приехал и не дал п..ды, потом денег врачам, потом вынес мозг главрачу больницы ситуация не двигалась... Вопрос за что нам такая медицина?

FINANSIST · 15.01.2010, 00:14 (23:14)

lawer, Да ситуация с медициной у нас не ахти... но пожинаем то, что дорогой отец Сталин сказал "Врачи прокормят себя сами"
А насчет клятвы гипократа...там есть свои особенности если особенно изучить первоисточники

Shal · 15.01.2010, 00:14 (23:14)

lawer, сталкивался с такой точно ситуацией... У скорой есть ответ,молодым не успеваем помогать...

Advocat · 15.01.2010, 00:22 (00:22)

lawer, я забил на бесплатную медицину лет 5 назад...абсолютно беспереспективная вещь, никому ты не нужен и до тебя дела нет...
Помню лежал с сотрясом после аварии, ни препаратов нормальных, ни диагностики, медсестры ходят и орут что вы тут разлеглись, убирайтесь в палате сами...привезли потом парня после трепанации, вижу ему фигово, подхожу на пост и прошу что бы ему дали обезболивающее или успокоительное...она на меня косится и говорит, а где я его возьму?
Ну в итоге, я там пролежал 5 дней позвонил брату и он меня домой отвез, потом съездил в центр нормальный,сделали МРТ, сняли энцефалограмму, выписали препараты..стало легче, но блин периодические боли остались из за того, что вовремя лечение в больнице не начали делать..
Грустно все это

lawer · 15.01.2010, 00:30 (23:30)

Цитата:

FINANSIST

"Врачи прокормят себя сами"

и учителя

Gorec · 15.01.2010, 00:33 (00:33)

Все кто получает зарплату от государства циничны ровно на меру цинизма к ним государства.
Это не оправдание людей в белых халатах, а констатация факта.
Самая большая проблема у нас еще впереди, когда когда сменится поколение и у циников вырастут дети воспитанные сериалами а ля Школа или Гена Букин.

и не важно кем они тогда будут - врачами, военными или поварами.

Оптимистка · 15.01.2010, 00:36 (00:36)

lawer, у нас в Подмосковье такая же фигня.... молодым не успевают помогать

и скорая приезжает когда как

Жизненный случай месячной давности:
Упала женщина 35лет...сломала руку... перелом кости предплечья...наложили гипс, и велели ждать срастания, а там требуется операция и наложение пластин, так как перелом со смещением и кость никогда не срастётся в том виде, как они её загипсовали....
Женщина начала требовать операцию, а у врачей плановые все расписаны на 2-а месяца вперёд...

короче как хотите, так и живите со своей рукой..а не надо было падать...

Дело кончилось тем, что пришла она в платную клинику (где мы с ней и встретились)....предложили ей наложить пластины.... меня взяли за образец ( моё время подошло их снимать

)....только денег ей обошлось вместо бесплатной медицины

стоимость пластин 32500руб и сама операция ещё 30000руб....итого=62500руб. Но за ней конечно и ухаживали и волновались и потом на перевязки уже бесплатно она ходила....
Вот и спрашивается где наша бесплатная медицина хотя бы для малоимущих, пенсионеров, и просто первая неотложная помощь хотя бы должна оказываться людям!! Все врачи люди, а безгрешных, честных, душевных и всем готовых помочь.... таких людей очень мало...

lawer · 15.01.2010, 00:37 (23:37)

Advocat, Денис, ты можешь за себя замолвить слово, человек, попавший в бесзознательном состоянии одеждой и машиной, но ведь для престарелого человека какие могут быть внешние признаки, по которым можно определить способен(на) оплатить медуслуги?
Писы простите меня, но я жестко прижал врача

, пока я не вышел на главрача больницы

Advocat · 15.01.2010, 00:46 (00:46)

lawer, да уж, тут ты прав, нужно только с родственниками приезжать, что бы если что смогли договориться с врачами и смогли постоять за стариков....

lawer · 15.01.2010, 01:09 (00:09)

Цитата:

Gorec

Все кто получает зарплату от государства циничны ровно на меру цинизма к ним государства.
Это не оправдание людей в белых халатах, а констатация факта.
Самая большая проблема у нас еще впереди, когда когда сменится поколение и у циников вырастут дети воспитанные сериалами а ля Школа или Гена Букин.

