Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Юридическое сопровождение >  Защита прав потребителя

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2010, 16:20 (16:20)   #1
Viktor150
Новенький
 
Город: Подмосковье
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 65
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 5
Репутация: 5

Viktor150 Младенец
По умолчанию Юридическая консультация или Вопросы при общении с ОД.

Здравствуйте, друзья!
Прошу всех кто может проконсультировать по данным вопросам помочь мне и возможно другим участникам форума. Данные вопросы накопились при общении с сотрудниками ОД и не получив вразумительного ответа от них решил обратиться к вам. Хотелось бы услышать ответы представителей ОД(которых на форуме немало), юристов и простых туареговодов.
Возможно у кого-то тоже накопилось не мало вопросов и ответов в сфере общения с ОД, прошу также выкладывать их, будем вместе разбираться и налаживать связь( клиент - ОД, ОД - клиент).
Огромное спасибо Advocaty, за предоставленные ответы, возможно кто-то сможет их дополнить или высказать свою точку зрения.
Вопросы я выделил синим цветом под номерами. Также жирным шрифтом синего цвета выделены дополнительные вопросы, на которые также хотелось услышать ответ.
Заранее благодарю, Всех за участие!
Предоставляю вам свои вопросы и ответы Advocata:
1.Какие документы и в какой срок ОД обязан предоставить владельцу авто после проведенных работ (гарантийных и платных)?
Перед проведением работ ОД обязан оформить предварительный заказ наряд, в котором с ваших слов мастер приемщик заносит ваши жалобы, например (тугая педаль газа, дребезг под днищем и т.д., любые ваши просьбы он обязан туда занести). После диагностики заявленных вами проблем выполняются работы, но только после согласования с вами стоимости и длительности их выполнения. Какова продолжительность диагностики, на основании чего определяется продолжительность диагностики, фиксируется ли продолжительность диагностики в предварительном заказ- наряде? Могу ли я не согласиться со сроками диагностики и выполнения работ если не предоставлены документы подтверждающие данные сроки и сроки явно завышены? После завершения работ ОД вам выписывает заказ наряд с указанием всех работ выполненных на вашем авто, с перечислением нормо – часов и приложением списка запасных частей и материалов. Как правило при выполнении гарантийных работ составляется отдельные документы в которых ОД указывает неисправность, номер акции, если это делается по акции и список запасных частей.
Все документы независимо от вида и типа ремонта составляются в 2 экземплярах, по одному для каждой стороны. Если машина на гарантии, то в заказ наряде делают отметку что авто гарантийное.
Итак запоминаем:
а). Акт осмотра авто (обязательно иначе претензии по внешнему виду недействительны, если вы не докажите обратное)
б). Предварительный заказ наряд
в). Основной заказ наряд
г). Акт выполненных работ по гарантии (возможно другое название).
Какую ответственность несет ОД если не предоставлен владельцу какой либо документ из вышеперечисленного списка? Нормативные акты: ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 11 апреля 2001 г. N 290 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ОКАЗАНИЯ УСЛУГ (ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ) ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ (в ред. Постановления Правительства РФ от 23.01.2007 N 43)
ст.15 Договор заключается в письменной форме (заказ-наряд, квитанция или иной документ) и должен содержать следующие сведения:
а) фирменное наименование (наименование) и место нахождения (юридический адрес) организации - исполнителя (для индивидуального предпринимателя - фамилия, имя, отчество, сведения о государственной регистрации);
б) фамилия, имя, отчество, телефон и адрес потребителя;
в) дата приема заказа, сроки его исполнения. В случае если оказание услуг (выполнение работ) осуществляется по частям в течение срока действия договора, в договоре должны быть соответственно предусмотрены сроки (периоды) оказания таких услуг (выполнения таких работ). По соглашению сторон в договоре могут быть также предусмотрены промежуточные сроки завершения отдельных этапов оказания услуг (выполнения работ);
г) цена оказываемой услуги (выполняемой работы), а также порядок ее оплаты;
д) марка, модель автомототранспортного средства, государственный номерной знак, номера основных агрегатов;
е) цена автомототранспортного средства, определяемая по соглашению сторон;
ж) перечень оказываемых услуг (выполняемых работ), перечень запасных частей и материалов, предоставленных исполнителем, их стоимость и количество;
з) перечень запасных частей и материалов, предоставленных потребителем, с указанием информации об обязательном подтверждении их соответствия обязательным требованиям, если федеральными законами или в установленном в соответствии с ними порядке, в частности стандартами, такие требования установлены;
и) гарантийные сроки на результаты работы, если они установлены;
к) должность, фамилия, имя, отчество лица, принимающего заказ (оформляющего договор), его подпись, а также подпись потребителя;
л) другие необходимые данные, связанные со спецификой оказываемых услуг (выполняемых работ).
ст.18. В случае, если потребитель, оставляет исполнителю автомототранспортное средство для оказания услуг (выполнения работ), исполнитель обязан одновременно с договором составить приемосдаточный акт, в котором указываются комплектность автомототранспортного средства и видимые наружные повреждения и дефекты, сведения о предоставлении потребителем запасных частей и материалов с указанием их точного наименования, описания и цены.
Приемосдаточный акт подписывается ответственным лицом исполнителя и потребителем и заверяется печатью исполнителя.
Экземпляры договора и приемосдаточного акта выдаются потребителю.
ст. 7. После оказания услуги (выполнения работы) до сведения потребителя должна быть доведена путем предоставления технической документации, нанесения маркировки или иным способом, принятым для отдельных видов услуг (работ), следующая информация:
а) о правилах и условиях эффективного и безопасного использования результатов оказания услуги (выполнения работы);
б) о сроке службы или сроке годности, а также о необходимых действиях потребителя по истечении указанных сроков и возможных последствиях невыполнения таких действий, если автомототранспортные средства по истечении указанных сроков представляют опасность для жизни, здоровья и имущества потребителя или становятся непригодными для использования их по назначению.

2.В какой форме (устной или письменной) и какой срок владелец должен сделать запрос для предоставления данных документов?
Данные документы оформляются незамедлительно при вашем обращении к ОД перед заездом в рем. зону ОД. Исполнитель (ОД) все делает в течении 10 минут, иначе это нарушение, предварительную заявку на ремонт можно оформить в устной форме по телефону, но при вашем приезде она обретает форму предварительного заказ наряда.
ст.12. Исполнитель принимает к осуществлению (выполнению) только те услуги (работы), которые соответствуют характеру его деятельности.
Оказание услуг (выполнение работ) производится по предварительной заявке или без нее.
Заявка на оказание услуги (выполнение работы) может подаваться потребителем в письменной форме, а также устно (по телефону). На основании заявки исполнитель назначает потребителю дату и время его прибытия и предоставления автомототранспортного средства для оказания услуги (выполнения работы). Исполнитель обязан обеспечить учет заявок.
Если потребитель в назначенное время не прибыл к месту проведения работ, то его обслуживание осуществляется в порядке общей очереди.

3.Является ли заказ-наряд или заявка с неисправностями оформляемая ОД при обращении владельца авто - письменной претензией, если какая либо неисправность не была устранена при данном обращении, или надо заново писать претензию по конкретной неисправности?
Нет, эти документы не являются претензией. Так как они несут другую задачу, а именно, подтверждают факт обращения вас к ОД и выполнения (или не выполнения) ОД каких либо работ с вашим автомобилем.
На основании заказ нарядов вы можете написать претензию по недостаткам авто (существенным и т.д.) они будут подтверждать факт этих неисправностей.
Здесь уже поле ФЗ «О защите прав потребителей» и Гражданского Кодекса РФ
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

4.Обязан ли ОД предоставить владельцу информацию в письменной форме о способах и методах диагностики, работах проводимых ОД для устранения неисправности и заменённых деталях по платным и гарантийным работам? Каким образом можно получить данную информацию?
В данном вопросе я хотел узнать каким образом должно происходит диагностирование неисправности (визуально, на ощупь или при помощи диагностического оборудования) и обязаны ли ОД предоставлять владельцу результаты диагностики? При проведении работ по устранению неисправности ОД должен сообщать владельцу авто, что необходимо разбирать какие либо детали или части кузова для устранения неисправности, и в какой форме(устно или письменно)?
Это немного странный вопрос, но попробую ответить на него.
Итак, что касаемо информации, вы вправе потребовать от ОД информацию о проводимых работах и т.п., на это указывает – ППРФ от 11 апреля 2001 г. N 290
4. Исполнитель обязан до заключения договора предоставить потребителю необходимую достоверную информацию об оказываемых услугах (выполняемых работах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.
Эта информация должна быть размещена в помещении, где производится прием заказов, в удобном для обозрения месте и в обязательном порядке содержать:
а) перечень оказываемых услуг (выполняемых работ) и форм их оказания;
б) наименования стандартов, обязательным требованиям которых должны соответствовать оказываемые услуги (выполняемые работы);
в) сведения об обязательном подтверждении соответствия оказываемых услуг (выполняемых работ) установленным требованиям, в случае если такие услуги (работы) подлежат обязательному подтверждению соответствия (номер и срок действия документа, подтверждающего соответствие, орган, его выдавший);
г) цены на оказываемые услуги (выполняемые работы), а также цены на используемые при этом запасные части и материалы и сведения о порядке и форме оплаты;
д) гарантийные сроки, если они установлены;
е) сведения о сроках выполнения заказов;
ж) указание на конкретное лицо, которое будет оказывать услугу (выполнять работу) и информацию о нем, если это имеет значение исходя из характера услуги (работы).
5. Информация об обязательном подтверждении соответствия оказываемых услуг (выполняемых работ) обязательным требованиям, обеспечивающим их безопасность для жизни и здоровья потребителей, окружающей среды и предотвращение причинения вреда имуществу потребителей, предоставляется также в виде маркировки в установленном порядке знаком соответствия.
6. Исполнитель обязан также предоставить потребителю для ознакомления:
а) настоящие Правила;
б) адрес и телефон подразделения по защите прав потребителей органа местного самоуправления, если такое подразделение имеется;
в) образцы договоров, заказов-нарядов, приемосдаточных актов, квитанций, талонов и других документов, удостоверяющих прием заказа исполнителем, оформление договора и оплату услуг (работ) потребителем;
г) перечень категорий потребителей, имеющих право на получение льгот, а также перечень льгот, предоставляемых при оказании услуг (выполнении работ), в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.
Исполнитель обязан сообщать потребителю по его просьбе другие относящиеся к договору и соответствующей услуге (выполняемой работе) сведения.
В ФЗ «О защите потребителей» есть так же указание на обязательность предоставления информации:
Статья 8. Право потребителя на информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах)

1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах).
2. Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг) способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей, на русском языке, а дополнительно, по усмотрению изготовителя (исполнителя, продавца), на государственных языках субъектов Российской Федерации и родных языках народов Российской Федерации.

Статья 9. Информация об изготовителе (исполнителе, продавце)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан довести до сведения потребителя фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (адрес) и режим ее работы. Продавец (исполнитель) размещает указанную информацию на вывеске.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Изготовитель (исполнитель, продавец) - индивидуальный предприниматель - должен предоставить потребителю информацию о государственной регистрации и наименовании зарегистрировавшего его органа.
2. Если вид деятельности, осуществляемый изготовителем (исполнителем, продавцом), подлежит лицензированию и (или) исполнитель имеет государственную аккредитацию, до сведения потребителя должна быть доведена информация о виде деятельности изготовителя (исполнителя, продавца), номере лицензии и (или) номере свидетельства о государственной аккредитации, сроках действия указанных лицензии и (или) свидетельства, а также информация об органе, выдавшем указанные лицензию и (или) свидетельство.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 16.10.2006 N 160-ФЗ)
3. Информация, предусмотренная пунктами 1 и 2 настоящей статьи, должна быть доведена до сведения потребителей также при осуществлении торговли, бытового и иных видов обслуживания потребителей во временных помещениях, на ярмарках, с лотков и в других случаях, если торговля, бытовое и иные виды обслуживания потребителей осуществляются вне постоянного места нахождения продавца (исполнителя).

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
наименование технического регламента или иное установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара обозначение;
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг),
цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы;
(в ред. Федеральных законов от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
гарантийный срок, если он установлен;
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);
срок службы или срок годности товаров (работ), установленный в соответствии с настоящим Законом, а также сведения о необходимых действиях потребителя по истечении указанных сроков и возможных последствиях при невыполнении таких действий, если товары (работы) по истечении указанных сроков представляют опасность для жизни, здоровья и имущества потребителя или становятся непригодными для использования по назначению;
адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера;
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
информацию об обязательном подтверждении соответствия товаров (работ, услуг), указанных в пункте 4 статьи 7 настоящего Закона;
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
информацию о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг);
указание на конкретное лицо, которое будет выполнять работу (оказывать услугу), и информацию о нем, если это имеет значение, исходя из характера работы (услуги);
(абзац введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Если приобретаемый потребителем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), потребителю должна быть предоставлена информация об этом.
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

5.В случае когда ОД заказывает деталь, которой нет у них на складе (по гарантии) обязан ли ОД выдать на руки владельцу документ, подтверждающий данный заказ, или это происходит в устной форме?
Нет, такого документа никто не дает, но не забывайте о сроках выполнения работ, указанных ОД в заказ наряде, они там должны быть обязательно указаны и в случае невыполнения работ в указанные сроки идут штрафные санкции. Данная норма распространяется на период с момента когда ОД заказал деталь и при этом выдал владельцу автомобиль с не устраненной неисправностью (на руки выдан только предварительный заказ-наряд) до момента когда ОД сообщит, что деталь пришла и можно записаться для устранения неисправности? Или автомобиль должен находится весь этот период у ОД?
ПП РФ -№290, ст. 46. Если исполнитель нарушил сроки оказания услуги (выполнения работы), сроки начала и (или) окончания оказания услуги (выполнения работы) и (или) промежуточные сроки оказания услуги (выполнения работы) или во время оказания услуги (выполнения работы) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель по своему выбору вправе:
а) назначить исполнителю новый срок;
б) поручить оказание услуги (выполнение работы) третьим лицам за разумную цену или выполнить ее своими силами и потребовать от исполнителя возмещения понесенных расходов;
в) потребовать уменьшения цены за оказание услуги (выполнение работы);
г) отказаться от исполнения договора.

ЗоЗПП
Статья 27. Сроки выполнения работ (оказания услуг)

1. Исполнитель обязан осуществить выполнение работы (оказание услуги) в срок, установленный правилами выполнения отдельных видов работ (оказания отдельных видов услуг) или договором о выполнении работ (оказании услуг). В договоре о выполнении работ (оказании услуг) может предусматриваться срок выполнения работы (оказания услуги), если указанными правилами он не предусмотрен, а также срок меньшей продолжительности, чем срок, установленный указанными правилами.
2. Срок выполнения работы (оказания услуги) может определяться датой (периодом), к которой должно быть закончено выполнение работы (оказание услуги) или (и) датой (периодом), к которой исполнитель должен приступить к выполнению работы (оказанию услуги).
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
3. В случае, если выполнение работы (оказание услуги) осуществляется по частям (доставка периодической печати, техническое обслуживание) в течение срока действия договора о выполнении работ (оказании услуг), должны предусматриваться соответствующие сроки (периоды) выполнения таких работ (оказания услуг).
По соглашению сторон в договоре могут быть предусмотрены также сроки завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки).
(п. 3 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

Статья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)