и не важно кем они тогда будут - врачами, военными или поварами.

Раньше доля мерканительности была вторичной составляющей при поступлении в институт, сейчас народ валом идет в мединстиут, и на гос и муницуправление, несмотря на то, что зарплата не айс у служащих и врачей, а конкурс на поступление - ОГО-ОГО.

. Я за хорошие зарплаты врачам и чиновникам, но как то, если не ошибаюсь, пару лет нзад вводилось понятие родительских для врачей, принимающих роды, но как я понял машина давалчельства денег, перебьет все

myshko · 15.01.2010, 01:11 (00:11)

мама в больницу как-то попала... язва открылась... меня соседи через секретаря нашли через час, как ее скорая увезла без сознания... я прилетаю в больницу, мать в палате одна, в себя так и не пришла, все вокруг в крови и никого... в ординаторской пьют кофе... дошло до рукоприкладства... они ментов вызвали, но мои знакомые приехали раньше, - отмазали... всех на уши поднял... остался на ночь, потому что не доверял им и перевозить нельзя было... Мать потом рассказывала, что придя в себя умоляла помочь, говорила, что сын приедет все вопросы закроет... НЕ ПОМОГЛИ! а разбитые их морды, врядли послужат им уроком.
мое мнение, что ходить нужно только по рекомендации или в платные клиники. врачи хорошие есть и порядочные тоже, но к сожалению их мало.
как-то нужен был дерматолог, там меня отправили к профессору Глухенькому Б.Т., дедушке 85 лет, на пятый этаж, он быстрее меня поднялся, я к чему, человек порядочный и достойный... есть спецы!

lawer · 15.01.2010, 01:15 (00:15)

Оптимистка, А я в июле прошлого сломал обе лодыжки

, ребята привезли с рыбалками

, накрыли поляну врачу в травмпункте и медсестрам, так до сих пор для меня зеленый корридор

, мне конечно приятно, но если бы ко всем так относились

, было бы

Нафаня · 15.01.2010, 07:49 (07:49)

Скажу в пользу врачей, а вы бы смогли прожить на зарплату равную максимум (может ошибусь) 10 баками бензина у тура.
Пока не начнут платить з.п. так и будем строить коммунизм, единственное кто от это большего всего страдает, так это люди преклонного возраста и факт остается фактом.

SevA · 15.01.2010, 08:19 (08:19)

Нафаня, Всегда удивляли такие высказывания! Нахера вы туда шли или что раньше там были золотые горы?! Что учителя ноют, что врачи! Сами же выбирали профессию! А ща вымогательством занимаются

Не все, но большая часть точно.
- У брата жена препад в универе я у неё спрашиваю, что все плохо, а в ответ, где плохо у нас все хорошо. ЗП нормальная, гранды тоже.
- У брата сосед по даче врачь, спрашиваю, что все плохо, почему плохо я делаю добро людям, если они считают нужным отблагодарить, благодарят. Да, есть плановые операции, но на НГ праздниках ему позвонили и грят надо приехать заштопать парня иначе помрёт, он сел и поехал штопать, хотя не его смена и т.д. Врачи разные, но без знакомых и родственников там делать нефиг.