1. Если исполнитель нарушил сроки выполнения работы (оказания услуги) - сроки начала и (или) окончания выполнения работы (оказания услуги) и (или) промежуточные сроки выполнения работы (оказания услуги) или во время выполнения работы (оказания услуги) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель по своему выбору вправе:
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
назначить исполнителю новый срок;
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
поручить выполнение работы (оказание услуги) третьим лицам за разумную цену или выполнить ее своими силами и потребовать от исполнителя возмещения понесенных расходов;
потребовать уменьшения цены за выполнение работы (оказание услуги);
отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги).
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с нарушением сроков выполнения работы (оказания услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
2. Назначенные потребителем новые сроки выполнения работы (оказания услуги) указываются в договоре о выполнении работы (оказании услуги).
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
В случае просрочки новых сроков потребитель вправе предъявить исполнителю иные требования, установленные пунктом 1 настоящей статьи.
3. Цена выполненной работы (оказанной услуги), возвращаемая потребителю при отказе от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), а также учитываемая при уменьшении цены выполненной работы (оказанной услуги), определяется в соответствии с пунктами 3, 4 и 5 статьи 24 настоящего Закона.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
4. При отказе от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) исполнитель не вправе требовать возмещения своих затрат, произведенных в процессе выполнения работы (оказания услуги), а также платы за выполненную работу (оказанную услугу), за исключением случая, если потребитель принял выполненную работу (оказанную услугу).
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Абзац исключен. - Федеральный закон от 17.12.1999 N 212-ФЗ.
5. В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пени).
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Неустойка (пеня) за нарушение сроков начала выполнения работы (оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки вплоть до начала выполнения работы (оказания услуги), ее этапа или предъявления потребителем требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Неустойка (пеня) за нарушение сроков окончания выполнения работы (оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки вплоть до окончания выполнения работы (оказания услуги), ее этапа или предъявления потребителем требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую цену заказа, если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги).
Размер неустойки (пени) определяется, исходя из цены выполнения работы (оказания услуги), а если указанная цена не определена, исходя из общей цены заказа, существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено исполнителем в день добровольного удовлетворения такого требования или в день вынесения судебного решения, если требование потребителя добровольно удовлетворено не было.
6. Требования потребителя, установленные пунктом 1 настоящей статьи, не подлежат удовлетворению, если исполнитель докажет, что нарушение сроков выполнения работы (оказания услуги) произошло вследствие непреодолимой силы или по вине потребителя.


6.Вслучае отказа в гарантийном ремонте обязан ли ОД предоставить письменный отказ по устному требованию владельца или необходимо писать письменный запрос?
Можно попросить (устно), но на практике лучше написать письмо на имя генерального директора ОД с просьбой предоставить официальное письмо с объяснением причин отказа.

7.Какой ГОСТ или ТУ регламентирует качество ЛКП автомобиля? Учитывает ли завод изготовитель VW данные документы для авто в России или он опирается на внутренние документы?
Все автомобили продающиеся в РФ сертифицированы на соответствие нашим стандартам (гостам, ту), но наши госты ниже по требовательности чем западные.
Что касается соответствия, то проводятся специальные исследования на адгезию Л К П к кузову, толщину слоя и равномерности нанесения. Машины проходят цикл коррозионных испытаний.
Кстати, в практике решений по потребителям мне попался иск по Л К П одного ростовского дяденьки..он выиграл дело и ему машину заменили…
Госты на память не помню, обратитесь к интернету, а если встал вопрос по проведению экспетизы Л К П, то тут вопрос сложный, у нас всего две или три лаборатории на Россию занимающиеся таким видом экспертиз.

8.Имеет ли право инженер по гарантии(ссылаясь на политику завода VW) отказать в гарантийном ремонте по ЛКП и другим неисправностям, даже не зафиксировав данные дефекты?

Вы при обращении в сервис оформляете заказ наряд (предварительный) где указываете неисправности, которые вы лично диагностировали(стуки, грохот, отказ какого либо узла). Далее по результатам проведения комплекса диагностических работ ОД выносит вердикт о признании или не признании данного случая гарантийным. Политика концерна имеет мало общего с законодательством РФ.

9.Может ли ОД отказать в гарантийной замене детали, если деталь имеет небольшое механическое повреждение (царапина) ни коем образом, не являющееся причиной неисправности детали?
Пусть предоставит мотивированный ответ о причинах такого отказа. На основании данного ответа пишите претензию и отсылаете им. Потом независимая экспертиза и далее в зависимости от ее результатов либо в суд, либо ОД добровольно выполняет замену. Как то так. Просто так отказать они не имеют права.

10. Обязан ли ОД предоставить владельцу полную сервисную историю по автомобилю: перечень проводимых работ (гарантийных и платных), замененных деталей, сроки выполнения работ и др.)?
Каким образом можно получить данную информацию и в какие сроки?

Такую информацию он вам может и не предоставить, так как она является конфиденциальной ( это не относится к отзывным акциям концерна проводимым независимо от момента приобретения авто).
Если вы покупали авто с возрастом более 5 лет, то вы ее физически не найдете, если свежую (3 года и менее), то шанс есть, что заказ наряды висят в базе по России. Есть перечень отзывных акций их можно по ВИН номеру уточнить.
Возможно я неправильно выразился «сервисная история», я имел ввиду информацию о проделанных гарантийных работах и замененных деталях по гарантии, т.к. при проведении данных работ мне на руки выдавались только предварительные заказ-наряды, а в некоторых случаях вообще никаких бумаг не давали( ОД ссылается на то, что данные работы проводились бесплатно(по гарантии) и данной информации я получить не могу).
Фиксируются ли работы по устранению каких либо поломок в период транзита автомобиля с завода до салона ОД?

P.S. Для общения с ОД необходимо купить ФЗ РФ «О защите прав потребителей», найти Постановление Правительства РФ № 290 «Правила оказания услуг по техническому обслуживанию и ремонту АМТС», или нанять хорошего адвоката.

Вот краткая предистория этой ситуации
тынц
Не заладились у меня отношения с ОД Германика(где покупал и обслуживал авто) когда при очередном ТО сотрудники повредили автомобиль(царапины на 2-х задних дверях и заднем бампере). Данные повреждения ОД обязался устранить за свой счет, пообещав сделать все в лучшем виде и я согласился(это было моей большой ошибкой). При приемке автомобиля после устранения данных дефектов были обнаружены новые повреждения и некачественное выполнение старых работ. Вообщем полгода мытарств и претензия на имя ген.директора помогли исправить старые и появившиеся в ходе устранения новые дефекты. При очередном посещении ОД по неисправностям (AIRBEG fault, сломан замок подлокотника) эти дефекты признали гарантийным случаем и пообещали заказать детали и позже исправить, однако позже мне сообщили что по подлокотнику гарантийного ремонта не будет т.к. это негарантийный случай, хотя первоночально утверждали что все исправят. На мое устное требование предоставить письменный отказ, сказали чтобы я сначала направил на имя инженера по гарантии письменный запрос, чего из-за нехватки времени я решил не делать.
02 декабря 2009 г. в 9.15 я обратился снова в ОД Германика(т.к многие неисправности возникли по их вине) для устранения следующих неисправностей:
1. течь охлаждающей жидкости
2. течь масла ДВС из турбины
3. не работает обогрев лобового стекла (полоса)
4. дребезг козырька спидометра (повторно)
5. дребезг спинки заднего сидения (повторно)
6. чистка форсунки омывателя с вод. стороны
7. закрепление заднего сполера
8. дребезг панели саббуфера (повторно)
9. дребезг магнитолы (повторно)
10. помутнение хром пакета
11. ржавчина на нижних петлях всех дверей
12. облезает краска на болтах нижних петель всех дверей
13. облезает краска на внутренней стороне задних дверей
14. вздутие краски под задним гос. номером
15. вздутие краски на пороге задней правой двери и на внутренней стороне передней правой двери
16. облезает краска на петлях капота
17. облезает анти-гравийное покрытие порогов в передней части автомобиля
18. не прокрашены все двери снизу и нижние петли всех дверей.

В 12.00 инженер по гарантии сообщил мне, что дефекты по ЛКП (п.10-п.18) не признаются гарантийными случаями и могут быть исправлены только за мой счет. При осмотре мной и инженером других автомобилей Туарег находящихся в этот момент в рем.зоне на наличие подобных дефектов и не обнаружив этих дефектов на других авто, я попросил инженера обосновать и чем-то аргументировать свое решение, на что инженер сказал, что просто он не видит ни каких дефектов. На мое требование зафиксировать данные дефекты и отправить их на рассмотрение вышестоящему руководству, инженер по гарантии ответил отказом, сославшись на то, что данные дефекты могли появиться при работах проводимых вне ТСК «Германика». На мои заверения, что данный автомобиль обслуживался только в ТСК «Германика» и нигде больше, инженер удалился в служебное помещение, никак не аргументировав свою “гипотезу”. Данное поведение и решения заставляют меня, усомнится в компетентности, профессионализме и состоянии здоровья (зрение) этого сотрудника.
15.30 мастер пригласил меня в рем.зону для подведения итогов о проделанной ими работе по устранению вышеуказанных недостатков (п.1-п.7), но почему-то причину дребезжание задней спинки сидения сотрудники стали решать только в этот момент. А способ диагностики работы обогрева переднего стекла (п.3) продемонстрированный вашим сотрудником, заставил меня усомниться в технической оснащенности сервиса, он просто дышал на стекло при включенном обогреве стекла, пытаясь обнаружить неисправность, что конечно не привело ни к какому результату.
В 16.00 машину передали сотрудникам доп.оборудования для устранения неисправностей (п.8, п.9). Данные неисправности они не смогли устранить, сославшись на большую продолжительность процесса (1 день и более) по устранению данных дефектов.
02 декабря 2009г. в 17.15 при приемке автомобиля из сервиса была обнаружена царапина на задней левой двери, образовавшаяся в период нахождения автомобиля в вашем сервисе, о чем свидетельствует Акт приема-передачи автомобиля. Причины появления данной царапины сотрудники даже не пытались выяснить. Извинений за причиненный ущерб, я также не услышал. И это не первичный случай повреждения данного автомобиля при нахождении его в ТСК «Германика» (16.10.2008г царапины на 2-х задних дверях и накладки заднего бампера; 29.11.2008г. рекламационный акт (скол на лобовом стекле); 14.05.2009г претензия (устранение дефектов)).
В итоге: автомобиль находился на ремонте по вышеуказанным неисправностям 8 часов, из всех неисправностей исправили только п.6 (чистка форсунки омывателя с вод.стороны) и ко всему прочему еще повредили автомобиль (царапина на задней левой двери).
3 декабря 2009г решил сделать ТО в Атлант-М, т.к на форуме расхваливали качество обслуживания здесь, заодно устранить дефекты от 2 декабря 2009г. Но всвязи с нехваткой времени пришлось сделать только ТО и пообщаться с ихним инженером по гарантии по дефектам ЛКП. Обслужили хорошо(видимо сказалось то что работы проводились на платной основе), инженер затруднился дать определенный ответ по качеству ЛКП и пообещал пригласить представителя VW Групп Русс для объективной оценки.
13 января 2010г снова обратился в Атлант-м по дефектам: течи масла, скрип в салоне, не работает обогрев стекла, помутнение хром пакета, качество ЛКП.
После диагностики неисправностей мне сообщили: течь масла(запотевание)-норма
скрип в салоне-норма(на скрип гарантия полгода или 10000км)
обогрев стекла-обратится к ОД Германика (некачественная установка)
хром пакет-замена по гарантии только части молдингов, другая часть не подлежит замене т.к на них обнаружена царапина неявляющаяся причиной неисправности(политика завода детали имеющие повреждения не подлежат замене по гарантии)
качество ЛКП-норма(политика завода внешняя покраска авто должна быть идеальная, а все что внутри может быть хоть в крапинку.
Соответственно ОД свое решение подтверждает только словами и ссылается на политику VW, ни каких документальных подтверждений и отказов не предостовляет. Все только по письменному запросу. На руках только заявки и заказ наряды неисправностей.
Всвязи с этим хотелось бы знать, а не и....т ли меня ОД за мои деньги.

Последний раз редактировалось Advocat; 15.01.2010 в 17:57. Причина: Дополнено описанием проблемы
Viktor150 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2010, 17:05 (16:05)   #2
Vasko
Бывалый
 
Аватар для Vasko
 
Город: Нижний Новгород
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 13.08.2007
Сообщений: 1,782
Поблагодарил(а): 110
Благодарностей: 326
Изображений в галерее: 3
Репутация: 803

Vasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
P.S. Для общения с ОД необходимо купить ФЗ РФ «О защите прав потребителей», найти Постановление Правительства РФ № 290 «Правила оказания услуг по техническому обслуживанию и ремонту АМТС», или нанять хорошего адвоката.
Начну с конца. Ниче покупать не надо. Закон вещь не постоянная и всегда в изменениях поэтому надо пользоваться услугами нонешнего времени - Инетом и Консультантом.

Всегда текущая версия ФЗ РФ «О защите прав потребителей» тут с измениями, уточнениями, коментариями, судебной практикой (коментарии и практика увы не все в интеренет версии)

Постановление Правительства РФ № 290 «Правила оказания услуг по техническому обслуживанию и ремонту АМТС» тут с коментариями, судебной практикой (коментарии и практика увы не все в интернет версии)

Хотя последний есть просто преукрашенная копия первого так что на него можно особо не заморачиваться сильной разницы вы не найдете да и силу он имеет меньше чем первый.

Последний раз редактировалось Vasko; 15.01.2010 в 17:09.
Vasko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2010, 17:22 (17:22)   #3
Advocat
интеллигентная сволочь
 
Аватар для Advocat
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 4,667
Поблагодарил(а): 6,355
Благодарностей: 6,652
Изображений в галерее: 90
Репутация: 12149

Advocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Хотя последний есть просто преукрашенная копия первого так что на него можно особо не заморачиваться сильной разницы вы не найдете да и силу он имеет меньше чем первый.
Здесь я несогласен. Да силу имеет меньшую, но сервисы его должны придерживаться строго.
И потом, в этом постановлении есть некоторые узконаправленные моменты которых нет в ЗоЗПП и совместно с ним данное постановление дает полную информацию о деятельности сервиса на территории РФ.
Advocat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2010, 17:35 (16:35)   #4
Vasko
Бывалый
 
Аватар для Vasko
 
Город: Нижний Новгород
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 13.08.2007
Сообщений: 1,782
Поблагодарил(а): 110
Благодарностей: 326
Изображений в галерее: 3
Репутация: 803

Vasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
7.Какой ГОСТ или ТУ регламентирует качество ЛКП автомобиля? Учитывает ли завод изготовитель VW данные документы для авто в России или он опирается на внутренние документы?
ГОСТ 9.032-74 "Единая система защиты от коррозии и старения. Покрытия лакокрасочные. Классификация и обозначения". Москва.
ГОСТ 9.402-80 "Единая система защиты от коррозии и старения. Покрытия лакокрасочные. Подготовка металлических поверхностей перед окрашиванием". Москва.
ГОСТ 9.95-80 "Единая система защиты от коррозии и старения. Покрытия лакокрасочные. Классификация и основные параметры методов окрашивания". Москва.

Текст ГОСТов, ОСТов, РД, ТУ (если есть в базе) то тут

Хотя все это пустое. Вопрос качества ЛКП весьма не прозрачен, смотря что вы хотите от этого ЛКП. У каждого производителя ЛКП есть свои процедуры нанесения покрытия и свои покрытия поэтому правильные обращаться к производителю ЛКП а это - не VW

Добавлено через 7 минут 14 секунд
   Цитата:
Здесь я несогласен. Да силу имеет меньшую, но сервисы его должны придерживаться строго.
И потом, в этом постановлении есть некоторые узконаправленные моменты которых нет в ЗоЗПП и совместно с ним данное постановление дает полную информацию о деятельности сервиса на территории РФ.
Сервисы конечно придерживаются особенно пункта:

33. Автомототранспортное средство выдается потребителю или его представителю после полной оплаты оказанной услуги (выполненной работы) при предъявлении приемосдаточного акта и договора (квитанции и т.д.), паспорта или другого документа, удостоверяющего личность, а для представителя потребителя - также доверенности, оформленной в установленном порядке.

чего не сказать о пункте:
31. Потребитель вправе в любое время проверять ход и качество оказания услуг (выполнения работ), не вмешиваясь в деятельность исполнителя. Исполнитель обязан обеспечить возможность нахождения потребителя в производственных помещениях с учетом соблюдения технологического режима работы, правил техники безопасности, противопожарной безопасности и производственной санитарии

и

34. Выдача автомототранспортного средства потребителю производится после контроля исполнителем полноты и качества оказанной услуги (выполненной работы), комплектности и сохранности товарного вида автомототранспортного средства.