Нафаня · 15.01.2010, 08:33 (08:33)

SevA, я не пойму чем тебе врач обязан, если ты хочешь чтобы около тебя плясали, тогда расчехляйся, никто и никому ничего не должен, всегда за все платили. Нет у нас медицинского страхования, а этот полис можно в унитаз спустить.
а единичные случай брать не надо, моя тетка родная работает в частной клиники и у нее все в полном порядосе, есть свои клиенты, ддва раза в год отдыхают в европе. Тот кто хочет работать будут работать и зарабатывать, а вы тут развели на ровном месте, разве врач дал умереть кому, нет конечно. Вы просто учтите, за две копейки вас и будут лечить на 2 копейки, период коммунизма прошел 19 лет назад.

SevA · 15.01.2010, 08:45 (08:45)

Нафаня, Приколько, если работаешь в гос. структуре, то тебе обязаны ещё пошлять? При таком подходе нашей стране каюк

Я не против отблагодарить врача, но после того как он качественно сделает свою работу, а не до того. Повторюсь какова ляду вы работаете на государство, если вас это не устраивает и вы дабы это компенсировать занимаетесь поборами?! Такие врачи должны

Сделал свою работу на 5+ человек посчитал нужным отблагодарить - это нормально.

Нафаня · 15.01.2010, 09:00 (09:00)

Цитата:

SevA

Нафаня, Приколько, если работаешь в гос. структуре, то тебе обязаны ещё пошлять? При таком подходе нашей стране каюк

Я не против отблагодарить врача, но после того как он качественно сделает свою работу, а не до того. Повторюсь какова ляду вы работаете на государство, если вас это не устраивает и вы дабы это компенсировать занимаетесь поборами?! Такие врачи должны

Сделал свою работу на 5+ человек посчитал нужным отблагодарить - это нормально.

Амиго, зачем ты все перевернул, мы говорим на разных языках.
1. есть платная медецина, платные скорые и.т.д., если ты готов платить, то пожалуйста.
2. есть все бесплатное, где умереть тебе не дадут, но лечить будут на две копейки, так как все хотят бесплатно.
п.с. понимаешь, просто все привыкли получать все бесплатно и на уровне.
И вы сами говорите что нужно врача поблагодарить,но Амиго это дача взятки ст.290 ук рф.

GoldenVobla · 15.01.2010, 09:05 (09:05)

SevA,

Сейчас воообще очень многие путают причину и следствие.
Благодарность - это следствие хорошо сделанной работы, а почему-то многие сейчас считают что аванс за то что "будем делать".

Да и не горит народ "чесаться"... Я чет последнее время все меньше встречаю людей живущих по принципу "может мне работа и не нравится, но я за нее взялся и надо ее ДЕЛАТЬ". Обычно "вы мне сначала заплатите, тогда я может быть начну делать работу которая мне нахер не уперлась".

Система... :( Не могу понять - где мы все настолько жестоко "объ...лись", что все сейчас так ракообразно встало?

Нафаня · 15.01.2010, 09:08 (09:08)

Цитата:

GoldenVobla

Сейчас воообще очень многие путают причину и следствие.
?

очень верные слова.

EvGur · 15.01.2010, 09:30 (09:30)

Цитата:

Нафаня

п.с. понимаешь, просто все привыкли получать все бесплатно и на уровне.

Те, кто привык получать бесплатно и на уровне, посещал клиники, ныне относящиеся к Управлению делами Президента. Они и продолжают пользоватся по казенной страховке или за условные деньги.
А в большинстве учреждений здравоохранения ситуация принципиально не изменилась - там как не было Врачей, так и нет. Так, ходят некто в белых халатах, выдавая себя за медиков. Проблема даже не в отношении к пациентам, а в уровне квалификации ниже плинтуса. А отношение к пациентам - следствие общего уровня развития.

PS: проблем в этой области хватает везде. В Германии, если ты (говоря условно) заплатил на лечение печени, селезенку даже смотреть не будут, хоть помри. Зато печень пролечат по полной.