Последний раз редактировалось Vasko; 15.01.2010 в 17:35. Причина: Добавлено сообщение
Vasko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Advocat (15.01.2010)
Старый 15.01.2010, 17:49 (17:49)   #5
Advocat
интеллигентная сволочь
 
Аватар для Advocat
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 4,667
Поблагодарил(а): 6,355
Благодарностей: 6,652
Изображений в галерее: 90
Репутация: 12149

Advocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat Магистр
По умолчанию

Ну почему же 31 пункт все же соблюдается, можно спокойно подойти и попросить проводить тебя в рем. зону к своему автомобилю, для визуального наблюдения. По крайней мере, я всегда проходил без всяких вопросов и отказов.
А по пункут 34 есть акты осмотра АТС при приеме в рем.зону и кстати, если вы подписали что машина приянта грязном виде без осмотра возможны повреждения Л К П, то тут вы мало что докажете, если конечно вам ее не разобрали подетально
Во всем есть плюсы и минусы, только не зря это ПП обязано находится в зоне приемки АТС в ремонт и потребитель (заказчик) может спокойно с ним ознакомится..вот только многие ли знают про него...
Не знание законов (правовой нигилизм), вот основная проблема современного общества, всем полномочия раздали, а про обязанности забыли сказать...
А то что ОД любит 33 пункт это правда
Advocat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2010, 17:58 (16:58)   #6
Vasko
Бывалый
 
Аватар для Vasko
 
Город: Нижний Новгород
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 13.08.2007
Сообщений: 1,782
Поблагодарил(а): 110
Благодарностей: 326
Изображений в галерее: 3
Репутация: 803

Vasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Ну почему же 31 пункт все же соблюдается, можно спокойно подойти и попросить проводить тебя в рем. зону к своему автомобилю, для визуального наблюдения. По крайней мере, я всегда проходил без всяких вопросов и отказов.
А по пункут 34 есть акты осмотра АТС при приеме в рем.зону и кстати, если вы подписали что машина приянта грязном виде без осмотра возможны повреждения Л К П, то тут вы мало что докажете, если конечно вам ее не разобрали подетально
Во всем есть плюсы и минусы, только не зря это ПП обязано находится в зоне приемки АТС в ремонт и потребитель (заказчик) может спокойно с ним ознакомится..вот только многие ли знают про него...
Не знание законов (правовой нигилизм), вот основная проблема современного общества, всем полномочия раздали, а про обязанности забыли сказать...
А то что ОД любит 33 пункт это правда
Ну по 31 у меня тоже проблем нет, но принценденты были у многих и часто связано с обеспечением правил Техники безопасности.
Прочитай внимательно п.34. ты не так его понял. Этот п. к вопросу о том "Мы все сделали!", "Да где вы сделали? Вы сюда даже не лазили", "Ой ну да, забыли сейчас исправим..." и т.д.

Последний раз редактировалось Vasko; 15.01.2010 в 18:03.
Vasko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2010, 18:03 (18:03)   #7
Advocat
интеллигентная сволочь
 
Аватар для Advocat
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 4,667
Поблагодарил(а): 6,355
Благодарностей: 6,652
Изображений в галерее: 90
Репутация: 12149

Advocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Ну по 31 у меня тоже проблем нет, но принценденты были у многих и часто связано с обеспечением правил Техники безопасности.
А в этом пункте есть специальная оговорка про обеспечение ТБ при проходе в рем. зону....есть же специальная разметка постов и путь безопасного следования по цеху...подошел к посту и стоишь на безопасной дистанции или в сопровождении идешь к машине и решаешь вопросы.
   Цитата:
Прочитай внимательно п.34. ты не так его понял.
Возможно да, но я привел пример того, как ОД избегает претензий по Л К П например...в таком вот контексте
Advocat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2010, 21:33 (21:33)   #8
Viktor150
Новенький
 
Город: Подмосковье
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 65
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 5
Репутация: 5

Viktor150 Младенец
По умолчанию

Уважаемые юристы, дайте ответы если можете на дополнительные вопросы в 1-ом посте выделенные жирным шрифтом синего цвета.
Заранее благодарен!
Viktor150 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2010, 22:24 (21:24)   #9
Vasko
Бывалый
 
Аватар для Vasko
 
Город: Нижний Новгород
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 13.08.2007
Сообщений: 1,782
Поблагодарил(а): 110
Благодарностей: 326
Изображений в галерее: 3
Репутация: 803

Vasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko Старшеклассник
По умолчанию

Я конечно не юрист но по роду деятельности и способу жизни сильно связан как с юридическими так и с техническими вопросами.

Какова продолжительность диагностики, на основании чего определяется продолжительность диагностики, фиксируется ли продолжительность диагностики в предварительном заказ- наряде? Могу ли я не согласиться со сроками диагностики и выполнения работ если не предоставлены документы подтверждающие данные сроки и сроки явно завышены?

Продолжительность диагности зависит от диагностируемой проблемы, навыков и опыта диагноста а так же нароботок производителя по схожим проблемам. Т.е. точное время определить не возможно заранее если подобная проблема возникла для диагноста или производителя впервые. В этом случае непосредственно перед выполнением работ необходимо оговорить срок заранее, как правило специалист должен предложить Вам нек. предположительный максимальный срок, а Ваше право либо согласиться либо развернуться и уйти. В любом случае в ЗОПП прописаны максимальные сроки гарантийного ремонта.

Какую ответственность несет ОД если не предоставлен владельцу какой либо документ из вышеперечисленного списка?

Никакой. Второй экземпляр скорее нужен Вам нежели ОД. Поэтому это в Ваших интересах требовать его. В противном случае отказать ОД в подписи единственного экземпляра.

В данном вопросе я хотел узнать каким образом должно происходит диагностирование неисправности (визуально, на ощупь или при помощи диагностического оборудования) и обязаны ли ОД предоставлять владельцу результаты диагностики? При проведении работ по устранению неисправности ОД должен сообщать владельцу авто, что необходимо разбирать какие либо детали или части кузова для устранения неисправности, и в какой форме(устно или письменно)?

Вопрос слишком широкого профиля и все случаи жини не может охватить т.к. неисправности бывают разные и для разных неисправностей используются разные методы диагностики, в том числе визуально, на ощупь, по запаху и т.д. Однако можно следовать следующим логическим выкладкам: Результаты диагностики, равно как и регулировки и наладки при помощи спец стендов однозначно должны (но не обязаны - это Ваше право требовать) предоставляться в письменной форме в виде отчетов либо распечаток подтверждающих факт диагностики и обнаружения проблемы/неисправности, либо выполнения регулировочных работ (скажем распечатка данных с компьютера, результат регулировочных работ на стенде и т.д.). В случае не предоставления данных документов рекомендую отказать подписывать для ОД какие либо акты, заказ-наряды, отчеты с Вашей стороны либо не производить оплату работ мативируя отсутвием доказательств проведения диагностики/регулировки/наладки. Что же касается методов диагности то письменно Вам предоставлять никто не обязан, т.к. эту информацию обязаны довести до Вашего сведения перед началом каких либо диагностических работ можно и устно. Если вы сомневаетесь в чесности исполнителя, требуйте указать в Заказ-наряде метод диагностики. Однако ничто не мешает Вам в последствии отказать ОД в приеме выполненной работы по диагностике если вы не согласны с ее результатом либо методом. В этом случае ОД должен будет вынужден доказать что методы проведения диагностических работ соотвествуют требованиям завода изготовителя а их результат достоверный.

Добавлено через 21 минуту 18 секунд
Данная норма распространяется на период с момента когда ОД заказал деталь и при этом выдал владельцу автомобиль с не устраненной неисправностью (на руки выдан только предварительный заказ-наряд) до момента когда ОД сообщит, что деталь пришла и можно записаться для устранения неисправности? Или автомобиль должен находится весь этот период у ОД?

Вообще вы пытаетесь объять необъятное лучше задайте конкретный вопрос. До момента пока вы письменно не предъявите ОД претензию по качеству товара с требованем утранить недостаток в срок согласно ЗООП ст 18 у Вас нет оснований включать счетчик - пишите притензии и требуйте бумажки. Так же не понятно зачем здесь сделан Микс из Глав II и III ЗОЗПП. Вы как бы определитесь что у Вас Гарантийный товар или покупка Услуг и работ.

Последний раз редактировалось Vasko; 15.01.2010 в 22:25. Причина: Добавлено сообщение
Vasko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Werkstatt (19.01.2010)
Старый 15.01.2010, 22:34 (22:34)   #10
Advocat
интеллигентная сволочь
 
Аватар для Advocat
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 4,667
Поблагодарил(а): 6,355
Благодарностей: 6,652
Изображений в галерее: 90
Репутация: 12149

Advocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Данная норма распространяется на период с момента когда ОД заказал деталь и при этом выдал владельцу автомобиль с не устраненной неисправностью (на руки выдан только предварительный заказ-наряд) до момента когда ОД сообщит, что деталь пришла и можно записаться для устранения неисправности? Или автомобиль должен находится весь этот период у ОД?
Допустим вы обратились к ОД с проблемами выхлопной системы...АТС ставят на подъемник диагностируют выход из строя катализатора, которого нет на складе..неисправность не влияет на потребительские качества АТС, оформляется заказ на деталь (которую как правило привозят в течении 5 дней по Москве или в случае редкой детали 2 недели), и одновременно записывают вас на дату когда можно будет ее поменять и вы уезжаете на своей машине.
Если поломка угрожает безопасности или без данного механизма, устройства или детали эксплуатация АТС невозможна, то АТС остается до получения детали у ОД или вы ее сами эвакуируете и потом привозите...
Как то так.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд
   Цитата:
Так же не понятно зачем здесь сделан Микс из Глав II и III ЗОЗПП. Вы как бы определитесь что у Вас Гарантийный товар или покупка Услуг и работ.
Я старался максимально обширно ответить на вопрос, что бы охватить все возможные варианты.

Последний раз редактировалось Advocat; 15.01.2010 в 22:34. Причина: Добавлено сообщение
Advocat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2010, 22:49 (21:49)   #11
Vasko
Бывалый
 
Аватар для Vasko
 
Город: Нижний Новгород
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 13.08.2007
Сообщений: 1,782
Поблагодарил(а): 110
Благодарностей: 326
Изображений в галерее: 3
Репутация: 803

Vasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko Старшеклассник
По умолчанию

Возможно я неправильно выразился «сервисная история», я имел ввиду информацию о проделанных гарантийных работах и замененных деталях по гарантии, т.к. при проведении данных работ мне на руки выдавались только предварительные заказ-наряды, а в некоторых случаях вообще никаких бумаг не давали( ОД ссылается на то, что данные работы проводились бесплатно(по гарантии) и данной информации я получить не могу).
Фиксируются ли работы по устранению каких либо поломок в период транзита автомобиля с завода до салона ОД?


Если делается гарантийная замена либо ремонт то ОД крайне необходима Ваша подпись на заказ-наряде и Акте выполненных работ, в противном случае Производитель не возместит ему гарантийный ремонт. Так что требуйте по 2 экземпляра. Так же при гарантийной замене в сервисной книжке делается отметка с датой, пробегом и указанием что заменено. В период транзита автомобиля с завода до салона ОД автомобиль движется не своим ходом и не эксплуатируется поэтому поломка возможна только в следсвии внешних воздействий (падение с треллера, авария треллера, каменный бой ну и т.д.). При этом при приемке автомобиля по его приходу в интересах ОД сделать в грузовой накладной отметку о внешних повреждения Груза (автомобиля) дабы взыскать либо страховку если транспортировка груза застрахована, либо взыскать данный убыток с перевозчика груза. Далее думаю ОД сам ремонтирует авто что уже нигде не отражается. В любом случае эту историю вы никогда не узнаете если только каким то образом скажем случайно не обнаружите что у Вас крашенное крыло. Вот тут можно писать притензию с требованием заменить товар на товар надлежащего качества либо вернуть бабки, но чует мое сердце гемор это будет еще тот и очень долгоиграющий и не факт что с положительным исходом, скорее даже наоборот.

Добавлено через 13 минут 28 секунд
Парни я конечно понимаю что составить учебник на общие вопросы это здорово, но это не реально поэтому рекомендую конкретизировать вопросы и задачи а не писать необъятными общими вопросами, давая потом наних еще более необъятные пояснения. Куда было бы легче если бы вопрос звучал "что делать если у меня вот такая ситуация...". Имхо это просто мое мнение....

Последний раз редактировалось Vasko; 15.01.2010 в 22:50. Причина: Добавлено сообщение
Vasko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Werkstatt (19.01.2010)
Старый 15.01.2010, 23:35 (23:35)   #12
Advocat
интеллигентная сволочь
 
Аватар для Advocat
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 4,667
Поблагодарил(а): 6,355
Благодарностей: 6,652
Изображений в галерее: 90
Репутация: 12149

Advocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat Магистр
По умолчанию

Vasko,

Оффтопик
Advocat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2010, 16:18 (16:18)   #13
Бус
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 02.07.2007
Сообщений: 65
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 89
Репутация: 316

Бус Ученик младших классовБус Ученик младших классовБус Ученик младших классовБус Ученик младших классов
По умолчанию

Здраствуйте.
Немножно прокомментирую вышепрочтенное, учитывая те моменты, с которыми сталкивался в работе.

1. Инженер по гарантии (или иное ответственное лицо) должен отказ в гарантии оформлять письменно. Это стандарт VW. Ну а раз письменно, то аргументированно и логично.

2. Насчет времени нахождения машины на диагностике.
Тут комрад Vasko совершенно прав, универсальной методики и регламента на все случаи нет и быть не может, методы диагностики различны, и органолептический, и с применением специального измерительного оборудования, и метод последовательной замены деталей (он тоже существует), и метод подстановки заведомо исправной детали. Расписать, в каком случае сколько времени потребуется крайне затруднительно.
Но дело ведь не в этом. По-хорошему должно происходить примерно так. Приезжаете на сервис с какой-либо неявной неисправностью, рассказываете мастеру всё подробно, что, как, при каких условиях с машиной происходит и когда началось. Далее мастер Вам говорит, "посидите, через полчаса я скажу Вам, сколько времени нам понадобится для определения неисправности" - ОК, сидите. Через полчаса приходит, "нам понадобится 2,5 часа" - ОК, сидите. Через 2,5 часа приходит опять, говорит, "определились, нужно менять штуковину, есть на ЦС, будет завтра..." или есть в наличии, замена займет еще 2 часа, если Вам сейчас неудобно, запишу Вас на ... число на ... время, а сейчас можете идти/ехать". Но должен в назначенное время с Вами связываться и говорить ВНЯТНО, сколько времени (если надо, то и денег) понадобится от Вас.
Уверен, что Вас беспокоит именно это, пребывание в волшебной стране "Безвременье" и отсутствие информации об автомобиле, а не то, сколько времени какая диагностика занимает.
Меня всегда это бесило и это одно из основных зол, с чем я боролся в Атланте.
Вы приезжаете на работу к 9:00, и знаете, что в 18:00 (к примеру), закончите работу и поедете домой. Вы идёте с женой в кино на 21:00, и знаете, что в 23:00, из кино выйдете, заходите в магазин, видя очередь в кассе, понимаете, что через 20-25 минут расплатитесь и свободны. И так всегда и везде в нашей жизни, мы знаем, что и когда будем делать, кагда начнём и когда закончим, можем планировать или не планировать, но своё время мы знаем всегда. И слава Богу, ведь это наша жизнь...
И только приезжая в сервис и сдав машину, мы по чьей-то злой воле попадаем в бермудский треугольник, пространственно-временной парадокс, куда попасть попал, а когда выйдешь - не знаешь.
Прям как у Солженицына, "зэку часы без надобности, за него начальство время знает".
Извините, увлёкся.
Требуйте от мастеров-приемщиков информирования о ходе проведения и сроках окончания работ.

3. Однако также прошу Вас не забывать и о Ваших обязанностях, ибо у Вас, граждане, есть не только права (из ППРФ№290, имеющего статус Закона):
35. Потребитель обязан в порядке и в сроки, предусмотренные договором, проверить с участием исполнителя комплектность и техническое состояние автомототранспортного средства, а также объем и качество оказанной услуги (выполненной работы), исправность узлов и агрегатов, подвергшихся ремонту, и принять оказанную услугу (выполненную работу). При обнаружении отступлений от договора, ухудшающих результат оказанной услуги (выполненной работы), подмены составных частей, некомплектности автомототранспортного средства и других недостатков потребитель обязан немедленно заявить об этом исполнителю. Указанные недостатки должны быть описаны в приемосдаточном акте или ином документе, удостоверяющем приемку, который подписывается ответственным лицом исполнителя и потребителем. Потребитель, обнаруживший недостатки при приемке заказа, вправе ссылаться на них, если в приемосдаточном акте или ином документе, удостоверяющем приемку, были оговорены эти недостатки либо возможность последующего предъявления требований по их устранению.
Если иное не предусмотрено договором, потребитель, принявший заказ без проверки, лишается права ссылаться на дефекты, которые могли быть обнаружены при обычном способе приемки (явные недостатки).