15.01.2010, 00:08 (23:08)	#1
lawer ГОМер Город: Рязань Touareg 4.2 V8 Регистрация: 13.08.2008 Сообщений: 589 Поблагодарил(а): 2,207 Благодарностей: 1,038 Репутация: 1950	Все врачи циничны? 10 января у бабушки жены случился обширный инфаркт, 86 лет ей. Я с другого конца города доехал быстрее чем реанимация. Я впервые столкнулся лично с нашеми врачами, для простого человека, тем более преклонного возраста, минимиум действий, даже пассивных, а как же клятва Гиппократа? для моих родителей учеба в мединституте было желанием помогать людям А сейчас пока я не приехал и не дал п..ды, потом денег врачам, потом вынес мозг главрачу больницы ситуация не двигалась... Вопрос за что нам такая медицина?

15.01.2010, 00:36 (00:36)	#7
Оптимистка Заблокирован Причина: 4.4.15, 4.4.31 Город: За МКАД ыш Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 28.05.2008 Сообщений: 513 Поблагодарил(а): 414 Благодарностей: 307 Изображений в галерее: 38 Репутация: 741	lawer, у нас в Подмосковье такая же фигня.... молодым не успевают помогать и скорая приезжает когда как Жизненный случай месячной давности: Упала женщина 35лет...сломала руку... перелом кости предплечья...наложили гипс, и велели ждать срастания, а там требуется операция и наложение пластин, так как перелом со смещением и кость никогда не срастётся в том виде, как они её загипсовали.... Женщина начала требовать операцию, а у врачей плановые все расписаны на 2-а месяца вперёд... короче как хотите, так и живите со своей рукой..а не надо было падать... Дело кончилось тем, что пришла она в платную клинику (где мы с ней и встретились)....предложили ей наложить пластины.... меня взяли за образец ( моё время подошло их снимать)....только денег ей обошлось вместо бесплатной медицины стоимость пластин 32500руб и сама операция ещё 30000руб....итого=62500руб. Но за ней конечно и ухаживали и волновались и потом на перевязки уже бесплатно она ходила.... Вот и спрашивается где наша бесплатная медицина хотя бы для малоимущих, пенсионеров, и просто первая неотложная помощь хотя бы должна оказываться людям!! Все врачи люди, а безгрешных, честных, душевных и всем готовых помочь.... таких людей очень мало...

15.01.2010, 00:37 (23:37)	#8
lawer ГОМер Город: Рязань Touareg 4.2 V8 Регистрация: 13.08.2008 Сообщений: 589 Поблагодарил(а): 2,207 Благодарностей: 1,038 Репутация: 1950	Advocat, Денис, ты можешь за себя замолвить слово, человек, попавший в бесзознательном состоянии одеждой и машиной, но ведь для престарелого человека какие могут быть внешние признаки, по которым можно определить способен(на) оплатить медуслуги? Писы простите меня, но я жестко прижал врача, пока я не вышел на главрача больницы

15.01.2010, 01:09 (00:09)	#10
lawer ГОМер Город: Рязань Touareg 4.2 V8 Регистрация: 13.08.2008 Сообщений: 589 Поблагодарил(а): 2,207 Благодарностей: 1,038 Репутация: 1950	Цитата: Gorec Все кто получает зарплату от государства циничны ровно на меру цинизма к ним государства. Это не оправдание людей в белых халатах, а констатация факта. Самая большая проблема у нас еще впереди, когда когда сменится поколение и у циников вырастут дети воспитанные сериалами а ля Школа или Гена Букин. и не важно кем они тогда будут - врачами, военными или поварами. Раньше доля мерканительности была вторичной составляющей при поступлении в институт, сейчас народ валом идет в мединстиут, и на гос и муницуправление, несмотря на то, что зарплата не айс у служащих и врачей, а конкурс на поступление - ОГО-ОГО.. Я за хорошие зарплаты врачам и чиновникам, но как то, если не ошибаюсь, пару лет нзад вводилось понятие родительских для врачей, принимающих роды, но как я понял машина давалчельства денег, перебьет все

15.01.2010, 01:15 (00:15)	#12
lawer ГОМер Город: Рязань Touareg 4.2 V8 Регистрация: 13.08.2008 Сообщений: 589 Поблагодарил(а): 2,207 Благодарностей: 1,038 Репутация: 1950	Оптимистка, А я в июле прошлого сломал обе лодыжки, ребята привезли с рыбалками, накрыли поляну врачу в травмпункте и медсестрам, так до сих пор для меня зеленый корридор, мне конечно приятно, но если бы ко всем так относились, было бы

15.01.2010, 00:14 (23:14)	#2
FINANSIST КаССиР Город: Киев Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 20.11.2008 Сообщений: 3,091 Поблагодарил(а): 2,464 Благодарностей: 6,639 Изображений в галерее: 26 Репутация: 9324	lawer, Да ситуация с медициной у нас не ахти... но пожинаем то, что дорогой отец Сталин сказал "Врачи прокормят себя сами" А насчет клятвы гипократа...там есть свои особенности если особенно изучить первоисточники

15.01.2010, 00:14 (23:14)	#3
Shal Почетный мембер Город: Minskas Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 10.06.2008 Сообщений: 2,014 Поблагодарил(а): 8,346 Благодарностей: 4,797 Изображений в галерее: 53 Репутация: 7469	lawer, сталкивался с такой точно ситуацией... У скорой есть ответ,молодым не успеваем помогать...

15.01.2010, 00:22 (00:22)	#4
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	lawer, я забил на бесплатную медицину лет 5 назад...абсолютно беспереспективная вещь, никому ты не нужен и до тебя дела нет... Помню лежал с сотрясом после аварии, ни препаратов нормальных, ни диагностики, медсестры ходят и орут что вы тут разлеглись, убирайтесь в палате сами...привезли потом парня после трепанации, вижу ему фигово, подхожу на пост и прошу что бы ему дали обезболивающее или успокоительное...она на меня косится и говорит, а где я его возьму? Ну в итоге, я там пролежал 5 дней позвонил брату и он меня домой отвез, потом съездил в центр нормальный,сделали МРТ, сняли энцефалограмму, выписали препараты..стало легче, но блин периодические боли остались из за того, что вовремя лечение в больнице не начали делать.. Грустно все это

15.01.2010, 00:30 (23:30)	#5
lawer ГОМер Город: Рязань Touareg 4.2 V8 Регистрация: 13.08.2008 Сообщений: 589 Поблагодарил(а): 2,207 Благодарностей: 1,038 Репутация: 1950	Цитата: FINANSIST "Врачи прокормят себя сами" и учителя

15.01.2010, 00:33 (00:33)	#6
Gorec Местный Город: Санкт-Петербург Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 07.02.2009 Сообщений: 563 Поблагодарил(а): 586 Благодарностей: 477 Изображений в галерее: 5 Репутация: 805	Все кто получает зарплату от государства циничны ровно на меру цинизма к ним государства. Это не оправдание людей в белых халатах, а констатация факта. Самая большая проблема у нас еще впереди, когда когда сменится поколение и у циников вырастут дети воспитанные сериалами а ля Школа или Гена Букин. и не важно кем они тогда будут - врачами, военными или поварами.

15.01.2010, 00:46 (00:46)	#9
Advocat интеллигентная сволочь Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 26.09.2008 Сообщений: 4,667 Поблагодарил(а): 6,355 Благодарностей: 6,652 Изображений в галерее: 90 Репутация: 12149	lawer, да уж, тут ты прав, нужно только с родственниками приезжать, что бы если что смогли договориться с врачами и смогли постоять за стариков....

15.01.2010, 01:11 (00:11)	#11
myshko Местный Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.09.2008 Сообщений: 625 Поблагодарил(а): 311 Благодарностей: 716 Изображений в галерее: 10 Репутация: 849	мама в больницу как-то попала... язва открылась... меня соседи через секретаря нашли через час, как ее скорая увезла без сознания... я прилетаю в больницу, мать в палате одна, в себя так и не пришла, все вокруг в крови и никого... в ординаторской пьют кофе... дошло до рукоприкладства... они ментов вызвали, но мои знакомые приехали раньше, - отмазали... всех на уши поднял... остался на ночь, потому что не доверял им и перевозить нельзя было... Мать потом рассказывала, что придя в себя умоляла помочь, говорила, что сын приедет все вопросы закроет... НЕ ПОМОГЛИ! а разбитые их морды, врядли послужат им уроком. мое мнение, что ходить нужно только по рекомендации или в платные клиники. врачи хорошие есть и порядочные тоже, но к сожалению их мало. как-то нужен был дерматолог, там меня отправили к профессору Глухенькому Б.Т., дедушке 85 лет, на пятый этаж, он быстрее меня поднялся, я к чему, человек порядочный и достойный... есть спецы!

15.01.2010, 07:49 (07:49)	#13
Нафаня Почетный мембер Город: СССР Регистрация: 24.07.2008 Сообщений: 2,733 Поблагодарил(а): 1,149 Благодарностей: 757 Репутация: 1341	Скажу в пользу врачей, а вы бы смогли прожить на зарплату равную максимум (может ошибусь) 10 баками бензина у тура. Пока не начнут платить з.п. так и будем строить коммунизм, единственное кто от это большего всего страдает, так это люди преклонного возраста и факт остается фактом.

15.01.2010, 08:19 (08:19)	#14
SevA хоботопроходЧИК Город: Москва Регистрация: 22.01.2008 Сообщений: 5,844 Поблагодарил(а): 3,065 Благодарностей: 3,283 Изображений в галерее: 49 Репутация: 6762	Нафаня, Всегда удивляли такие высказывания! Нахера вы туда шли или что раньше там были золотые горы?! Что учителя ноют, что врачи! Сами же выбирали профессию! А ща вымогательством занимаются Не все, но большая часть точно. - У брата жена препад в универе я у неё спрашиваю, что все плохо, а в ответ, где плохо у нас все хорошо. ЗП нормальная, гранды тоже. - У брата сосед по даче врачь, спрашиваю, что все плохо, почему плохо я делаю добро людям, если они считают нужным отблагодарить, благодарят. Да, есть плановые операции, но на НГ праздниках ему позвонили и грят надо приехать заштопать парня иначе помрёт, он сел и поехал штопать, хотя не его смена и т.д. Врачи разные, но без знакомых и родственников там делать нефиг.

15.01.2010, 08:33 (08:33)	#15
Нафаня Почетный мембер Город: СССР Регистрация: 24.07.2008 Сообщений: 2,733 Поблагодарил(а): 1,149 Благодарностей: 757 Репутация: 1341	SevA, я не пойму чем тебе врач обязан, если ты хочешь чтобы около тебя плясали, тогда расчехляйся, никто и никому ничего не должен, всегда за все платили. Нет у нас медицинского страхования, а этот полис можно в унитаз спустить. а единичные случай брать не надо, моя тетка родная работает в частной клиники и у нее все в полном порядосе, есть свои клиенты, ддва раза в год отдыхают в европе. Тот кто хочет работать будут работать и зарабатывать, а вы тут развели на ровном месте, разве врач дал умереть кому, нет конечно. Вы просто учтите, за две копейки вас и будут лечить на 2 копейки, период коммунизма прошел 19 лет назад.

15.01.2010, 08:45 (08:45)	#16
SevA хоботопроходЧИК Город: Москва Регистрация: 22.01.2008 Сообщений: 5,844 Поблагодарил(а): 3,065 Благодарностей: 3,283 Изображений в галерее: 49 Репутация: 6762	Нафаня, Приколько, если работаешь в гос. структуре, то тебе обязаны ещё пошлять? При таком подходе нашей стране каюк Я не против отблагодарить врача, но после того как он качественно сделает свою работу, а не до того. Повторюсь какова ляду вы работаете на государство, если вас это не устраивает и вы дабы это компенсировать занимаетесь поборами?! Такие врачи должны Сделал свою работу на 5+ человек посчитал нужным отблагодарить - это нормально.

15.01.2010, 09:00 (09:00)	#17
Нафаня Почетный мембер Город: СССР Регистрация: 24.07.2008 Сообщений: 2,733 Поблагодарил(а): 1,149 Благодарностей: 757 Репутация: 1341	Цитата: SevA Нафаня, Приколько, если работаешь в гос. структуре, то тебе обязаны ещё пошлять? При таком подходе нашей стране каюк Я не против отблагодарить врача, но после того как он качественно сделает свою работу, а не до того. Повторюсь какова ляду вы работаете на государство, если вас это не устраивает и вы дабы это компенсировать занимаетесь поборами?! Такие врачи должны Сделал свою работу на 5+ человек посчитал нужным отблагодарить - это нормально. Амиго, зачем ты все перевернул, мы говорим на разных языках. 1. есть платная медецина, платные скорые и.т.д., если ты готов платить, то пожалуйста. 2. есть все бесплатное, где умереть тебе не дадут, но лечить будут на две копейки, так как все хотят бесплатно. п.с. понимаешь, просто все привыкли получать все бесплатно и на уровне. И вы сами говорите что нужно врача поблагодарить,но Амиго это дача взятки ст.290 ук рф.

15.01.2010, 09:05 (09:05)	#18
GoldenVobla Местный Город: Mytishi Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.05.2008 Сообщений: 650 Поблагодарил(а): 188 Благодарностей: 402 Изображений в галерее: 18 Репутация: 530	SevA, Сейчас воообще очень многие путают причину и следствие. Благодарность - это следствие хорошо сделанной работы, а почему-то многие сейчас считают что аванс за то что "будем делать". Да и не горит народ "чесаться"... Я чет последнее время все меньше встречаю людей живущих по принципу "может мне работа и не нравится, но я за нее взялся и надо ее ДЕЛАТЬ". Обычно "вы мне сначала заплатите, тогда я может быть начну делать работу которая мне нахер не уперлась". Система... :( Не могу понять - где мы все настолько жестоко "объ...лись", что все сейчас так ракообразно встало?

15.01.2010, 09:08 (09:08)	#19
Нафаня Почетный мембер Город: СССР Регистрация: 24.07.2008 Сообщений: 2,733 Поблагодарил(а): 1,149 Благодарностей: 757 Репутация: 1341	Цитата: GoldenVobla Сейчас воообще очень многие путают причину и следствие. ? очень верные слова.

15.01.2010, 09:30 (09:30)	#20
EvGur Стреляный Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.09.2008 Сообщений: 842 Поблагодарил(а): 55 Благодарностей: 200 Репутация: 275	Цитата: Нафаня п.с. понимаешь, просто все привыкли получать все бесплатно и на уровне. Те, кто привык получать бесплатно и на уровне, посещал клиники, ныне относящиеся к Управлению делами Президента. Они и продолжают пользоватся по казенной страховке или за условные деньги. А в большинстве учреждений здравоохранения ситуация принципиально не изменилась - там как не было Врачей, так и нет. Так, ходят некто в белых халатах, выдавая себя за медиков. Проблема даже не в отношении к пациентам, а в уровне квалификации ниже плинтуса. А отношение к пациентам - следствие общего уровня развития. PS: проблем в этой области хватает везде. В Германии, если ты (говоря условно) заплатил на лечение печени, селезенку даже смотреть не будут, хоть помри. Зато печень пролечат по полной.