4. Также хочу сообщить, что требование потребителя о незамедлительном и безвозмездном устранении недостатка безусловно является законным, и понятие "незамедлительно" клиент как правило толкует однозначно, как "прям сейчас". Что характерно, и судья с клиентом соглашается, но при этом выносит решение, что требование о "незамедлительном" устранении недостатка одного потребителя не предполагает ущемление прав других граждан. Прецеденты есть.
Я к тому, что если у сервиса реально запись на неделю (и в суде он сможет это доказать), никто ради Вас другую машину с подъемника не скинет и будет прав.
Надо быстро - попросите, возможно посодействуют. Будете требовать - откажут.
Ну это тема несколько другого разговора.

Последний раз редактировалось Бус; 20.01.2010 в 16:21.
Бус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
$ilver (20.01.2010), Advocat (20.01.2010), Werkstatt (20.01.2010)
Старый 22.01.2010, 11:19 (11:19)   #14
Бус
Новенький
 
Город: Москва
Регистрация: 02.07.2007
Сообщений: 65
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 89
Репутация: 316

Бус Ученик младших классовБус Ученик младших классовБус Ученик младших классовБус Ученик младших классов
По умолчанию

Еще парочку.
Наш любимы ЗоЗПП даёт определение недостатка товара, и существенного недостатка товара.
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

Различаем также два понятия, срок гарантии автомобиля, и срок службы автомобиля.
Срок гарантии на автомобиль составляет по Закону 1 год, если иное не предусмотрено Договором. В нашем случае срок гарантии (устранения недостатков, возникших по вине завода) составляет 2 года без ограничения пробега.
Срок службы автомобиля по Закону составляет 10 лет, если иное не предусмотрено Договором, в нашем случае - не предусмотрено.
Собственно суть.

1. В гарантийный срок определение любого недостака, причин его возникновения (экспертизы и пр.) и устранение Закон возлагает на продавца (Договор - на любого ОД).
Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

В отношении технически сложного товара (а первым в перечне находится Автомобиль) потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать:
- возврата уплаченной за такой товар суммы;
- предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.
По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

После гарантийного срока, но до 10 лет (в срок службы), в случае возникновения существенного недостатка, Вы имеете право по Закону потребовать безвозмездного устранения недостатка товара за счет производителя (только это, ни вернуть автомобиль, не вернуть деньги, ничего другого). Но определить с помощью экспертизы, что этот существенный недостаток возник по вине завода, Закон уже возлагает на Вас.

Попытался внести ясность, возможно получилось не очень.
Рекомендую всем Закон знать, но все вопросы решать с ОД путём переговоров. Судиться - последнее дело (только если дилер Ваши законные требования удовлетворить отказывается, слышать ничего не желает путей решенимя проблемы не предлагает).
В суде был неоднократно, и в качестве представителя ответчика, и третьим лицом, и в качестве эксперта, видел много интересного. Там никому не смешно. Когда звучит команда "встать, Суд идёт" еще ни один не засмеялся.
Договаривайтесь.
Бус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Advocat (22.01.2010)
Старый 04.02.2010, 12:23 (12:23)   #15
Viktor150
Новенький
 
Город: Подмосковье
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 65
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 5
Репутация: 5

Viktor150 Младенец
По умолчанию

Привет всем!
28.01.2010 года обратился к ОД для устранения следующих недостатков (авто на гарантии):
1.Скрип задней спинки сидения
2.Скрип козырька спидометра
3.Вмятина на подлокотнике
4.Не закрывается верхняя часть подлокотника
5.Отходит кожанная обшивка водительского кресла
6.Не работает обогрев лобового стекла (полоса)
7.Помутнение хром пакета
8.Облезает краска на задней правой и левой дверях
9.Вздутие краски на пороге задней правой двери
10.Не прокрашены петли и болты крепления петель на всех дверях и люке бензобака
11.Не прокрашены нижняя часть всех дверей
12.Вздутие краски под задним номером
13.Облезает антигравийное покрытие порогов
14.Облезает краска на петлях задних дверей
15.Вздутие краски на передней правой двери
16.Облезает краска на петлях капота
17.Отсутствуют заглушки на петлях багажника
18.Не до конца открывается дверь багажника
19.Течь антифриза (1,5 на 5000км)
20.Течь масла на кожухе ТНВД и распредвала
21.Течь масла на крышке головки блока
22.Течь масла шланг высокого давления рядом с масляным фильтром
23.Течь масла турбина
24.Толчки при переключении АКПП
25.Не работает Webasto
26.Часто включается компрессор
27.Посторонний шум при работе компрессора
28.Опускается передняя часть авто при длительной стоянке
29.Посторонний шум вентилятора климат контроля(max обороты) на холодном а/м
30.Не горит пиктограмма открытого люка топливного бака
31.Мигает пиктограмма AFS при запуске двигателя

По доп.оборудованию установленного у того же ОД при покупке авто:
32.Дребезг панели саббуфера
33.Перепроложить провод мешающий демонтажу водительского кресла

Инженер по гарантии посмеиваясь(по его мнению это не дефекты) зафиксировал неисправности по ЛКП (п.8-п.16) и отправил немцам. По хром пакету: гарантия только на задние форточки, нижние молдинги на дверях не гарантия(при явно видимом помутнении на них). Попросил письменный отказ! Не предаставили. Заказали детали на петли багажника(п.17), сальник(п.20.), шланг(п.22.).
Из документов на руки выдали предварительный заказ-наряд с дефектами, расписку о принятии авто и с большим трудом добился выдачи ксерокопии акта осмотра авто. ОД попросил оставить авто для выявления других дефектов и я оставил.
28.01.2010г вечером позвонил ОД и сказал что п1. исправили, а остальные дефекты они не видят. Я попросил подготовить документы подтверждающие факт невидимости дефектов и передать авто в отдел доп.оборудования для устранения неисправностей п.32 и п.33.
01.02.2010г я позвонил ОД и мне сообщили что можно забирать авто.
02.02.2010г в 9.30 я приехал за авто. При приемке работ по п.1 оказалось что ОД умудрились посадить АКБ (приборная панель светилась как новогодняя елка), отсутствовал болт в моторном отсеке, и поцарапать автомобиль. По доп.оборудованию п.32 и п.33 сказали что авто им не передавали и данные работы являются платными(кончилась гарантия). Документов подтверждающих данный факт не предоставили.
Остальные неисправности ОД не видит, но за платную диагностику возможно ОД прозреет и что-то обнаружит. Кстати проверку работы Webasto ОД проводил в помещении (t +18) заводил авто и утверждал что Webasto в данный момент работает.
В итоге забрал авто(с неисправностями) я только в 15.30 написал заявление о повреждении авто на имя генерального т.к оказалось, что у всего начальства ОД сплошные совещания(без перерывов), Претензию об устранении всех недостатков или предостовлении отказа в ремонте по гарантии, и с большим трудом добился предостовления акта выполненых работ по п.1 в котором отсутствует графа нормо/час, хотя в экземпляре ОД она есть и состовляет 0,3 н/ч(при этом мастер долго советовался с кем то давать документ или нет).
Отсюда вопрос к представителя ОД или просто знающим людям. Каким образом по данной ситуации можно добится от ОД устранения неисправностей на авто или получение документов что дефекты не являются дефектами и не могут быть устранены по гарантии?
Повторюсь что на руки выдали только предварительный заказ-наряд, акт осмотра авто(ксерокопия), акт выполненых работ по замене втулок спинки заднего сидения(без нормо/час). Результаты диагностики неисправностей(п.2-п.6 и п.18-п.33) ОД выдает только после проведения платной диагностики, по бесплатной диагностики результаты выдаются только устно(не видим неисправностей). Отказ в гарантийном ремонте также выдают только устно.
Заранее спасибо!
Viktor150 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2010, 14:53 (13:53)   #16
Vasko
Бывалый
 
Аватар для Vasko
 
Город: Нижний Новгород
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 13.08.2007
Сообщений: 1,782
Поблагодарил(а): 110
Благодарностей: 326
Изображений в галерее: 3
Репутация: 803

Vasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko Старшеклассник
По умолчанию

Где ж вы таких ОД то находите. И почему свет клином сошелся именно на этом ОД. Езжай к другому. Но если хочешь биться то все что выше написал переложи на бумагу, обзави Претензия по устранению недостатка товара, в резалютивной части напиши: "Прошу устранить указанные выше дефекты в срок до..." и жди 10 дней. Если по результатту 10 дней будет молчание со стороны ОД иди в суд. Только вот не понятно это что все вылезло еденовременно? Или ты копил и у тебя сейчас гарантия кончается?
Vasko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2010, 18:41 (18:41)   #17
Advocat
интеллигентная сволочь
 
Аватар для Advocat
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 4,667
Поблагодарил(а): 6,355
Благодарностей: 6,652
Изображений в галерее: 90
Репутация: 12149

Advocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat Магистр
По умолчанию

Viktor150, такакя куча дефектов единовременно появиться в принципе не может. Вы машину как эксплуатируете? ТО вовремя проходите?Почему не заявляли данные неисправности во время прохождения ТО?
Список уж больно впечатляет
Поробуйте действительно поменять ОД.
Во всем остальном, поддерживаю позицию Vasko, мы вам все уже детально рассказали. Ищите ответы выше
Advocat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2010, 10:09 (10:09)   #18
Viktor150
Новенький
 
Город: Подмосковье
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 65
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 5
Репутация: 5

Viktor150 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Где ж вы таких ОД то находите. И почему свет клином сошелся именно на этом ОД. Езжай к другому. Но если хочешь биться то все что выше написал переложи на бумагу, обзави Претензия по устранению недостатка товара, в резалютивной части напиши: "Прошу устранить указанные выше дефекты в срок до..." и жди 10 дней. Если по результатту 10 дней будет молчание со стороны ОД иди в суд. Только вот не понятно это что все вылезло еденовременно? Или ты копил и у тебя сейчас гарантия кончается?
Данный ОД называется "Германика" в г.Москва. Обращался в Атлант-М в декабре 2009г, но там сказали что на все скрипы завод дает гарантию 0,5 года после устранение скрипов за счет клиента. По подлокотнику - не гарантия. По обогреву стекла - обращайтесь туда где устонавливали т.е в Германику(меняли в мае 2009г поэтому тогда не мог проверить обогрев, а по холоду проявилось). По ЛКП - вызывали предстовителя из Фольксваена, он посмотрел и сказал не гарантия. Я попросил письменного заключения(на случай последующей продажи, чтобы как то аргументировать данные дефекты. Данных дефектов я необнаружил на других порядка 15 автомобилях туарег.) По течи масла - не гарантия (когда ручьем будет течь, тогда презжайте приезжайте). Ну и соответственно все это без всякого письменного подтверждения. Создается впечатление как будто у ОД установка ни каких документов не давать. А когда кончится гарантия ОД может тома документов выдовать, только это уже за деньги клиента.
Дефекты по ЛКП обнаружил в начале зимы 2009г, скрипы появилиь в начале 2009г(ОД пыталось их устранить 2 раза, но они снова проявлялись), течь масла( маслянные пятна появились в начале лета 2009 - не гарантия, а зимой усилилось), вебасто и компресор проявили себя во время морозов 2010г. Гарантия действительно заканчивается и хотел бы устранить дефеты, а если это не гарантия, то пусть подтвердят документально.

Притензию написал! А 10 дней считать как календарные или только рабочие (без субботы и воскресенья)?
Viktor150 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2010, 10:41 (09:41)   #19
Vasko
Бывалый
 
Аватар для Vasko
 
Город: Нижний Новгород
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 13.08.2007
Сообщений: 1,782
Поблагодарил(а): 110
Благодарностей: 326
Изображений в галерее: 3
Репутация: 803

Vasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko СтаршеклассникVasko Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Данный ОД называется "Германика" в г.Москва. Обращался в Атлант-М в декабре 2009г, но там сказали что на все скрипы завод дает гарантию 0,5 года после устранение скрипов за счет клиента. По подлокотнику - не гарантия. По обогреву стекла - обращайтесь туда где устонавливали т.е в Германику(меняли в мае 2009г поэтому тогда не мог проверить обогрев, а по холоду проявилось). По ЛКП - вызывали предстовителя из Фольксваена, он посмотрел и сказал не гарантия. Я попросил письменного заключения(на случай последующей продажи, чтобы как то аргументировать данные дефекты. Данных дефектов я необнаружил на других порядка 15 автомобилях туарег.) По течи масла - не гарантия (когда ручьем будет течь, тогда презжайте приезжайте). Ну и соответственно все это без всякого письменного подтверждения. Создается впечатление как будто у ОД установка ни каких документов не давать. А когда кончится гарантия ОД может тома документов выдовать, только это уже за деньги клиента.
Дефекты по ЛКП обнаружил в начале зимы 2009г, скрипы появилиь в начале 2009г(ОД пыталось их устранить 2 раза, но они снова проявлялись), течь масла( маслянные пятна появились в начале лета 2009 - не гарантия, а зимой усилилось), вебасто и компресор проявили себя во время морозов 2010г. Гарантия действительно заканчивается и хотел бы устранить дефеты, а если это не гарантия, то пусть подтвердят документально.

Притензию написал! А 10 дней считать как календарные или только рабочие (без субботы и воскресенья)?
Календарных.

Про скрипы тебе наврали в виду того что понятие "скрип" отсутсвует в сервисной книжке зато там присутсвует термин "гарантия на автомобиль". Все зависит от природы скрипа. Если это втулки заднего сиденья которые износились то естественно это гарантия. Если же скрип это скрип от трущехся двух плассмасовых деталей (скажем пластиковые накладки) и никаких мех повреждений нет то скорее всего там надо просто подмазать (по роду вещей тоже Гарантия только не замена). ЛКП весчь неодназначная надо смотреть если там везде сколы и мех повреждения то не гарантия если сколов нет то скорее всего гарантия. Течь масла однозначно гарантия. Замена лобового стекла если она сделана у оф. ОД равнозначна замене стекла у VW поэтому ни один из оф ОД не может отказать Вам в удовлетворении Ваших требований по некачественному стеклу т.к Гарантию вам дает не ОД а VW о чем четко напиано в сервесной книжке.

Притензию отдавай под подпись секретарю (а не механику). Себе оставь копию с ее автографом. Дней через пять если шевеления наблюдаться не будет - вызывай директора на ковер и откровенный разговор.

Добавлено через 7 минут 16 секунд
Но мой тебе совет. Лезть с упорством к ОД которой невзлюбил тебя а ты его - себе дороже (в смысле результата т.к. тебе же надо чтобы все устранили качественно и при этом кланялись в ноги и улыбались). Я бы рекомендовал найти другой ОД. В Москве у Вас их такая туча.... Посмотри отзывы, почитай, поспрошай комрадов и почини машинку. Можно даже чинить впринципе у разных. У одного Скрипы, у другого ЛКП у третьего течь, ну и т.д.

Последний раз редактировалось Vasko; 05.02.2010 в 10:41. Причина: Добавлено сообщение
Vasko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2010, 11:33 (11:33)   #20
Viktor150
Новенький
 
Город: Подмосковье
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 65
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 5
Репутация: 5

Viktor150 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Viktor150, такакя куча дефектов единовременно появиться в принципе не может. Вы машину как эксплуатируете? ТО вовремя проходите?Почему не заявляли данные неисправности во время прохождения ТО?
Список уж больно впечатляет
Поробуйте действительно поменять ОД.
Во всем остальном, поддерживаю позицию Vasko, мы вам все уже детально рассказали. Ищите ответы выше
Дефекты появились не все сразу(с середины 2009г). Но из-за отдаленности ОД и min свободного времени обращался не сразу. На какие то признаки неисправностей стал обращать внимание после прочтения сообщений в форуме, какие то дефекты обнаружил сам. Машину эксплуатирую по назначению - передвижение по дорогам общего пользования. За машиной слежу, эксплатирую не в экстримальных условиях(99,9% трасса; прогрев, мойка, уборка салона-регулярно и своими руками). ТО прохожу во время и по регламенту (масло,фильтра и т.д). О не исправностях заявлял, но ОД их не видит или несчитает их значитильными. И еще раз повтарюсь не предоставляя документов. На мои требования о предоставлении заключения мастер-приемщик отвечают: "Ни чем не могу помочь! Кто может помочь, тоже не знаю! Все руководство на совещании!"
Viktor150 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:48. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk